Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2007, 20:14   #1
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,065
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

Ув. форумчане, посмотрите эту тему forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=6&TOTAL=58
я правильно понял, что пенобетон и газосиликат всё равно надо утеплять???
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 20:28   #2
Дмитрий Викторович
Опытный форумчанин
Аватар для Дмитрий Викторович
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 515
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 52 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Утеплять можно, но не нужно
Дмитрий Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 20:40   #3
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Викторович
Утеплять можно, но не нужно
Нельзя!
Нюся, требуется Ваши обоснования с научной точки зрения!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:10   #4
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:13   #5
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:15   #6
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:40   #7
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,065
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
Нет, неправильно. Я там ответила. Здесь отвечала много раз -- надоело. Паны Емельянов с Ружинским выясняют до бесконечности отношения, и это уже переходит границы психологической нормы. Только люди, которым совершенно нечем заняться могут все это читать. Наше дело -- строить. Не перейматесь! Нехай собі чуби скубуть, то не Ваша справа!
Нет ув. Белая Рысь, тут дело не в Емельянове с Ружинским, тут я так понял Руся сделал расчёт изходя из действующих норм и вышло, что надо газосиликат утеплять!
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:49   #8
Дмитрий Викторович
Опытный форумчанин
Аватар для Дмитрий Викторович
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 515
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 52 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

В 1997 году пенобетона у нас не было и близко, поэтому внутри тупо 50 см красного кирпича.
С Ружинским я знаком лично, вручил ему на подпись первый в Украине экземпляр книги "Всё о пенобетоне". Дядька он тихий, хороший, без бороды. Интересна дальнейшая судьба книжки:

(ссылка устарела)

Сразу скажу, что Dimon-это не я
Дмитрий Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 21:55   #9
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,065
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию

Ув Рыся а как Вам это
Цитата:
Давайте так,чтобы меня не считали не объективным:
Здесь благодаря Сергею и Генадию появился второй извечный вопрос: утеплять или не утеплять газобетон?

Я говорю да!, и мой ответ не сводится к личным ощущениям или мнению других.Я занимаюсь частенько и не очень проектированием и для меня после Аллаха, есть госстрой. И по СНиП II-3-79 и СП 23-101-2000 ограждающие конструкции из ячеистых бетонов толщиной 400мм по теплотехническим расчетам необходимо утеплять.
С уважением, Rusya.
forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=7&TOTAL=65 8)
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 22:30   #10
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???



А никто Вам однозначно ответить на этот вопрос не сможет. Кто дает ответ сразу, однозначно и категорично - или неправ или непрофессионален. Так думаю.

Но вот оценке основных правил, методик, подходов и методологии "нужности/ненужности" дополнительного утепления ограждающей конструкции (в т.ч. и выполненной из ячеистых бетонов) в свете экономической целесообразности и климатических параметров региона строительсва как раз и посвящены отдельные выдержки из моей новой книги "Эта скандальная строительная теплофизика...", отдельные фрагменты которой "всплывают" на ИВД.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2007, 22:58   #11
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,065
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.R.
А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???



А никто Вам однозначно ответить на этот вопрос не сможет. Кто дает ответ сразу, однозначно и категорично - или неправ или непрофессионален. Так думаю.

Но вот оценке основных правил, методик, подходов и методологии "нужности/ненужности" дополнительного утепления ограждающей конструкции (в т.ч. и выполненной из ячеистых бетонов) в свете экономической целесообразности и климатических параметров региона строительсва как раз и посвящены отдельные выдержки из моей новой книги "Эта скандальная строительная теплофизика...", отдельные фрагменты которой "всплывают" на ИВД.
Ну я может бы с Вами и согласился бы, но ответ дал Rusya, а его обвинить в непрофессионализме ну никак нельзя, и к этому выводу он пришёл путём расчётов, а не на глаз и не приблизительно!!! И ещё, я Вас не пойму то вы пишите
Цитата:
Эта скандальная строительная теплофизика..."
, то на форуме ИВД цитирую ВАС:
Цитата:
Руся Вы не сильно удивитесь, если узнаете, что процентов 90 из написанного мной касается механохимии и коллоидно-химических приложений прикладного бетоноведения к коим ячеистые бетоны, а тем более строительная теплофизика имеют весьма и весьма отдаленное отношение?
Вы определитесь, а то как в том анекдоте, когда выступает Ленин, стоя на броневике и говорит женатые по левую руку, холостые по правую стройсь!!! А Дзержинский мечется то в право, то в лево.Тут Ленин его и спрашивает Ф.Э., что ВЫ место себе не найдёте, а он и говорит, мол "Я б..дун" Ну так залазьте на броневик, завершает В. Ленин.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 08:57   #12
Славик
Форумчанин
Аватар для Славик
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 459
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

ТАК НАДО УТЕПЛЯТЬ ИЛИ НЕТ ???
Славик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 09:18   #13
Влад
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пару дней назад мне ставили двери в доме и время походить посмотреть что да как стоит было. И вот находившись по дому стал у стены и уперся ладонью в оную, и был приятно удивлен. Что вам сказать, у меня в квартире (панельный дом) при нормальном отоплении сечас стены НАМНОГО холоднее чем стена из 30см газобетона в моем открытом продуваемом всеми ветрами доме. Считаю, что дополнительное утепление излишне. И между облицовочным и блоками ничего задувать не буду - будет только воздушная прослойка.
Влад вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 09:28   #14
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Если бы я строил из ячеистого бетона, то утеплял бы однозначно!
Попробую обосновать основываясь на школьных знаниях , так сказать по бытовому:

берем сегодняшнюю погоду - сыро, периодические дожди. Ячеистый бетон берет атмосферную влагу, завтра ударит мороз. Что произойдет с накопленной в блоке водой? Она кристализуется и расшириться, т. е. будет рвать поры блока! И так за зиму произойдет несколько раз (десятков, сотен)! И этот процесс происходит в конструкции дома

Если же утеплить, то по идее, эти процессы в блоке происходить не будут!
Все ИМХО
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 11:42   #15
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 12:03   #16
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра
Если бы я строил из ячеистого бетона, то утеплял бы однозначно!
Попробую обосновать основываясь на школьных знаниях , так сказать по бытовому:

берем сегодняшнюю погоду - сыро, периодические дожди. Ячеистый бетон берет атмосферную влагу, завтра ударит мороз. Что произойдет с накопленной в блоке водой? Она кристализуется и расшириться, т. е. будет рвать поры блока! И так за зиму произойдет несколько раз (десятков, сотен)! И этот процесс происходит в конструкции дома

Если же утеплить, то по идее, эти процессы в блоке происходить не будут!
Все ИМХО
Нужно ячеистый бетон снаружи обработать соответствующими материалами, которые защищают его от атмосферных влияний - грунтовки, шпаклевки, краски.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 12:05   #17
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Нюся, у меня в квартире тоже сухо. Однока, спасибо барометру, влажность в доме около 60%.
Дальше спорить будем?

Нюся я привел конкретный пример:
дождь - мороз - оттепель - дождь - мороз и т. д.

Ответь мне, что будет происходить с блоками?
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 12:10   #18
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Весь последний месяц изучал все материалы, посвященные газобетону. Прочел почти "всего" Ружинского и других товарищей. Постепенно вопрос собственно начала строитальства ушел на задний план а на первый вышел--
А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???
Так до конца и не определился....А стройку уже скоро и начинать бы надо..
пока решение следующее - вн.штукатурка+400мм газобетон,клей+возд.вент.прослойка 30-50мм+облицовочный кирпич. R=2,54 при норме 2,45...паропроницаемость и защита газобетона обеспечена прослойкой из воздуха и обл.кирпичом.....все минваты и пенопласты отвергнуты по причине паронепроницаемости и недолговечности.

Скажите уже, что это нормально!!!! Дайте наконец человеку начать строиться!!! %)
А то я дальше в дебри полезу и стану чистым теоретиком....
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 12:19   #19
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 12:20   #20
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

..
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газобетон или пенобетон? Стены, перекрытия, фасады 56 29.09.2013 09:47
пенобетон или газобетон: преимущества/недостатки, сравнение e1 Стены, перекрытия, фасады 136 04.01.2012 17:04
Пенобетон aaronbuni Материалы (что, где, почем) 2 26.04.2007 12:49
Продам качественный пенобетон Дмитрий Викторович Архив объявлений до 2010 года 47 03.03.2007 16:15


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании