А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

Леонид · 10.01.2007, 19:14

Ув. форумчане, посмотрите эту тему forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=6&TOTAL=58
я правильно понял, что пенобетон и газосиликат всё равно надо утеплять???

Дмитрий Викторович · 10.01.2007, 19:28

Утеплять можно, но не нужно

10.01.2007, 19:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Викторович

Утеплять можно, но не нужно

Нельзя!
Нюся, требуется Ваши обоснования с научной точки зрения!

Белая Рысь · 10.01.2007, 20:10

..

Белая Рысь · 10.01.2007, 20:13

..

Белая Рысь · 10.01.2007, 20:15

..

Леонид · 10.01.2007, 20:40

Цитата:

Сообщение от Белая Рысь

Нет, неправильно. Я там ответила. Здесь отвечала много раз -- надоело. Паны Емельянов с Ружинским выясняют до бесконечности отношения, и это уже переходит границы психологической нормы. Только люди, которым совершенно нечем заняться могут все это читать. Наше дело -- строить. Не перейматесь! Нехай собі чуби скубуть, то не Ваша справа!

Нет ув. Белая Рысь, тут дело не в Емельянове с Ружинским, тут я так понял Руся сделал расчёт изходя из действующих норм и вышло, что надо газосиликат утеплять!

Дмитрий Викторович · 10.01.2007, 20:49

В 1997 году пенобетона у нас не было и близко, поэтому внутри тупо 50 см красного кирпича.
С Ружинским я знаком лично, вручил ему на подпись первый в Украине экземпляр книги "Всё о пенобетоне". Дядька он тихий, хороший, без бороды. Интересна дальнейшая судьба книжки:

(ссылка устарела)

Сразу скажу, что Dimon-это не я

Леонид · 10.01.2007, 20:55

Ув Рыся

а как Вам это

Цитата:

Давайте так,чтобы меня не считали не объективным:
Здесь благодаря Сергею и Генадию появился второй извечный вопрос: утеплять или не утеплять газобетон?

Я говорю да!, и мой ответ не сводится к личным ощущениям или мнению других.Я занимаюсь частенько и не очень проектированием и для меня после Аллаха, есть госстрой. И по СНиП II-3-79 и СП 23-101-2000 ограждающие конструкции из ячеистых бетонов толщиной 400мм по теплотехническим расчетам необходимо утеплять.
С уважением, Rusya.

forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=7&TOTAL=65

8)

10.01.2007, 21:30

А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

А никто Вам однозначно ответить на этот вопрос не сможет. Кто дает ответ сразу, однозначно и категорично - или неправ или непрофессионален. Так думаю.

Но вот оценке основных правил, методик, подходов и методологии "нужности/ненужности" дополнительного утепления ограждающей конструкции (в т.ч. и выполненной из ячеистых бетонов) в свете экономической целесообразности и климатических параметров региона строительсва как раз и посвящены отдельные выдержки из моей новой книги "Эта скандальная строительная теплофизика...", отдельные фрагменты которой "всплывают" на ИВД.

Леонид · 10.01.2007, 21:58

Цитата:

Сообщение от S.R.

А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

А никто Вам однозначно ответить на этот вопрос не сможет. Кто дает ответ сразу, однозначно и категорично - или неправ или непрофессионален. Так думаю.

Но вот оценке основных правил, методик, подходов и методологии "нужности/ненужности" дополнительного утепления ограждающей конструкции (в т.ч. и выполненной из ячеистых бетонов) в свете экономической целесообразности и климатических параметров региона строительсва как раз и посвящены отдельные выдержки из моей новой книги "Эта скандальная строительная теплофизика...", отдельные фрагменты которой "всплывают" на ИВД.

Ну я может бы с Вами и согласился бы, но ответ дал Rusya, а его обвинить в непрофессионализме ну никак нельзя, и к этому выводу он пришёл путём расчётов, а не на глаз и не приблизительно!!! И ещё, я Вас не пойму то вы пишите

Цитата:

Эта скандальная строительная теплофизика..."

, то на форуме ИВД цитирую ВАС:

Цитата:

Руся Вы не сильно удивитесь, если узнаете, что процентов 90 из написанного мной касается механохимии и коллоидно-химических приложений прикладного бетоноведения к коим ячеистые бетоны, а тем более строительная теплофизика имеют весьма и весьма отдаленное отношение?

Вы определитесь, а то как в том анекдоте, когда выступает Ленин, стоя на броневике и говорит женатые по левую руку, холостые по правую стройсь!!! А Дзержинский мечется то в право, то в лево.Тут Ленин его и спрашивает Ф.Э., что ВЫ место себе не найдёте, а он и говорит, мол "Я б..дун" Ну так залазьте на броневик, завершает В. Ленин.

Славик · 11.01.2007, 07:57

ТАК НАДО УТЕПЛЯТЬ ИЛИ НЕТ ???

Влад · 11.01.2007, 08:18

Пару дней назад мне ставили двери в доме и время походить посмотреть что да как стоит было. И вот находившись по дому стал у стены и уперся ладонью в оную, и был приятно удивлен. Что вам сказать, у меня в квартире (панельный дом) при нормальном отоплении сечас стены НАМНОГО холоднее чем стена из 30см газобетона в моем открытом продуваемом всеми ветрами доме. Считаю, что дополнительное утепление излишне. И между облицовочным и блоками ничего задувать не буду - будет только воздушная прослойка.

Котяра · 11.01.2007, 08:28

Если бы я строил из ячеистого бетона, то утеплял бы однозначно!
Попробую обосновать основываясь на школьных знаниях

, так сказать по бытовому:

берем сегодняшнюю погоду - сыро, периодические дожди. Ячеистый бетон берет атмосферную влагу, завтра ударит мороз. Что произойдет с накопленной в блоке водой? Она кристализуется и расшириться, т. е. будет рвать поры блока! И так за зиму произойдет несколько раз (десятков, сотен)! И этот процесс происходит в конструкции дома

Если же утеплить, то по идее, эти процессы в блоке происходить не будут!
Все ИМХО

Белая Рысь · 11.01.2007, 10:42

..

alexa · 11.01.2007, 11:03

Цитата:

Сообщение от Котяра

Если бы я строил из ячеистого бетона, то утеплял бы однозначно!
Попробую обосновать основываясь на школьных знаниях

, так сказать по бытовому:

берем сегодняшнюю погоду - сыро, периодические дожди. Ячеистый бетон берет атмосферную влагу, завтра ударит мороз. Что произойдет с накопленной в блоке водой? Она кристализуется и расшириться, т. е. будет рвать поры блока! И так за зиму произойдет несколько раз (десятков, сотен)! И этот процесс происходит в конструкции дома

Если же утеплить, то по идее, эти процессы в блоке происходить не будут!
Все ИМХО

Нужно ячеистый бетон снаружи обработать соответствующими материалами, которые защищают его от атмосферных влияний - грунтовки, шпаклевки, краски.

Котяра · 11.01.2007, 11:05

Нюся, у меня в квартире тоже сухо. Однока, спасибо барометру, влажность в доме около 60%.
Дальше спорить будем?

Нюся я привел конкретный пример:
дождь - мороз - оттепель - дождь - мороз и т. д.

Ответь мне, что будет происходить с блоками?

Elado · 11.01.2007, 11:10

Весь последний месяц изучал все материалы, посвященные газобетону. Прочел почти "всего" Ружинского и других товарищей. Постепенно вопрос собственно начала строитальства ушел на задний план а на первый вышел--
А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???
Так до конца и не определился....А стройку уже скоро и начинать бы надо..
пока решение следующее - вн.штукатурка+400мм газобетон,клей+возд.вент.прослойка 30-50мм+облицовочный кирпич. R=2,54 при норме 2,45...паропроницаемость и защита газобетона обеспечена прослойкой из воздуха и обл.кирпичом.....все минваты и пенопласты отвергнуты по причине паронепроницаемости и недолговечности.

Скажите уже, что это нормально!!!!

Дайте наконец человеку начать строиться!!! %)
А то я дальше в дебри полезу и стану чистым теоретиком....

Белая Рысь · 11.01.2007, 11:19

..

Белая Рысь · 11.01.2007, 11:20

..

10.01.2007, 19:14	#1
Леонид Старожил форума Регистрация: 29.09.2006 Адрес: Белая Церковь Пол: Не указан Сообщений: 2,796 Вы сказали Спасибо: 3,579 Поблагодарили 2,541 раз(а) в 948 сообщениях	А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат??? Ув. форумчане, посмотрите эту тему forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=6&TOTAL=58 я правильно понял, что пенобетон и газосиликат всё равно надо утеплять???

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Газобетон или пенобетон?		Стены, перекрытия, фасады	56	29.09.2013 08:47
пенобетон или газобетон: преимущества/недостатки, сравнение	e1	Стены, перекрытия, фасады	136	04.01.2012 16:04
Пенобетон	aaronbuni	Материалы (что, где, почем)	2	26.04.2007 11:49
Продам качественный пенобетон	Дмитрий Викторович	Архив объявлений до 2010 года	47	03.03.2007 15:15

А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат???

Если Вы пользователь

Если Вы компания

10.01.2007, 19:28	#2
Дмитрий Викторович Опытный форумчанин Регистрация: 21.12.2006 Адрес: Черкассы Пол: Мужской Сообщений: 515 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 52 раз(а) в 34 сообщениях	Утеплять можно, но не нужно

10.01.2007, 20:10	#4
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

10.01.2007, 20:13	#5
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

10.01.2007, 20:15	#6
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

10.01.2007, 20:49	#8
Дмитрий Викторович Опытный форумчанин Регистрация: 21.12.2006 Адрес: Черкассы Пол: Мужской Сообщений: 515 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 52 раз(а) в 34 сообщениях	В 1997 году пенобетона у нас не было и близко, поэтому внутри тупо 50 см красного кирпича. С Ружинским я знаком лично, вручил ему на подпись первый в Украине экземпляр книги "Всё о пенобетоне". Дядька он тихий, хороший, без бороды. Интересна дальнейшая судьба книжки: (ссылка устарела) Сразу скажу, что Dimon-это не я

10.01.2007, 21:30	#10
S.R. Guest Сообщений: n/a	А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат??? А никто Вам однозначно ответить на этот вопрос не сможет. Кто дает ответ сразу, однозначно и категорично - или неправ или непрофессионален. Так думаю. Но вот оценке основных правил, методик, подходов и методологии "нужности/ненужности" дополнительного утепления ограждающей конструкции (в т.ч. и выполненной из ячеистых бетонов) в свете экономической целесообразности и климатических параметров региона строительсва как раз и посвящены отдельные выдержки из моей новой книги "Эта скандальная строительная теплофизика...", отдельные фрагменты которой "всплывают" на ИВД.

11.01.2007, 07:57	#12
Славик Форумчанин Регистрация: 11.10.2006 Адрес: Киев Сообщений: 467 Вы сказали Спасибо: 73 Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях	ТАК НАДО УТЕПЛЯТЬ ИЛИ НЕТ ???

11.01.2007, 08:18	#13
Влад Форумчанин Регистрация: 05.07.2006 Адрес: Киев Сообщений: 159 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Пару дней назад мне ставили двери в доме и время походить посмотреть что да как стоит было. И вот находившись по дому стал у стены и уперся ладонью в оную, и был приятно удивлен. Что вам сказать, у меня в квартире (панельный дом) при нормальном отоплении сечас стены НАМНОГО холоднее чем стена из 30см газобетона в моем открытом продуваемом всеми ветрами доме. Считаю, что дополнительное утепление излишне. И между облицовочным и блоками ничего задувать не буду - будет только воздушная прослойка.

11.01.2007, 08:28	#14
Котяра Старожил форума Регистрация: 17.11.2006 Адрес: Днепр Пол: Мужской Сообщений: 1,661 Вы сказали Спасибо: 1,018 Поблагодарили 2,251 раз(а) в 622 сообщениях	Если бы я строил из ячеистого бетона, то утеплял бы однозначно! Попробую обосновать основываясь на школьных знаниях , так сказать по бытовому: берем сегодняшнюю погоду - сыро, периодические дожди. Ячеистый бетон берет атмосферную влагу, завтра ударит мороз. Что произойдет с накопленной в блоке водой? Она кристализуется и расшириться, т. е. будет рвать поры блока! И так за зиму произойдет несколько раз (десятков, сотен)! И этот процесс происходит в конструкции дома Если же утеплить, то по идее, эти процессы в блоке происходить не будут! Все ИМХО

11.01.2007, 10:42	#15
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

11.01.2007, 11:05	#17
Котяра Старожил форума Регистрация: 17.11.2006 Адрес: Днепр Пол: Мужской Сообщений: 1,661 Вы сказали Спасибо: 1,018 Поблагодарили 2,251 раз(а) в 622 сообщениях	Нюся, у меня в квартире тоже сухо. Однока, спасибо барометру, влажность в доме около 60%. Дальше спорить будем? Нюся я привел конкретный пример: дождь - мороз - оттепель - дождь - мороз и т. д. Ответь мне, что будет происходить с блоками?

11.01.2007, 11:10	#18
Elado Форумчанин Регистрация: 22.12.2006 Адрес: Мариуполь Пол: Мужской Сообщений: 312 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях	Весь последний месяц изучал все материалы, посвященные газобетону. Прочел почти "всего" Ружинского и других товарищей. Постепенно вопрос собственно начала строитальства ушел на задний план а на первый вышел-- А надо ли утеплять пенобетон или газосиликат??? Так до конца и не определился....А стройку уже скоро и начинать бы надо.. пока решение следующее - вн.штукатурка+400мм газобетон,клей+возд.вент.прослойка 30-50мм+облицовочный кирпич. R=2,54 при норме 2,45...паропроницаемость и защита газобетона обеспечена прослойкой из воздуха и обл.кирпичом.....все минваты и пенопласты отвергнуты по причине паронепроницаемости и недолговечности. Скажите уже, что это нормально!!!! Дайте наконец человеку начать строиться!!! %) А то я дальше в дебри полезу и стану чистым теоретиком....

11.01.2007, 11:19	#19
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

11.01.2007, 11:20	#20
Белая Рысь Ветеран форума Регистрация: 15.11.2006 Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич Пол: Не указан Сообщений: 11,605 Вы сказали Спасибо: 4,365 Поблагодарили 5,040 раз(а) в 2,005 сообщениях	..

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте