Строим Дом

Перезагрузить страницу

Скат крыши 12-метров. Возможно?

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2008, 17:54   #1
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию Скат крыши 12-метров. Возможно?

Такие параметры задачи: простая двускатная крыша, основание крыши - 17 метров, скат - 12 метров, угол - 25 град. Реальна ли такая конструкция? Какие трудности и конструктивные ограничения это повлечет?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 18:29   #2
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Реальна, но возможно придется делать ферму а это уже только серьезным фирмам под силу, не бригадам вуйков-молдаван. Они такое не осилят. Соответственно и цена будет
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 18:37   #3
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
Реальна, но возможно придется делать ферму а это уже только серьезным фирмам под силу, не бригадам вуйков-молдаван. Они такое не осилят. Соответственно и цена будет
А можно хотя бы приблизительный порядок цифры?
Ферма тоже из дерева?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 19:04   #4
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цены не скажу, я и вуйковских на сегодняшний день не знаю. А тут не на глазок , с рассчетом надо... А из дерева конечно можно, тем более сейчас в продаже имеются специальные детали для соединения стен каркасных и стропильных систем. Есть фирмы которые и металлические делают, не тяжелые, из провиля похожего на гипсокартонный только потолще/попрочнее.
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 19:22   #5
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Такие параметры задачи: простая двускатная крыша, основание крыши - 17 метров, скат - 12 метров, угол - 25 град. Реальна ли такая конструкция? Какие трудности и конструктивные ограничения это повлечет?
Ст-ть проектного решения задачи - от 10$/м2
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 20:02   #6
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Ст-ть проектного решения задачи - от 10$/м2
кв. метр чего? поверхности крыши?

Ну и еще один вопрос: задача решается только фермами или можно традиционно для крыши? (Или бесплатно такие ответы не бывают?)
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2008, 09:43   #7
МаZZай
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для МаZZай с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Ст-ть проектного решения задачи - от 10$/м2
Ну тогда задача решается просто и дешево - рисуем дом размером 17 на 5 метров и просим конструктора рассчитать крышу по широкой стороне =)
На самом деле эти расценки вроде 10 доол за квадрат - высосаны из пальца. Человеку нужно рассчитать ферму на пролет и определить шаг установки этих ферм. А какая крыша этими фермами будет перекрыта - 300 или 3000 метров - разница небольшая.
Автору: обратитесь к хорошему конструктору. Задача сравнительно несложная и больше "теоретическая", на уровне курсовика по сопромату
МаZZай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2008, 09:53   #8
МаZZай
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для МаZZай с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Ну и еще один вопрос: задача решается только фермами или можно традиционно для крыши? (Или бесплатно такие ответы не бывают?)
Ищите калькулятор для расчета стропил или балок. Но ИМХО, полет большой и наклон крыши маленький, поэтому нагрузка будет большая - для дерева слишком толстые стропила получатся. Поэтому либо ферма, либо лес жестких подкосов, опираемых в перекрытие.
Чердачное помещение можно сразу "списать", потому как выглядеть это все будет примерно так:
(ссылка устарела)

Кстати, финны часто на большие пролеты делают две односкатные крыши со смешением по коньку (по высоте). в этом случае задача несколько упрощается.

Последний раз редактировалось МаZZай; 15.03.2008 в 10:03.
МаZZай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2008, 21:54   #9
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МаZZай Посмотреть сообщение
Ищите калькулятор для расчета стропил или балок. Но ИМХО, полет большой и наклон крыши маленький, поэтому нагрузка будет большая - для дерева слишком толстые стропила получатся. Поэтому либо ферма, либо лес жестких подкосов, опираемых в перекрытие.
Чердачное помещение можно сразу "списать", потому как выглядеть это все будет примерно так:
(ссылка устарела)

Кстати, финны часто на большие пролеты делают две односкатные крыши со смешением по коньку (по высоте). в этом случае задача несколько упрощается.
Спасибо. Только с калькуляторами я не очень дружу... гуманитарий.
А какая максимальная длина стропила допустима без опоры на несущую конструкцию (стену, к примеру), не подскажите?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 18:54   #10
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Ферма из бруса (с опорой только по краям) применяется при пролетах до 12 м. При больших пролетах (до18 - 24м) применяются металлодеревяные или металлические фермы. Такие конструкции должен просчитывать конструктор. Стандартная длина бруса - 4.5 и 6м, каких либо ограничений, кроме длины самого бруса нет.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 21:03   #11
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Такие параметры задачи: простая двускатная крыша, основание крыши - 17 метров, скат - 12 метров, угол - 25 град. Реальна ли такая конструкция? Какие трудности и конструктивные ограничения это повлечет?
Чето в Ваших исходных данных не сходится, при таких размерах у меня получается уклон 45 градусов
Еще желательно уточнить в исходных данных, будет ли крыша чердачная или мансардная, допускаются ли стойки или нужно одним пролетом?
Реально вполне, люди строят из дерева конструкции пролетом до сто метров, так что ничего особо сложного я не вижу.
Из ограничений:скорее всего сечение балки будет не маленькое и с цельной древесины подобрать будет проблематично. Вариант попроще - это наборное сечение - доски склеиваются или соединяются механически. На ферму пойдет дерева поменьше, но будет сложнее в изготовлении.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2008, 10:18   #12
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Ферма из бруса (с опорой только по краям) применяется при пролетах до 12 м. При больших пролетах (до18 - 24м) применяются металлодеревяные или металлические фермы. Такие конструкции должен просчитывать конструктор. Стандартная длина бруса - 4.5 и 6м, каких либо ограничений, кроме длины самого бруса нет.
Я немного не о том спрашивал. Вопрос - какое максимальное расстояние между точками опоры (подпорка или несушая стена. например) стропило обычно применяется при обычных же сечениях его бруса?
Насколько я понимаю, стропило можно и из нескольких по длине брусов собрать.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2008, 10:24   #13
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Чето в Ваших исходных данных не сходится, при таких размерах у меня получается уклон 45 градусов
Еще желательно уточнить в исходных данных, будет ли крыша чердачная или мансардная, допускаются ли стойки или нужно одним пролетом?
Реально вполне, люди строят из дерева конструкции пролетом до сто метров, так что ничего особо сложного я не вижу.
Из ограничений:скорее всего сечение балки будет не маленькое и с цельной древесины подобрать будет проблематично. Вариант попроще - это наборное сечение - доски склеиваются или соединяются механически. На ферму пойдет дерева поменьше, но будет сложнее в изготовлении.
Не сходится от того, я по незнанию дал размер ската от конька до края навеса, образуемого выступающим за внешнюю стену краем ската. Мне нравится большой навес.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2008, 19:48   #14
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

При 6 - ти метрах и малом уклоне сечение получается массивным, лучше если будет меньше. Срастить балки в "домашних" условиях качественно вряд ли получится, поэтому больше 6 м нежелательно, тем более нормы ограничивают до 6 (если без подпоров). При вашем пролете только ферма.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2008, 16:45   #15
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

6м по нормам это при каком угле крыши?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2008, 20:01   #16
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Это горизонтальная проекция, пролет.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2008, 20:43   #17
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Делал однажды крышу с пролетом 6 м, сечение балок получилось 20 на 8 см, длинна около7 м, балки только под заказ, лес сырой (сухой с такими параметрами не реально). Вообщем второй раз за такую работу не взялся бы, мороки много а результат плохой. Балки повело. Объем работ увеличился значительно, расход материалов тоже.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 11:54   #18
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Возник вопрос, как связываются мауэрлат с балкой перекрытия и с стропилом?
Сам вижу 2 варианта.
Какой вариант правильный, может есть другие?
Миниатюры
Мауэрлат-стропило-сволок.jpg  
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 19:35   #19
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,047
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 250 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Возник вопрос, как связываются мауэрлат с балкой перекрытия и с стропилом?
Сам вижу 2 варианта.
Какой вариант правильный, может есть другие?
Второй вариант правильно.
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 10:57   #20
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

а есть еще варианты, кроме приведенных?
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании