СБС Опубліковано: 12 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2011 Приглашаю обсудить вопрос сейсмостойкости того,что мы строим для себя.Если это поможет кому-то избежать неприятностей ,это будет уже очень хорошо.----------------- При всех страшных последствиях японской трагедии следует отдать должное умению строителей многоэтажек,которые даже,если и легли,но не разрушились.Причина- высокие технологии, эластичные сваи,которые гасят толчки. ========== Страшно представить последствия 9-и баллов у нас.Но при строительстве частного дома мы в состоянии кое-что предпринять. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taras_Bond Опубліковано: 12 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2011 Жена уже плешь проела - "а наш дом выдержит землетрясение?!!!". Планировал строить коробку из газобетона, а теперь думаю про железобетонный каркас (как в многоэтажках) и заполнение газобетонными блоками. Кто что скажет по этому поводу? На что может повлиять такое решение? нужно ли переделывать фундамент (армопояс еще не лил)? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fucs Опубліковано: 12 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2011 Еще неделю назад колебался, а сейчас однозначно решил строить из бруса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 12 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2011 Однажды пережил 6-ти бальное землетрясение на 4 этаже обычного панельного офисного здания советской постройке. Самое хорошее описание - животный страх!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 У меня дом из керамзитобетонных блоков с железобетонными перекрытиями. Я так понимаю, что в случае восьми баллов мне капец? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Я так понимаю, что в случае восьми баллов мне капец? Почему же капец, только начало трясти, вышел на улицу и все. Это ж не в высотке сидеть, на 16 этаже, оттуда попробуй быстро слиняй 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MSoft Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 От землетрясения спасаются не просто железобетонным каркасом. Здание строят на специальных аммортизиторах. У вас в регионе вообще давно землетрясения были? Цен не знаю, но смею предположить, что построить сейсмоустойчивый дом по всем правилам в разы дороже, чем восстановить старый дом после разрушений. А если учесть, что большинство рабочих у нас джамшуты и равшаны, то никакой гарантии, что технология будет соблюдена. Я на керамблок каменьщиков найти не мог, а вы про аммортизаторы, компенсаторы и т.д. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 У меня дом из керамзитобетонных блоков с железобетонными перекрытиями. Я так понимаю, что в случае восьми баллов мне капец? Все зависит не только от конструкции дома, но и геологии местности, где стоит дом. Как пример - рыхлый грунт смягчает подземные удары. Если фундамент опирается на скальные породы, то энергия толчков, произошедших в этой плите передастся на все строение. При этом, на соседних плитах толчки могут ощущаться в разы меньше. Дальше идут двумя путями либо делают монолитно-каркасную основу здания, которая это все выдержит, либо применять технологию, когда фундамент и само здание имеют гибкое соединение, тогда при толчках здание качается как трава. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Почему же капец, только начало трясти, вышел на улицу и все. Это ж не в высотке сидеть, на 16 этаже, оттуда попробуй быстро слиняй по БЖД в панельном здании при толчках не бежать надо, а стоять в проеме дверей в несущих стенах... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Вы еще обсудите как строить дом, чтоб его цунами не смыло или ураганом в Канзас не унесло. Сразу видно, кто географию в школе проболел. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ajeksa Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Есть понятие сейсмоактивных зон, тиктанических плит. ИМХО, если нас качнет на 7-8 балов, то в таких местах как крым или япония, все просто исчезнуть должно... п.с. Еще при строительстве дома важно установить устройство по отпугиванию от крокодилов, не дай бог заползут... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MSoft Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 п.с. Еще при строительстве дома важно установить устройство по отпугиванию от крокодилов, не дай бог заползут... потрясающе )))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Землетрясение - это практически нонсенс для нашего региона,а вот за японцев обидно! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sealtour Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Недавно кума приезжала в гости. все говорила про БП:D Так вот дом строить с учетом землетрясения, цунами, урагана и т д это наверное не для нашего региона. А вот продумать для себя план действий и подготовится лишним не будет Позаботится о запасе: 1. Антибиотики 2. Перевязочные материалы. 3. Стерилиум, спирт. 4. Шприцов побольше 5. Запас питьевой воды в бутлях. 6. Консервация 7. Оружие (при наличии этого пункта легко добываются вышерепечисленные пункты :D ) 8. Продумать пути эвакуации, найвысшие точки местности, ближайшие бомбоубежища, заброшеные ракетные шахты и т д:D В общем так не долго и параноиком стать 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИванКиев Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Землетрясение - это практически нонсенс для нашего региона,а вот за японцев обидно! Да как сказать.. "Основа угрозы - сейсмоактивный регион "Врайч", расположенный в Румынии - все время генерирует мощные толчки на большой глубине. Подобные землетрясения уже проявлялись в 40, 77, 86 и 90 годах 20-го века, и ощущались по всей территории Украины, и даже в соседней России, в частности, в Москве и Санкт-Петербурге. "Так как уже давно не было этих землетрясений, а период повторяемости их вот-вот будет достигнут, то можно ожидать, что будут такие землетрясения ощущаться и на нашей территории, но землетрясения зоны "Врайча", как правило, опасны для протяженных объектов", - отметил заместитель директора Института геофизики им. С.И. Субботина Александр Кендзера. По его словам, в опасности дамбы и мосты, которые землетрясения могут разрушить. В целом же ученые прогнозируют, что трясти Украину будет в пределах семи баллов. Только жителям Крымского полуострова можно волноваться больше - здесь рассматривают возможность колебаний около девяти баллов." 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Землетрясение - это практически нонсенс для нашего региона,а вот за японцев обидно! Дык блин!!! Если не ошибаюсь в Николаеве в 70-х годах дома поваляло. Когда в Армении тресло в 88, то у нас тоже чувствовалось... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИванКиев Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Дык блин!!! Если не ошибаюсь в Николаеве в 70-х годах дома поваляло. Когда в Армении тресло в 88, то у нас тоже чувствовалось... В 90-м у меня дома в Ужгороде реально книги с полок послетали, посуда побилась ( моя любимая рюмка погибла ). Выскакивали ночью на улицу кто в чем. Толкнуло правда только пару раз. А в Румынии бед наделало тогда 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rombikk Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 сейсмоактивный регион "Врайч" Правильно-Зона Вранча,где то в сети есть сайт с мониторингом сейсмографов этой зоны 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
korund Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 ... Так вот дом строить с учетом землетрясения, цунами, урагана и т д это наверное не для нашего региона. А вот продумать для себя план действий и подготовится лишним не будет Позаботится о запасе: .... 100. Капсула с цианидом? :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Пособие. Основы сейсмостойкого строительсва каменных зданий. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СБС Опубліковано: 13 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Еще неделю назад колебался, а сейчас однозначно решил строить из бруса. ===================== Уже доказано,что из бруса дома в несколько раз прочнее при толчках.: 1.Само бревно распределяет нагрузку на фундамент. 2.Брус играет при толчках,но не трескается. 3.Отсутствует тяжелое перекрытие,которое и является главной причиной гибели людей. 4.Межвенцовые утеплители,или пена гасят толчки. ========Обращайтесь за консультацией,бесплатно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg 88 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 От землетрясения спасаются не просто железобетонным каркасом. Здание строят на специальных аммортизиторах. У вас в регионе вообще давно землетрясения были? Цен не знаю, но смею предположить, что построить сейсмоустойчивый дом по всем правилам в разы дороже, чем восстановить старый дом после разрушений. А если учесть, что большинство рабочих у нас джамшуты и равшаны, то никакой гарантии, что технология будет соблюдена. Я на керамблок каменьщиков найти не мог, а вы про аммортизаторы, компенсаторы и т.д. +1. В репортажах из Японии видно что дома в основном по каркасной технологии. Потрясло - упал - поставили новый. Наверное так выгоднее. ПС. Сегодня передали, спасатели в море выловили мужика 63 года. Спасся на обломках своей крыши. Так шо крышам уделяем основное внимание :D (Правда у нас не бывает цунами ) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СБС Опубліковано: 13 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Все зависит не только от конструкции дома, но и геологии местности, где стоит дом. Как пример - рыхлый грунт смягчает подземные удары. Если фундамент опирается на скальные породы, то энергия толчков, произошедших в этой плите передастся на все строение. При этом, на соседних плитах толчки могут ощущаться в разы меньше. Дальше идут двумя путями либо делают монолитно-каркасную основу здания, которая это все выдержит, либо применять технологию, когда фундамент и само здание имеют гибкое соединение, тогда при толчках здание качается как трава. ===========Вижу,что у Вас есть академический подход.А с этого места просим поподробнее.Остановимся на грунтах вокруг Киева.(запад,север,юг,восток.)Песок. Остановимся на фундаменте монолит ленточно-стаканный. Остановимся на стенах: из бруса,каркасные,кирпичные и т.д. ---------Заранее благодарен от себя лично. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Віктор Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 (змінено) +1. В репортажах из Японии видно что дома в основном по каркасной технологии. Потрясло - упал - поставили новый. Наверное так выгоднее. ПС. Сегодня передали, спасатели в море выловили мужика 63 года. Спасся на обломках своей крыши. Так шо крышам уделяем основное внимание :D (Правда у нас не бывает цунами ) Французький технолог, котрий навчав наших робітників принципам дерев'яного каркасного домобудівництва, розповідав мені, як будував в Індонезії будинки в зоні потенційного ураження цунамі. У загальному принцип наступний: будинок від удару хвилі має спливати на поверхню, при цьому не втрачаючи своєї герметичності, щось на зразок корабля. Тоді, років вісім тому для мене це звучало як казка. Нині, коли вдесяте дивлюся кадри з Японії, як хвилі несуть впродовж кілометрів будинки, розумію, що це правда - краще живому пропливти у дерев'яному будинку, ніж захлинутися під десятиметровою хвилею у кам'яному. До речі, 7 березня, за три дні до катастрофи у Японії, я написав повідомлення ось тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=910565#post910565 з наступним абзацом: "- Стосовно безпеки: каркасники найбільше будують у ризикових зонах світу - штормових, сейсмічних, цунамі. І саме тому, що кількість жертв у каркасниках під час катаклізмів у десятки-сотні разів менша, ніж у традиційних будинках. Погугліть запити на англ.мові, ввімкніть автоперекладач і дізнаєтеся багато нового..." У підтвердження моїх слів, порівняйте з результатами землетрусу в Японії і не забудьте, при цьому, густоту населення на 1 км2: 6 жовтня 1948 року, Ашхабад. 7,3 балів. Число жертв невідомо, орієнтовно 63-110 тисяч. Зруйновано 90-98% всіх будівель. 26 квітня1966 року, Ташкент, 5,2 бала. Всього 8 загиблих (усі були попереджені), але місто зруйновано повністю - 36 тисяч будинків стали кучею сміття, 300 тисяч людей без даху над головою. 7 грудня 1988 року, Вірменія, 7,2 бала. Зруйновані Спітак і 58 сіл; частково зруйновані міста Гюмрі, Степанаван, Кіровакан і ще більше 300 населених пунктів, 25 тисяч загиблих, 514 тисяч без даху над головою. Тепер, стосовно іронії, що на території україни немає землетрусів, цунамі, торнадо і інших природніх катастроф. Слід перехреститися і добавити: поки-що немає. Скоро будуть, враховуючи нинішні кліматичні зміни. Як приклад - катастрофа літака ТУ 154М поблизу сухої Балки у Донецькій області 22 серпня 2006 року, рейс Анапа- Санкт-Петербург. Розслідування довело, що літак мав пролетіти над грозою, що не заперечувало інструкції і не раз до цього приходилося робити. Ані пілоти, ані інструкції не могли передбачити, що у Донецькій області можлива тропічна гроза з більшою висотою, ніж звичайна... Кліматичні зміни стукають у наші двері, до навали саранчі та інших теплолюбивих комах готуються землероби, а ми що - просто спостерігатимемо? Змінено 13 березня 2011 користувачем Віктор 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СБС Опубліковано: 13 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 "Так как уже давно не было этих землетрясений, а период повторяемости их вот-вот будет достигнут, то можно ожидать, что будут такие землетрясения ощущаться и на нашей территории, но землетрясения зоны "Врайча", как правило, опасны для протяженных объектов", - отметил заместитель директора Института геофизики им. С.И. Субботина Александр Кендзера. По его словам, в опасности дамбы и мосты, которые землетрясения могут разрушить. В целом же ученые прогнозируют, что трясти Украину будет в пределах семи баллов. Только жителям Крымского полуострова можно волноваться больше - здесь рассматривают возможность колебаний около девяти баллов." ======Вот-вот-вот!==============Огромное спасибо .Очень аргументировано. А теперь чуть логики. 1.С севера плотина вышгородская.Кто там над цунами смеялся?Это не хуже цунами,поверьте.Разница в высотах значительная. 2.Оболонь,левый берег,Осокорки... -зона вероятного затопления. 3.99% зданий строились в советские времена,изношены.Закладывалось тогда баллов 5 максимум. ===========Но если есть шанс при строительстве своего дома хото немного учесть чужой опыт,глупо этим пренебрегать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз