Строим Дом

Перезагрузить страницу

Солнечная энергия для дома.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2008, 12:18   #1
karat
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: London Merton
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Солнечная энергия для дома.

Народ может кто слышал или уже применил у себя эти вещи.
Сначала сразу давайте определимся, что для скептиков надо ехать в Мурманск. Даже в условиях русского тяп-ляпства там солнечные батареи работают . Но это другая тема.
Итак. Раньше стоимость солнечной панели была в пределах 3-5 $ , Вот прошло сообщение , что фирма Nanosolar выпустила панели по цене 1$:
«...."...Компания NanoSolar начала продажи своего основного продукта -
дешевых солнечных панелей, которые для генерации одного ватта
электричества требуют инвестиций в 1$. Первые панели уходят в Германию.
В блоге компании утверждается, что событие это историческое,
и вторую панель можно приобрести на eBay (первая останется
в собственности компании, третья уйдет в музей).
Инвестиции в $1 за ватт пока делают солнечные панели от NanoSolar более привлекательными только в сравнении с угольными электростанциями.
Оригинал записи на livejournal ...."

Более подробно можно и тут почитать:
www.celsias.com/2007/11/23/na...per-than-coal/

Вот описалово этой фирмы в Википедии. Nanosolar:
en.wikipedia.org/wiki/Nanosolar

Вот на YOUTUBE показывают технологию изготовления. Занятно, особенно кто понимает по английски.
www.youtube.com/watch?v=4riNlqZHCTQ

Вот происходит сам монтаж солнечных батарей. Но тут мне /вернее моей жене из соображений дизайнерства / не очень нравится , что вся крыша вместо черепицы монтируется из солярных панелей. С экономической точки зрения – это прекрасно. Убиваем сразу двух зайцев. А вот оказывается не всем женщинам это нравится.
Итак смотрим на YOUTUBE :
www.youtube.com/watch?v=YYJe1...eature=related

Заметьте на экране идет монтаж проводов прямо на деревянную стену . Очевидно токи малые и по ТБ это вполне приемлемо. Но еще надо бы мне посоветоваться со спецами. Может у кого иное мнение?

У кого какой опыт использования таких панелей.
В отношении меня , то я просто тупо делал из стекла которое силиконом герметизировал а боковые стенки и дно утеплял полиуретаном , внутри пропускал змеевики и в доме был накопитель теплой воды. Четырем человекам из семьи /заметте что трое из них женщины-девушки/ совершенно хватало теплой воды в весенне-летний-осенний период.

Но теперь появляется возможность получать электрику. Да еще и не за большие деньги
karat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 14:21   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 9,875 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Ну, на счёт "небольших денег" это Вы явно погорячились... Сами панели ещё не вся гелиосистема. Сюда ещё стоит добавить стоимость управляющей электроники (заряд-разряд), аккумуляторы (от 1 000 А/ч), преобразователь, выдающий синусоиду от 10 кВт. В конечном счёте стоимость выльется под двадцатку евров (в минимуме).

Да... И ещё... О каких панелях Вы спрашивали по опыту использования? По электрическим или водяным???
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 22:01   #3
mayevski
Начинающий форумчанин
Аватар для mayevski
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karat Посмотреть сообщение
У кого какой опыт использования таких панелей.
Таких = це яких саме? Електричних чи по $1/ватт? В мене все обладнання закуплене, але ще не змонтоване. Захід цей виходить не з дешевих (на даний момент в 5 разів дорожчий за мережеву електрику), але це незалежність від зовнішнього постачання (в моєму випадку це важливо) + батареї для стабільності я все одно збирався ставити, а батареї з інвертором - це половина вартості комплекту.
mayevski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2008, 22:34   #4
lord
Старожил форума
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Горенычи, Житомирская трасса
Пол: Мужской
Сообщений: 2,577
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 200 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

интересные новости, хоть и не ДЕШЕВО, НО УЖЕ НАМНОГО ДОСТУПНЕЕ

Последний раз редактировалось lord; 26.04.2008 в 22:39.
lord вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 10:27   #5
Sergy
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Obuhiv, Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А в Україні ними хтось торгує (чи збирається)?
Sergy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 10:54   #6
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

а я смотрел передачу в Израиле делают так шар d=1м обклеивают панелями и запускают так вот его КПД в 5ть раз лутше...

И еще солнечные батареи не вечны...
ибо работают за щет выбивания електронов с поверхности....
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 11:01   #7
mayevski
Начинающий форумчанин
Аватар для mayevski
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duk Посмотреть сообщение
а я смотрел передачу в Израиле делают так шар d=1м обклеивают панелями и запускают так вот его КПД в 5ть раз лутше...

И еще солнечные батареи не вечны...
ибо работают за щет выбивания електронов с поверхности....
КПД батарей на сьогодні біля 20% (масових - менше, експериментальних - до 45%). в 5 разів більше - це 100%. Чому вони ще не розповсюджені по всьому світу?

А не вічні - так, начебто на 20-25 років розраховані. Але при тому, що зараз напрямок розвивається серйозно, за 10-15 років буде сенс їх демонтувати і ставити більш сучасні на той момент.
mayevski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 11:06   #8
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayevski Посмотреть сообщение
КПД батарей на сьогодні біля 20% (масових - менше, експериментальних - до 45%). в 5 разів більше - це 100%. Чому вони ще не розповсюджені по всьому світу?.
это эксперимент...
а лутше они за счет того что, насколько я понял больше солнечных лучей на них попадает, т.е. активны целый день
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 11:12   #9
mayevski
Начинающий форумчанин
Аватар для mayevski
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А, ну то трохи інше. Як на мене, то це називається не КПД, а ROI (ефективність на витрачені кошти).
Про запуск чогось в повітря я от не впевнений, що у нас можна це робити без узгодження з незрозуміло ким. Чи то тільки вище певної висоти... Треба законодавство переглянути.
mayevski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 12:02   #10
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayevski Посмотреть сообщение
А, ну то трохи інше. Як на мене, то це називається не КПД, а ROI (ефективність на витрачені кошти).
Про запуск чогось в повітря я от не впевнений, що у нас можна це робити без узгодження з незрозуміло ким. Чи то тільки вище певної висоти... Треба законодавство переглянути.
нет там высота 5м от силы
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 12:09   #11
mayevski
Начинающий форумчанин
Аватар для mayevski
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тоді я заплутався - панелі на даху чи на вежі знаходяться значно вище. За рахунок чого ізраїльтяни отримують більшу ефективність (при рівній площі панелей)?
mayevski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 12:15   #12
lord
Старожил форума
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Горенычи, Житомирская трасса
Пол: Мужской
Сообщений: 2,577
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 200 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayevski Посмотреть сообщение
Тоді я заплутався - панелі на даху чи на вежі знаходяться значно вище. За рахунок чого ізраїльтяни отримують більшу ефективність (при рівній площі панелей)?
просто 5-7м не от земли, а от крыши, столба, башни
lord вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 01:54   #13
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,841
Вы сказали Спасибо: 1,088
Поблагодарили 1,185 раз(а) в 770 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayevski Посмотреть сообщение
КПД батарей на сьогодні біля 20% (масових - менше, експериментальних - до 45%). в 5 разів більше - це 100%. Чому вони ще не розповсюджені по всьому світу?

А не вічні - так, начебто на 20-25 років розраховані. Але при тому, що зараз напрямок розвивається серйозно, за 10-15 років буде сенс їх демонтувати і ставити більш сучасні на той момент.
КПД солнечных панелей составляет 16%-монокремний
11-12%--поликремний
6-8--аморфный кремний.
20% КПД: всё что есть в продаже идёт до 16-17%
сраок службы солнечных панелей ОТ 25 лет с ухудшением на 10% параметров и до.....(Старости )
поли кремний ,а уж темболее аморфный теряют хар на порядок быстрее
а аморфный через 5 лет так на 50%
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 01:56   #14
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,841
Вы сказали Спасибо: 1,088
Поблагодарили 1,185 раз(а) в 770 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
А в Україні ними хтось торгує (чи збирається)?
Занимаюсь солнечными батареями 8 лет звоните 8-0672521898Сергей
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 13:53   #15
karat
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: London Merton
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Ну, на счёт "небольших денег" это Вы явно погорячились... Сами панели ещё не вся гелиосистема. Сюда ещё стоит добавить стоимость управляющей электроники (заряд-разряд), аккумуляторы (от 1 000 А/ч), преобразователь, выдающий синусоиду от 10 кВт. В конечном счёте стоимость выльется под двадцатку евров (в минимуме).
Как уже задолбали скептики. Такие себе уставшие от жизни старикашечки /типа/, умудренные опытами всякими , и толкающие понты что они все знают....А зачастую юнцы сидящие вечно дежурными на эксплуатации в каких-нибудь подстанциях или еще там чего и ни на что белее не способные.
Вот сидите себе там в своей дыре под названием Днепропетровск и щеки раздуваете что все знаете . Мир уже давно ушел вперед.


Давно уже на е-Bay можно приобрести панели по цене 1$/ W, т.е. если вам надо 5 квт, то вольется вам в 5000 $.. Кому нужны ссылки , то пишите в приват. Вышлю ссылы на веб сайт фирмы. Ну а на е-Bay сами сможете найти. Это уже давно не проблема


Сколько вам дылдонить , что перестаньте тулить сюда русскую инженерную ментальность Ну сколько можно????
Уже сколько времени вам пытаюсь доказать , что это Тьмутараканья и нас тянет в своё болото, а мир уже давно ушел вперед и идет семимильными шагами....
karat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 13:58   #16
karat
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: London Merton
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Да ... Забыл совсем, добавить....

Самые серьезные достижения на поприще понелей достигли в КПИ. Они уже давно поставляют понели для NASA . У них там самый высокие КПД в мире и наладили даже производство в Киеве . НО цены не знаю , т.к. сами понимаете это для космоса и для чистой науки /может уже чего там примудрились и для народного хозяйства, но это надо специально узнавать/ . Это как было в СССР всё лучшее было для космоса, но цены там были бешеные. Надо было им платину, пожалуйста. Надо золото, пожалуйста и т.д. За все расплачивались и так колхозники....
karat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 14:35   #17
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 9,875 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karat Посмотреть сообщение
Как уже задолбали скептики. Такие себе уставшие от жизни старикашечки /типа/, умудренные опытами всякими , и толкающие понты что они все знают....А зачастую юнцы сидящие вечно дежурными на эксплуатации в каких-нибудь подстанциях или еще там чего и ни на что белее не способные.
Вот сидите себе там в своей дыре под названием Днепропетровск и щеки раздуваете что все знаете . Мир уже давно ушел вперед.


Давно уже на е-Bay можно приобрести панели по цене 1$/ W, т.е. если вам надо 5 квт, то вольется вам в 5000 $.. Кому нужны ссылки , то пишите в приват. Вышлю ссылы на веб сайт фирмы. Ну а на е-Bay сами сможете найти. Это уже давно не проблема


Сколько вам дылдонить , что перестаньте тулить сюда русскую инженерную ментальность Ну сколько можно????
Уже сколько времени вам пытаюсь доказать , что это Тьмутараканья и нас тянет в своё болото, а мир уже давно ушел вперед и идет семимильными шагами....
Да ни в коем случае! Мы такие же не знающие русского языка и хамовитые как Вы. На счёт "всезнайства", так отнюдь... Просто одно из моих вузовских образований - промышленная тепло энергетика. Правда, получено это образование ещё в советские времена. Давно... В большой энергетике отработал больше 15 лет. По этому, уж поверьте, я не по ебею как Вы, а по практике знаю что такое электроэнергия, как она получается и как используется.
А вообще... Как говорил Жванецкий - спорьте до хрипоты, до изнеможения о вкусе устриц с теми кто их ел...

ЗЫ. Пару лет назад я брал для экспериментов модули солнечной батареи (именно те, которые используются в космической отрасли) и посмотрел. В общем 12 ватная панель (24 элемента по 0,5 вольта 1 ампер) при расположении поперек солнцу в полдень в районе Ялты выдавала не более 7 ватт. В 17 часов при тех же условиях не более 5 ватт. Хотя в космосе они обеспечивают заявленные параметры.

Кстати. Попытайтесь пользоваться проверкой правописания если не в состоянии выучить правила русского языка самостоятельно. По крайней мере слово пОнель пишется через букву "А".
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 14:41   #18
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,728 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karat Посмотреть сообщение
Давно уже на е-Bay можно приобрести панели по цене 1$/ W, т.е. если вам надо 5 квт, то вольется вам в 5000 $.. Кому нужны ссылки , то пишите в приват. Вышлю ссылы на веб сайт фирмы. Ну а на е-Bay сами сможете найти. Это уже давно не проблема
Вы человека не слышите . Он вам говорит за ПОЛНУЮ СИСТЕМУ . Или вы теливизор ночью смотреть не будете ??? А днем когда пасмурно ? А расчеты вы видели по количеству солнца в регионах ?

Да можно купить панелей на 5000 у.е. , но в неблагоприятный период ( зима ) они выдадут в течении дня 1,5 квт , затем вопрос аккумуляторов станет , которые нужно будет сначал купить потом менять .

Любая бесплатная эл энегрия , полученная полностью на шару , но запасенная в аккумулятор сразу становиться стоить от 1 грн/квт , я уже давал расчеты тут . Т.е. купив на 5000 батарей , вы далее покупаете систему аккумуляторов , котрые нужно будет регулярно менять , и цена там сложена так что или покупайте хреновые и меняйте раз в 2-3 года , или хорошие раз в 10 лет , но ценовое "итого" будет примерно тем же .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 15:03   #19
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 935 раз(а) в 345 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karat Посмотреть сообщение

Давно уже на е-Bay можно приобрести панели по цене 1$/ W, т.е. если вам надо 5 квт, то вольется вам в 5000 $.. Кому нужны ссылки , то пишите в приват. Вышлю ссылы на веб сайт фирмы. Ну а на е-Bay сами сможете найти. Это уже давно не проблема
Если вы приведете тут ссылки, где можно приобрести панели по 1$ за 1Вт то думаю что это можно будет трактовать не как рекламу, а как очень даже полезную информацию по теме. Т.е. панель на 40-50Вт должна стоить до 50$. А на текущий момент панели стоят примерно так (первая попавшаяся ссылка в гугле): (ссылка устарела)
alkul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 17:17   #20
karat
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: London Merton
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Если вы приведете тут ссылки, где можно приобрести панели по 1$ за 1Вт то думаю что это можно будет трактовать не как рекламу, ....
Ребята!
Еще раз говорю не ищите ничего нового и серьезного на наших или русских сайтах.
ВСЁ НОВОЕ В ЦИВИЛИЗАЦИИ!!!!!!!!!!!!!

У нас вопли подымают что б учить русский язык, а он нафиг не нужен. Всё новое на английском. ТАМ И ИЩИТЕ. ТАМ ВСЁ ЛУЧШИЕ!!!!!

А вы приводите ссылы с наших или еще не знаю каких сайтов или поисковиков , а еще хуже от дилеров которым спихивают всё старье, что б продавали в третьи страны по остаточной стоимости. А себе освобождают ликвидность для нового. Вот дилеры и парят вам лабуду.

Вот про производителя написано:

(ссылка на изображение устарела)

Вот описание технологии:

(ссылка на изображение устарела)


Если есть желание, то найдете по гуглу эту фирму . Ведь там и штат указан и мн. др. Если чё , то в приват... Надо все таки уважать правила форума.




2 alyak
Цитата:
Вы человека не слышите . Он вам говорит за ПОЛНУЮ СИСТЕМУ .
Угу.... Есть разница в 5000 штук и 20 000 ???? Или вы считаете что навеска стоит 15 штук????

Ну и ну.....

Цитата:
Да можно купить панелей на 5000 у.е. , но в неблагоприятный период ( зима ) они выдадут в течении дня 1,5 квт , затем вопрос аккумуляторов станет

Вопрос стореджа полученной энергии это вопрос имеет тучи разных решений и не только через аккумуляторы.... Там же в цивилизованных странах люди ищут пути и уже у многих есть решения. Но это уже следующая тема.
karat вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании