Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Клей для газобетона

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2006, 15:18   #1
SadKo
Опытный форумчанин
Аватар для SadKo
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Клей для газобетона

Мне сейчас каменщики кладут Хебель на клей для газобетона марки Геокон. Расход в среднем получается 1 мешок (15 кг) на 3 куба газобетона. Цена мешка около 40 грн. При ближайшем рассмотрении этот клей показался моему прорабу просто смесью цемента с перлитом. Изучение состава клея по интернету подтвердило наши подозрения. Кроме цемента и перлита там есть только какие-то пластификаторы. Не долго думая я мотнулся на Подол на завод Керамперлит и привз 4 мешка перлита. (По цене где-то 160 грн за куб.)
Сделали из него раствор, но естественно без пластификаторов, за неимением оных. По цвету, консистенции и на осязание смесь получилась удивительно схожей с этим клеем Геокон. Но работать с ней не получилось Каменщики так и сказали, что чего-то в этой смеси нехватает. Продолжаем работать с клеем.

ЗЫ. Перлитом буду утеплять полы под стяжкой. Это отличный теплоизолятор.
SadKo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 09:25   #2
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Пишу в эту тему, поскольку новую делать смысла нет, а название подходит.

Думаю многие из нас, строящие (или планирующие) дома из газобетона, столкнулись с вопросом выбора клея. Предлагаю в этой теме написать продавцов клея - с контактами, и мнения по поводу их продукции.
Прочитав сущесвующие темы на форуме, на сегодняшний день я нашел следующую информацию:

1. Клей "Вилис", продает ТД "клен", контакты на (ссылка устарела)
2. Клей перлитовый для газобетона производства отечественной фирмы "Геокон", продавца не знаю (
3. Клей АНТ-840 (Это к Ярику, он где-то писал, что им пользовался)

(Кстати предлагаю тему перенести в "материалы"
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 15:53   #3
Liaxey
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: село
Пол: Мужской
Сообщений: 243
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
1. Клей "Вилис", продает ТД "клен", контакты на (ссылка устарела)
2. Клей перлитовый для газобетона производства отечественной фирмы "Геокон", продавца не знаю (
3. Клей АНТ-840 (Это к Ярику, он где-то писал, что им пользовался)
Есть еще Ферозит-140
Liaxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 22:10   #4
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Мне одни из поставщиков Хебеля на выставке по секрету шепнули, что подходит практически любой клей для плитки. При толщине шва 2-3 мм. абсолютно не имеет значения с перлитом он или на обычном цементе с пластификаторами.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:01   #5
Лана
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Лана с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Мне одни из поставщиков Хебеля на выставке по секрету шепнули, что подходит практически любой клей для плитки. При толщине шва 2-3 мм. абсолютно не имеет значения с перлитом он или на обычном цементе с пластификаторами.
Абсолютно не согласна. В перлите и есть одно из главных преимуществ таких кладочных смесей. Даже шов в 2-3 мм по всему зданию из супер теплопроводящего цементного раствора создаст непобедимый мост холода.
А поставщики Хебеля, дабы продать побольше газобетона, конечно заявят о том, что класть его можно на что угодно.
Лана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:03   #6
Лана
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Лана с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liaxey Посмотреть сообщение
Есть еще Ферозит-140
Только ФЕРОЗИТ без перлита
Есть еще украинский МАСТЕР-ИНСТАЛ. На данный момент лучший вариант по цене и качеству
Лана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:12   #7
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Диллеры Ютонга продают вместе с клеем польским Фиеста называется.

Последний раз редактировалось AНДРЮША; 20.02.2008 в 14:35.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:19   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,479
Вы сказали Спасибо: 4,499
Поблагодарили 11,466 раз(а) в 6,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SadKo Посмотреть сообщение
Мне сейчас каменщики кладут Хебель на клей для газобетона марки Геокон. Расход в среднем получается 1 мешок (15 кг) на 3 куба газобетона. Цена мешка около 40 грн. При ближайшем рассмотрении этот клей показался моему прорабу просто смесью цемента с перлитом. Изучение состава клея по интернету подтвердило наши подозрения. Кроме цемента и перлита там есть только какие-то пластификаторы. Не долго думая я мотнулся на Подол на завод Керамперлит и привз 4 мешка перлита. (По цене где-то 160 грн за куб.)
Сделали из него раствор, но естественно без пластификаторов, за неимением оных. По цвету, консистенции и на осязание смесь получилась удивительно схожей с этим клеем Геокон. Но работать с ней не получилось Каменщики так и сказали, что чего-то в этой смеси нехватает. Продолжаем работать с клеем.

ЗЫ. Перлитом буду утеплять полы под стяжкой. Это отличный теплоизолятор.
Есть такой пластификатор.
Называется АЗОЛИТ.
Это жидкость.
Дозировка = 0,45 кг на 1 куб раствора.
Цена = от 13,48 грн. до 17,10 грн. за килограмм.
Цена зависит от расфасовки : 220 кг, 20 кг, 5 кг.

Последний раз редактировалось Propeller; 20.02.2008 в 14:21.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:44   #9
Лана
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Лана с помощью MSN
По умолчанию

Господа, ну зачем изобретать велосипед?
Навряд ли получится у вас этот состав дешевле, чем клея, поставленные на массовое производство. Да и по качеству лучше будет то, над чем потели технологи не один месяц.
Лана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 15:58   #10
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Абсолютно не согласна. В перлите и есть одно из главных преимуществ таких кладочных смесей. Даже шов в 2-3 мм по всему зданию из супер теплопроводящего цементного раствора создаст непобедимый мост холода.
А поставщики Хебеля, дабы продать побольше газобетона, конечно заявят о том, что класть его можно на что угодно.
Соглашаться или нет - ваше право. Но 2-3 мм шов никакого особого влияния на стену не окажет. Не стоит именовать эти несчастные миллиметры громким словом "мосты". Поставщики Хебеля вместо того, чтобы заработать еще на своем "супер-пупер, специально разработанном для..., не имеющим аналдогов и пр.пр.пр." просто честно признались в том, что и без них умному человеку понятно было. Ну а уж если вас так смущают эти мостища холода, сделайте так, как сделали мои каменщики. Используйте не сплошной шов на всю кладку, а тремя полосками наносимыми вдоль кладки (с краев и посередине блока). Образующиеся между ними пустоты воздуха будут отличными термоизоляторами, разрывающими эти мостища холода. Получите разводные мосты
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 18:41   #11
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Так клей и равняется зубчатым шпателем,если нет специальной кельмы.ЕЕ значение не только в том,чтобы уменьшить колличество раствора но и создать полосы воздуха.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 19:57   #12
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Нет, ее предназначение прежде всего - нанести равномерный слой клея. Для цементных растворов это не так критично, т.к. толщина раствора в среднем около 10 мм дает возможность каменщику положить раствора с запасом (постель), а после постукиваниями кирочкой подровнять кирпич и выдавить лишний раствор. С тонкослойными швами такой фокус не получится. Я же говорил совсем о другом (жаль фотки нет): нанесение раствора тремя полосками. Примерно на ширину газобетонного блока идет полоса раствора 10 см., полоса без раствора - 5 см., опять полоса раствора 10 см., полоса без раствора- 5 см. и последняя полоса раствора 10 см.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 21:29   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,479
Вы сказали Спасибо: 4,499
Поблагодарили 11,466 раз(а) в 6,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Нет, ее предназначение прежде всего - нанести равномерный слой клея. Для цементных растворов это не так критично, т.к. толщина раствора в среднем около 10 мм дает возможность каменщику положить раствора с запасом (постель), а после постукиваниями кирочкой подровнять кирпич и выдавить лишний раствор. С тонкослойными швами такой фокус не получится. Я же говорил совсем о другом (жаль фотки нет): нанесение раствора тремя полосками. Примерно на ширину газобетонного блока идет полоса раствора 10 см., полоса без раствора - 5 см., опять полоса раствора 10 см., полоса без раствора- 5 см. и последняя полоса раствора 10 см.
Будь дорб. Дай след. данные :
  1. Площадь горизонтальной грани блока
  2. Сколько полос по 10 см
  3. Какая толщина полосы расвора
  4. Какая толщина межблочного шва после укладки и постукивания
Спасибо!
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 10:20   #14
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Нет, ее предназначение прежде всего - нанести равномерный слой клея. Для цементных растворов это не так критично, т.к. толщина раствора в среднем около 10 мм дает возможность каменщику положить раствора с запасом (постель), а после постукиваниями кирочкой подровнять кирпич и выдавить лишний раствор. С тонкослойными швами такой фокус не получится. Я же говорил совсем о другом (жаль фотки нет): нанесение раствора тремя полосками. Примерно на ширину газобетонного блока идет полоса раствора 10 см., полоса без раствора - 5 см., опять полоса раствора 10 см., полоса без раствора- 5 см. и последняя полоса раствора 10 см.
Все правильно,только если поднять блок уложенный на клей разравненный зубчатой гладилкой,то можно увидеть,что полосы так и остаются,а не сливаются в единый слой.Вот я и подумал,что они могут нести и такую функцию,как воздушную прослойку.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 10:56   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,479
Вы сказали Спасибо: 4,499
Поблагодарили 11,466 раз(а) в 6,021 сообщениях
По умолчанию

Вот я поэтому у Ярика и попросил данные, чтобы посчитать : получается сплошной слой или нет.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 18:42   #16
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Будь дорб. Дай след. данные :
  1. Площадь горизонтальной грани блока
  2. Сколько полос по 10 см
  3. Какая толщина полосы расвора
  4. Какая толщина межблочного шва после укладки и постукивания
Спасибо!
1. Ширина блока 40 см., площадь соответственно 60х40=0.024 кв.м., хотя ИМХО, длина значения не имеет.
2. Воздушных прослойки получаются две (между тремя полосками раствора).
3. Полоса раствора примерно 10 см. Это не суть важно, важен принцип: не сплошной слой раствора, а разрыв двумя полосками воздуха.
4. Толщина межблочного шва примерно2-3 мм.

Последний раз редактировалось Jarik; 21.02.2008 в 18:49.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 18:47   #17
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Все правильно,только если поднять блок уложенный на клей разравненный зубчатой гладилкой,то можно увидеть,что полосы так и остаются,а не сливаются в единый слой.
Вы это сами в глаза видели или только предполагаете? 40-й блок весит свыше 40 кг. Он даже без постукивания сомнет все ваши гребни от зубчатого шпателя в один тонкий сплошной шов. Зубчатый шпатель нужен для другого. Чтобы равномерно нанести раствор тонким слоем надо именно зубчатый шпатель. Обычным гладким шпателем достичь равномерности слоя расвора по всей длине блока (60 см.) под силу только очень опытному профессионалу. А так, ведете зубчиками по блоку и точно дозируете высоту раствора.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 19:00   #18
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Я это сам в глаза видел,а не только предполагаю.Только мои блоки были плотностью 400(Ютонг) шириной 300мм.Кладку делал сам.Так вот если я поднимал блок,до того как клей застыл полностью, на блоке оставалась зубчатая структура.Это и натолкнуло меня на такую мысль.А вес Ютонга 300мм - 14.5кг.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 19:05   #19
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Я это сам в глаза видел,а не только предполагаю.Только мои блоки были плотностью 400(Ютонг) шириной 300мм.Кладку делал сам.Так вот если я поднимал блок,до того как клей застыл полностью, на блоке оставалась зубчатая структура.Это и натолкнуло меня на такую мысль.А вес Ютонга 300мм - 14.5кг.
В таком варианте она может и могла оставаться, но это все равно не то, что я имел ввиду.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2008, 09:16   #20
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Есть еще Церезитовский клей забыл название, кажеться 22. В понедельник вышшлю информацию.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен: Стиродур, клей, сетка... BrotherSam Материалы (что, где, почем) 20 26.07.2011 20:09
Противоморозные добавки в клей для пенопласта FreeDigger Важные и глобальные вопросы 10 07.01.2008 07:29
Клей для ЮТОНГА AN Важные и глобальные вопросы 3 26.05.2007 21:47
Клей плиточный Игорь Long Сделай сам 6 14.05.2007 21:10
Где купить клей для газобетона с противоморозными добавками? Миша Стены, перекрытия, фасады 35 15.11.2006 09:30


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании