Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

А правы ли строители?(панельный дом)

Старый 23.04.2011, 14:30   #1
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию А правы ли строители?(панельный дом)

добрый день, подскажите кто знающий,ситуация такая:
купили мы новострой в Севастополе, комплекс Сан-сити называется, до сдачи дома еще порядка 2 месяца...
Посчастливилось мне слинять с работы , что бы глянуть как квартирка там строится, так как этаж был высокий зашел сначала в нижние квартирки они уже были оштукатурены, поднялся в свою, а там лишние промежутки заделаны вот таким способом



щели такого плана и чуть скромнее везде заделаны пенопластом,кухня жилая комната, в ванную перегородка.... сфотографированный участок был наиболее интересным

Подскажите можно ли требовать от застройщика что бы все дыры были заделаны цементным раствором без кусков пенопласта, есть ли на это какие то нормы?

ps. если ошибся с разделом не ругайте особо
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2011, 19:28   #2
berg
Форумчанин
Аватар для berg
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: 44°33' 33°27'
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 218 раз(а) в 88 сообщениях
Отправить сообщение для berg с помощью AIM
По умолчанию

Не волнуйтесь все нормально. Внутренние перегородки не должны жестко крепиться к несущим стенам.Пенопласт выполняет роль демфера.
Обратите внимание на строяшиеся рядом высотки там наружные стены примыкают к каркасу через пенопласт.
berg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2011, 21:26   #3
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

действительно? почему то был уверен что блоки должны монолититься, всерху дыры, снизу дыры, так и панель эту можно убрать, она все равно получается не несущая...
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2011, 22:10   #4
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,996
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

лучше не посещать стройку пока ее не закончат, а насмотритесь потом жить в доме не сможете, сомнения загрызут...
одни люди побывав на мясокомбинате, потом колбасу не едят
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо voffka75 за это полезное сообщение:
Каспер (25.04.2011), Павлухан (25.04.2011)
Старый 24.04.2011, 00:02   #5
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

На фото погано видно, якщо діри в стінах не несучих то може бути й пінопласт, але там пінопластом забиті щілини між перетинкою і стіною, то не є гуд - на голову звісно може й не впаде, але тріщина нізвідки може й узятись. На будівництво ходіть чим частіше тим краще, особливо коли дійдуть до вашого поверху й квартири, є варіант коли дійшли до квартири дати трохи грошей безпосередньо робітникам які роблять вашу квартиру щоб вони зробили якісніше ніж зазвичай
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 08:31   #6
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

если я правильно понимаю, в панельном доме стены сносить запрещено потому как все панели несущие... или нет?

(ссылка на изображение устарела)

фото что было показано это стена между жилой комнатой и кухней, а именно примыкание над дверью, входом в жилую....


и еще разрешено ли проводку проводить при непосредственно контакте с пенополистиролом, как видно на фото, не опасно ли при КЗ
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 13:33   #7
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Не всі несучі, а лише ті які несуть навантаження (на які опираються плити).
Проводку закладають в трубах, безпосереднього контакту з ППС вона не має.
Ото ж бо й воно що примикання над дверима, якщо правильно приварять то не впаде, так суцільно роблять у панельних будинках, але я б собі так не хотів
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 14:05   #8
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,492
Вы сказали Спасибо: 6,823
Поблагодарили 4,755 раз(а) в 3,310 сообщениях
По умолчанию

1. В панельных домах несущие стены толщиной 16 см, вспомогательные - 8 см. С первыми надо быть осторожно, со вторыми проблем нет - делаем всё по желанию. При попытке снести, переместить помните о необходимости получить разрешение или узаконить задним числом, так как потом не сможете производить с квартирой юридических манипуляций (даже для кредита под залог квартиры необходим план квартиры от БТИ).
2. Раньше в панельных домах в зазоры закладывали каучуковые валики (диаметром 3-5 см). Если же использовать пенопласт, то лучше экструдированный: он дороже, но Вам много не надо. Не мешало бы сверху дать сетку.
3. Требовать от прораба бесполезно - у него весь дом так строится и напрягаться ради одного он не будет. Другое дело полюбовно договориться с мастерами: Вы им доплачиваете на единице каждого вида работ (штукатурка, шпаклёвка, поклейка обоев, покраска и т.д. и т.п.), а они делают лучше, чем обычно. Очень хорошо они не сделают, так как не умеют. Если бы умели, то работали бы не в фирме, а как частники.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь&Ира за это полезное сообщение:
Andrey Melnick (24.04.2011), Slaries (24.04.2011)
Старый 24.04.2011, 22:05   #9
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Не плутайте людей, каучукові валики закладали не в ті зазори що на фото, а у технологічні зазори між плитами у зовнішніх стінах для ізоляції. Подивіться уважно на фото, таке має бути заштукатурене. ППС тим більше екструдований там як корові сідло - туди пінопласту напхали щоб менше разчину накидувати.
Щодо прораба згоден, йому не указ, а з робітниками домовлятись можна, що і вказав вище. А щодо їх безрукості то це неправда, вони робити вміють, якщо доплатите скільки треба то зроблять добре, а приватник ще не значить що спеціаліст
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 10:14   #10
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Не плутайте людей, каучукові валики закладали не в ті зазори що на фото, а у технологічні зазори між плитами у зовнішніх стінах для ізоляції. Подивіться уважно на фото, таке має бути заштукатурене. ППС тим більше екструдований там як корові сідло - туди пінопласту напхали щоб менше разчину накидувати.
в принципе примерно такое я тоже думал, но вот увидеть бы документы подтверждающие это,что бы писать скаргу, потому как люди на форуме сказали... ну вы сами понимаете это не серьёзно, ведь можно писать заявление что является подтверждением для обоснованного подтверждения неподписания акта приемки в случае чего....
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 10:38   #11
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Так а що вам дасть написання скарги?
Це наша технологія будівництва з плит. По фото добре не видно, плити очевидно закріплені нормально, щілини мають бути закидані, в якості наповнювача використали пінопласт, який вас напрягає але загалом ні на що не впливає. Якщо його зверху якісно поштукатурити то може ніхто ніколи й не дізнався що він там є. Але вам до того яке діло якщо квартира не ваша - хай контролюють власники. А ви, якщо не хочте такого, проконтролюйте коли дійде справа до вашої
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 11:06   #12
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

в том то и дело что заходил то я уже в свою купленную квартиру... не с проста же интересуюсь...
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 12:06   #13
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

То ж вже радили: дайте грошей робітникам - хай зроблять без пінопласту або якісно так як треба.
Щось конкретно як їм треба зробити порадити важко бо на фото погано видно що за стіна і як закріплені плити
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Дощ за это полезное сообщение:
Slaries (25.04.2011)
Старый 25.04.2011, 14:15   #14
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

понял, спасибо буду искать этих штукатуров
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 19:27   #15
berg
Форумчанин
Аватар для berg
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: 44°33' 33°27'
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 218 раз(а) в 88 сообщениях
Отправить сообщение для berg с помощью AIM
По умолчанию

Перед тем как искать штукатуров ознакомтесь вот с этим
ДБН В.1.1-12:2006
Строительство в сейсмических районах Украины

3.4 Перегородки, балконы, эркеры, архитектурные элементы здания
3.4.1 Перегородки следует выполнять легкими, как правило, крупнопанельной или каркасной
конструкций. Перегородки из мелкоразмерных изделий (кирпича, камней из природных и искус¬ственных материалов, гипсовых плит и т.п.) могут применяться при сейсмичности 6, 7 и 8 балов в
зданиях до девяти этажей, а при сейсмичности 9 баллов — в зданиях до пяти этажей.
3.4.2 Перегородки должны быть прикреплены к вертикальным конструкциям зданий, а при длине
более 3 м - и к перекрытиям. Конструкция крепления перегородок к несущим элементам здания
должна исключать возможность передачи на них горизонтальных нагрузок, действующих в их
плоскости, обеспечивая при этом их устойчивость из плоскости.
Для обеспечения независимого деформирования перегородок следует предусматривать анти¬сейсмические швы вдоль вертикальных торцевых и верхних горизонтальных граней перегородок и несущих конструкций здания. Ширина швов принимается по максимальной величине перекоса этажей здания при действии расчетных нагрузок, но не менее 20 мм.
Швы заполняются упругим эластичным материалом. Допускается выполнять перегородки под¬весными с ограничителями из их плоскости
berg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо berg за это полезное сообщение:
Slaries (25.04.2011), Дощ (25.04.2011)
Старый 25.04.2011, 20:23   #16
Slaries
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

а вот за это действительно спасибо, в принципе то, что я хотел прочитать, но не знал где... еще раз большое спасибо
Slaries вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 20:50   #17
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

berg, сенк за наводку, важлива інформація, особливо щодо кріплення до перекриття
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 22:05   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,833
Вы сказали Спасибо: 4,648
Поблагодарили 12,011 раз(а) в 6,259 сообщениях
По умолчанию

Может что-то строители и строят по технологии, но выглядит этот узелок похабно.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании