Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

И все-таки выбрал шифер!!!

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2011, 09:13   #1
et_alex
Форумчанин
Аватар для et_alex
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 43 раз(а) в 35 сообщениях
Question И все-таки выбрал шифер!!!

Строю свой дом с небольшим бюджетом. Sкровли=210м2 Перечитав не один день все форумы, посоветовавшись со множеством кровельщиков выбор пал именно на шифер(и Только на шифер) из-за цены и долговечности.
Вопрос: Какого производителя шифера выбрать(чтобы не был хрупкий)?
И еще : вторая половина хочет цветной-принимаю аргументы За и против Крашенный,пигментированный и обычный.(пож-та дайте дельный совет, без ненужной рекламы)
et_alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 09:45   #2
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

IMHO:

Цитата:
Сообщение от et_alex Посмотреть сообщение
Строю свой дом с небольшим бюджетом. Sкровли=210м2 Перечитав не один день все форумы, посоветовавшись со множеством кровельщиков выбор пал именно на шифер(и Только на шифер) из-за цены и долговечности.
Лучше шифера (в плане долговечности и комфорта) только натуральная черепица. Но она дороже сильно.

Цитата:
Сообщение от et_alex Посмотреть сообщение
И еще : вторая половина хочет цветной-принимаю аргументы За и против Крашенный,пигментированный и обычный.(пож-та дайте дельный совет, без ненужной рекламы)
Если цветной брать, то только крашеный в массе (пигментированный): ибо царапины/сколы неизбежны и могут быть глубже чем слой краски и это будет видно, а пошарпаная крыша плохо выглядит.
Прислушайтесь к своей второй половине: цветной шифер выглядит веселее серого, хоть и несколько дороже. Это же _капитальное_строительство_ и сделать _сейчас_ красивее будет дешевле, чем делать это потом.
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 10:03   #3
Интелсити
Форумчанин
Аватар для Интелсити
 
Регистрация: 14.06.2010
Пол: Женский
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 5,544
Поблагодарили 1,624 раз(а) в 343 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от et_alex Посмотреть сообщение
Строю свой дом с небольшим бюджетом. Sкровли=210м2 Перечитав не один день все форумы, посоветовавшись со множеством кровельщиков выбор пал именно на шифер(и Только на шифер) из-за цены и долговечности.
Вопрос: Какого производителя шифера выбрать(чтобы не был хрупкий)?
И еще : вторая половина хочет цветной-принимаю аргументы За и против Крашенный,пигментированный и обычный.(пож-та дайте дельный совет, без ненужной рекламы)
Не реклама!
Пришла к такому же выводу.
Буду крыть И-Ф крашенным "шоколадным". Причем, о ужас, обычным асбестовым!
Посмотрите вот эту тем www.stroimdom.com.ua/forum/sh...=26945&page=19
Там есть товарищ Того (в миру Андрей - очень приятный и профессиональный человек) - я ездила к ним в Украинку перед тем, как остановить свой выбор именно на шифере - мне очень понравилось. Внешне, особенно тот, что лежит у них на крышах, даже на шифер не похож. Очень понравилось!
Стучите к Андрею в "личку" - он обязательно Вам ответит, составит ком-кое предложение по Вашим параметрам и охотно проконсультирует по всем нюансам.
Удачи!
Интелсити вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Интелсити за это полезное сообщение:
Ambas (01.06.2011), Togo (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 10:40   #4
Evgenich
Старожил форума
Аватар для Evgenich
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,233
Вы сказали Спасибо: 1,765
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Интелсити Посмотреть сообщение
Причем, о ужас, обычным асбестовым!
Да да, любят у нас нагнетать панику, при этом абсолютно не вникая в нюансы. Шифер вызывает рак, потому что в нем есть асбест и точка. А на вопрос "от куда вы знаете?" ответ всегда такой: все так говорят!
Вот статейка в защиту шифера:
Цитата:
Заболевания, фиксировавшиеся в западной Европе были вызваны использованием амфиболового асбеста. В СССР, где добывался и использовался только хризотил-асбест вспышек заболеваемости зафиксировано не было. К примеру в городе Асбест Свердловской области, где хризотил добывается открытым способом, уровень легочных заболеваний соответствует среднему по России. Согласно данным последних исследований, проведенных тремя ведущими токсикологическими лабораториями в Швейцарии, Германии и США доказано, что хризотил является самым безопасным волокном среди аналогичных минералов и искусственных заменителей (целлюлоза, волокно арамида и керамическое волокно), так как быстрее всех волокон выводится из организма. Кроме того, даже теоретически, вред от вдыхания волокон асбеста существует лишь в процессе его производства, а никак не от готовой асбоцементной продукции, где 15% асбеста находится в связанном виде с 85% цемента. Опасность изделий из асбоцемента, к которым относится шифер — рекламный миф, необходимый производителям альтернативной кровли.
Это мое самое что ни на есть объективное мнение, поскольку сам являюсь продавцом МЧ 8-)
Evgenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Evgenich за это полезное сообщение:
et_alex (31.05.2011), oven (16.10.2011), Togo (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 11:42   #5
V.A.N.
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Не могу понять
Пол: Мужской
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 1,098
Поблагодарили 297 раз(а) в 178 сообщениях
Отправить сообщение для V.A.N. с помощью AIM
По умолчанию

Себе положил шифер и даже его покрасил. Не было тогда крашенного в продаже нормального. Жалею лишь об одном, что раньше не видел способ укладки половинками. Берётся лист шифера, пилится пополам и укладывается такими половинками. Его нужно будет больше, зато смотрится намного красивее. А крашенный так наверное ещё лучше. Почти как черепица.
Здесь на форуме кто-то выкладывал такой способ укладки. Присмотритесь, может понравится.
V.A.N. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 13:14   #6
BeeKeeper
Опытный форумчанин
Аватар для BeeKeeper
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 206
Поблагодарили 173 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для BeeKeeper с помощью ICQ Отправить сообщение для BeeKeeper с помощью AIM
По умолчанию +1


Также планирую шифером, и также крашенным в массе (опять цвет на усмотрение жены). Весной на выставке видел варианты укороченных листов (580х1130). Кажется от Балаклейского шиферного завода. Расход, конечно будет побольше (за счет нахлестов). Но (по крайней мере на выставочном стенде) смотрелся довольно красиво. Как получится на практике? Сейчас в раздумьях.
BeeKeeper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 13:47   #7
et_alex
Форумчанин
Аватар для et_alex
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 43 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

хочется шифер потолще(У балаклеи всего 5мм), понадежней . Сколько же служит краска на шифере? И все-таки выгорает ли пигментированный?
et_alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 16:20   #8
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Мне мой кровельщик показывал и расхваливал балаклейский шифер, крашеный в массе: достаточно крепкий (твердый как камень) и к тому-же очень оригинальный - он ровный (не волнистый как традиционный), с рифленой поверхностью. Толщина образца - 7 мм.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 16:57   #9
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,004
Вы сказали Спасибо: 8,091
Поблагодарили 13,001 раз(а) в 4,106 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Мне мой кровельщик показывал и расхваливал балаклейский шифер, крашеный в массе: достаточно крепкий (твердый как камень) и к тому-же очень оригинальный - он ровный (не волнистый как традиционный), с рифленой поверхностью. Толщина образца - 7 мм.
Обычно такой ставят на заборы,на крышу нужно ребро жёсткости(волны) и,желательно,немного эластичности,что есть у И-Франковского безасбестового.Суровый у Вас кровельщик.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
Togo (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 17:29   #10
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Обычно такой ставят на заборы,на крышу нужно ребро жёсткости(волны) и,желательно,немного эластичности,что есть у И-Франковского безасбестового.Суровый у Вас кровельщик.
Большинство из нас мыслит скучными штампами, но иногда встречаются люди с фантазией. Последних, к сожалению, мало, и поэтому они выделяются среди нас - серых и невзрачных.
Почему такой шифер нельзя класть на крышу? Ведь такая крыша будет смотреться очень оригинально, а нестандартный вопрос предполагает нестандартное решение.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 17:43   #11
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Почему такой шифер нельзя класть на крышу? Ведь такая крыша будет смотреться очень оригинально, а нестандартный вопрос предполагает нестандартное решение.
А кто сказал что нельзя? В современном украинском ДБНе до сих пор, как атавизм, осталась расценка под названием "(ссылка устарела)"
До сих пор встречаются старые дома с такими кровлями.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1978099.gif
Просмотров: 191
Размер:	23.4 Кб
ID:	113899
Нажмите на изображение для увеличения
Название: as_slate_1.gif
Просмотров: 126
Размер:	42.0 Кб
ID:	113900
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wpid-image002_301.gif
Просмотров: 82
Размер:	20.1 Кб
ID:	113901
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 22:58   #12
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostja Посмотреть сообщение
Если цветной брать, то только крашеный в массе (пигментированный): ибо царапины/сколы неизбежны и могут быть глубже чем слой краски и это будет видно, а пошарпаная крыша плохо выглядит.
Заангажована категоричність.
Зломи виникають при ударах по листу, а це заборонено, тому що можлива поява мікротріщин, які в процесі експлуатації стануть тріщиною. Тому ідея, що з пігментованим шифером можна працювати недбало через те що він на зломі також кольоровий, а з фарбованим тільки обережно - абсурдна.
Все правильно, з фарбованим листом потрібно поводитись більш делікатно ніж з сірим, через те, що подряпини певним чином псують зовнішній вигляд, але отримати подряпини глибші ніж шар фарби дуже важко це перебір. Для пігментованого листа подряпина також негативна і можливо навіть більше ніж для фарбованого. Пігментований лист покритий чи то лаком, чи то гідрофобізатором, який надає йому певного блиску, і в місці подряпин він цей блиск втрачає так само, як і фарбований. До речі, мені дуже цікаво призначення цього прозорого шару і його довговічність.
Ще цікаво, як в пігментованих листах борються з основною проблемою шиферів - висолами. Не можу сказати, що ця проблема стоїть гостро, але вона суттєвіша, ніж наприклад проблема подряпин. Виробники фарбованих листів включають її в гарантійні умови і вирішують банальним перефарбуванням, що робить виробник пігментованого листа... ?
Питань багато, а відповіді не завжди однозначні.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Togo за это полезное сообщение:
Крышник (01.06.2011)
Старый 31.05.2011, 23:05   #13
slavaa4
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 321
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 39 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Буду крыть крышу или шифером или битумкой )) - если шифер то тока крашеный краской - в масе не рискнулбы брать ...
slavaa4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 23:12   #14
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от et_alex Посмотреть сообщение
хочется шифер потолще(У балаклеи всего 5мм), понадежней . Сколько же служит краска на шифере? И все-таки выгорает ли пигментированный?
Найтовщими кольоровими листами є азбестовий Краматорський і безазбестовий Івано-Франківський.
Блиск втрачається приблизно через 10 років.
Колір тримається протягом 20-25 років.
Пігмент також вигорає.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 23:22   #15
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Толщина образца - 7 мм.
Або покрівельник не знає про що говорить, або Ви його неправильно зрозуміли.
Покрівельні листи не виготовляються товщиною 7мм жодним заводом в Україні, Росії, Білорусії, тощо. Вартість таких листів буде більше ніж ЦПЧ.
Балаклея виготовляє плоскі листи фарбовані в масі товщиною 8мм і розмірами 1750*1250мм. Ці листи використовуються для улаштування парканів і зовнішнього оздоблення будинків.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 23:26   #16
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Почему такой шифер нельзя класть на крышу? Ведь такая крыша будет смотреться очень оригинально, а нестандартный вопрос предполагает нестандартное решение.
Все можна, але нестандартні рішення потребують нестандартних коштів
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 23:28   #17
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
А кто сказал что нельзя?
До сих пор встречаются старые дома с такими кровлями.
Це не такий лист, зазначений Вами лист виробляють тільки в Росії і для Українського ДБН це дійсно анохронізм.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 08:03   #18
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,004
Вы сказали Спасибо: 8,091
Поблагодарили 13,001 раз(а) в 4,106 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Большинство из нас мыслит скучными штампами, но иногда встречаются люди с фантазией. Последних, к сожалению, мало, и поэтому они выделяются среди нас - серых и невзрачных.
Почему такой шифер нельзя класть на крышу? Ведь такая крыша будет смотреться очень оригинально, а нестандартный вопрос предполагает нестандартное решение.
Согласен,я так серо и невзрачно мыслю,постоянно помня о законах физики,и "нестандартный вопрос" предполагает не только "нестандартное решение",но и соблюдение этих законов.
Проектируя/конструируя свой личный скучный дом,где почти нет прямоугольников и квадратов,одни конусы/цилиндры/трапеции с изгибами/арки и прочие криволинейности,я думаю больше о физике и стройнормах,а не о оригинальности с фантазией.
А поскольку 8-миволновой шифер имеет рёбра жёсткости,то он более подходит на крышу чем плоский.Также не забываем,что стропильная система постоянно "дышит",прогибается в рамках миллиметров,то жёсткий лист большой плоскости может треснуть,причём оригинально,возможно зимой,когда замену крыши делать сложней,возможны и прочие ужасы.
У ЦПЧ/керамики эластичности нет,но там плитка маленькая и их набор/нахлёст позволяет "дышать" стропилке,да и ребро жёсткости есть практически в каждой модели ЦПЧ/керамики.

П.С.А поскольку как то пытаюсь выделится "среди нас - серых и невзрачных",то в который раз умничаю и повторяю,кровельное покрытие это вопрос номер ДВА,а номер ОДИН это конфигурация крыши,которая предполагает технические решения исходя из физических свойств,а эти физсвойства уже дают списачеГ материалов,из которых и надо выбирать.

ОФФТОП
Поэтому считаю,что вопрос какой вид кровли лучше глупым.Это из серии,что лучше костюм спортивный или деловой.В общем то они взаимозаменяемы,но в трениках прийти в театр как то не феншуйно,"но иногда встречаются люди с фантазией. Последних, к сожалению, мало, и поэтому они выделяются среди нас - серых и невзрачных."(С)
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
kukish (26.08.2011)
Старый 01.06.2011, 09:13   #19
et_alex
Форумчанин
Аватар для et_alex
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 43 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

звонил в балаклею , у них толщина обычного шифера 5,2мм,
Если говорить об обычном сером 8 волн шифере, я думаю логичнее выбирать потолще(как минимум )Говорят в эпицентре самый толстый шифер???(Простите за рекламу),может гдето еще, Товарищи подскажите кто-нибудь?
et_alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 10:54   #20
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Або покрівельник не знає про що говорить, або Ви його неправильно зрозуміли.
Да я вообще эти листы не видела, у меня есть только кусочек выставочного образца толщ.7-8мм.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
балаклея, выбор, крашенный, пигментированный, шифер

Опции темы



Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании