Строим Дом

Перезагрузить страницу

Компьютерный бизнес_как поднять?

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2008, 16:09   #1
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию Компьютерный бизнес_как поднять?

Работаю в этом бизнесе давно, на первых парах как-то получалось все довольно хорошо.
Получилось наработать клиентов - не особо крупных, и неочень много, но для того что бы бизнес жил и понемногу рос, хватало...
Ориентация - корпоративные клиенты, розница...
Продаем - компы (основное), расходники, периферия, сетевое, немного сервера..
Услуги - заправки расходников, ремонты профилактики, монтаж сетей телефонии (офисного масштаба)..
Работали на внутреннем рынке, брали товар у тех кто его привозил, собирали, комплектовали и клиенту...
Работали с шефом на равне, офис на Печерске, купиль машинку для доставок + у каждого по машине, шеф квартиру в кредит выплатил.., вобщем дела шли....
Взяли людей в помошь, водитель, сборщик, заправщик, бухгалтер, 2 менеджера, кладовщик....вроде все красиво....


И тут посыпались шишки на нашу голову...
2006 год - подняли сильно аренду, что бы сохранить все в прежнем балансе, пришлось перехать в менее перспективное место, Левый берег....
на новом месте, розницу как отрезало....
Хорошие клиенты остались, но кое кто но все же потерялся, резко увеличилась нагрузка на машину, доставки товаров (никто не хотел к нам ехать)
2007 год - на новом месте поднимают аренду, прогибаемся но платим, понимая что ехать в квартиру, это будет смерть....
По итогам года, теряем водителя, 1 менеджера, остальной штат в очень недовольном состоянии...- причина, нет возможности поднять зарплаты до нужного уровня ввиду уменьшения товарооборота, и увеличения затрат.
2008 текущий, тяжелое положение - обороты падают, попытки нанять дешевых молодых менеджеров, что бы те искали новых клиентов для себя - не получаеться, сплошные безтолочи приходят, сидят и ждут звонка. Мы с шефом на своих клиентах тянем аренду, зарплату тех кто остался (хоть и небольшую, но все же стабильную), зарывшись в бумагах, и телефонных звонках, и мелочных проблемах, которые приходиться решать самим...начиная от того что и почем будем продавать, и заканчивая, приемом и отслежеванием гарантий и т.д. (квалификация имеющегося штата низкая, инициативы никакой, ткнешь пальцем, может быть сделаю, а упустишь, так и и с места ничего не двигаеться)....

Поставщики, пооткрывали розничные магазины - отбирая наш хлеб , уменьшили зазор цен - зароботки уже не те, ужесточили условия работы для партнеров - минимальный оборот, или иди нафиг, появилось миллион инет-магазинов, конкурировать с ихними ценами при наличии офиса и штата, нет возможности, у них не те затраты...

А конечному пользователю ему сегодня плевать, что у тебя машина, а не курьер, что у тебя офис за 2,5к в месяц, а не квартира за 300 у.е, что у тебя инженер с 5 летним стажем, а не студент...ну и так еще много можно продолжать...

Вобщем тяжело..., как разрулить, даже незнаю, руки опускаются, хочеться плюнуть на все, и уйти куда нибудь в квартиру, держать инет-магазин, и обслуживать оставшихся клиентов в двоем-троем, и не париться об аренде офиса, зарплате штата, пожарниках, налогах и т.д.

Как действовать, ума не приложу...!
Может забить на все, и начать в другой отрасли, пока остатки средств не сошли на нет.... ?
Специального образования нет, в такой ситуации впервые, щеф уже в возрасте, с новыми технологиями не дружит, у меня образование только то что накоплено с опытом работы....в институте изучал совсем другое....
Уходить, самому кому-то в найм, боюсь не прижиться, никогда не работал в подчинении, да и мы с шефом команда....разходиться нельзя!

Вот такие вот дела....блин.... одним словом "Кризис"...
Что скажите, товарищи..?
Что делаем не так?
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 16:29   #2
asterix
Начинающий форумчанин
Аватар для asterix
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для asterix с помощью AIM
По умолчанию

Занимайтесь не только поставкой оборудования, а и установкой ПО, сопровождение серверов.... в конце концов защитой информации(для корпоративных клиентов самое оно - тут тебе и техника и настройка и сопровождение)
Как вариант!!!
asterix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 16:42   #3
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asterix Посмотреть сообщение
Занимайтесь не только поставкой оборудования, а и установкой ПО, сопровождение серверов.... в конце концов защитой информации(для корпоративных клиентов самое оно - тут тебе и техника и настройка и сопровождение)
Как вариант!!!
Была мысль, даже пробовали одно время, но сегодня каждая уважающая себя компания держит своего Айтишника (штатного или приходящего), а они сводят нашу работу, как раз только к поставке оборудования...(я с такими как раз и работаю, кого то держу премиальными, кто-то ставит свои условия, кого то пасут сверху, а к комуто неудалось найти подход - всякое бывает)

И есть еще одна неприятная вешь, сидя и работая с бумагами и на телефоне, почти не остаеться времени на самообразование, и попросту говоря - "Начинаешь тупеть", плохо ориентируешься в новых тенденциях рынка...вобщем это как снежный ком....одно цепляет другое...А быть Цезарем увы не получаеться, и как то бывает даже неудобно, что обычный прохожий ставит тебя в тупик, каким нибудь вопросом....
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 17:32   #4
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,550
Вы сказали Спасибо: 22,166
Поблагодарили 36,391 раз(а) в 13,489 сообщениях
По умолчанию

Увы, переживаете тот же кризис, что и сотни таких компаний сейчас.

Быть может имеет смысл как раз не расширять ассортимент, а искать узкий сегмент, в котором Вы себя чувствуете ассами?

По поводу аренды - два года назад поняла, что дешевле платить по кредиту, чем платить аренду и купили офис. На данный момен платим по кредиту в два раза меньше, чем стоил бы в аренду наш офис. Просчитайте и такой вариант
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 18:57   #5
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Вам нужен кризис менеджер ... точнее его услуги
Вы и сами сможете понять что и как если начнете смотреть на данный бизнес без своих пожеланий и надежд

Те проблемы, что вижу из Ваших слов ...
1) Персонал - двигатель розницы ... первоочередная проблема для Вас
2) Накладные расходы (офис, машина) ... считайте заново - может есть пути минимизации
....
..) Сфера деятельности!!! Согласитесь, ч то в Вашей сфере деятельности грубо говоря наступает жо..а!!! Фирм, фирмочек, корпораций (конкурентов одним словом) становится все больше и больше .... зазор для прибыли упал до плинтуса .... а расходы растут (зарплата, офис) ...... ИЩИТЕ УЗКУЮ ВОСТРЕБОВАННУЮ нишу!
Еще есть время

Удачи!
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 07:34   #6
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо за поддержку!
Есть над чем подумать.
- Попробую поработать над вопросом выделения выгодного и востребованого товара.
- Скорее всего придеться осилить новы направления, например електрика, видеонаблюдение, контроль доступа, что бы можно было предлагать комплексные решения...
Положительный опыт реализации пректов компьютерных и телефоных сетей имееться, думаю немного подучиться и и это осилим...

Вчера с шефом решили разделить направления, ввиду того что нельзя ставить крест на достигнутом, есть мысль мне передать свои основные обязанности белее менее способному менеджеру..., а самому заняться изучением спроса и предложения, изучить теорию и практику новых направлений...
Пойду учиться!..где наша не пропадала...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 08:04   #7
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misha-putrovka Посмотреть сообщение

Те проблемы, что вижу из Ваших слов ...
1) Персонал - двигатель розницы ... первоочередная проблема для Вас
2) Накладные расходы (офис, машина) ... считайте заново - может есть пути минимизации
....
..) Сфера деятельности!!! Согласитесь, ч то в Вашей сфере деятельности грубо говоря наступает жо..а!!! Фирм, фирмочек, корпораций (конкурентов одним словом) становится все больше и больше .... зазор для прибыли упал до плинтуса .... а расходы растут (зарплата, офис) ...... ИЩИТЕ УЗКУЮ ВОСТРЕБОВАННУЮ нишу!
Еще есть время

Удачи!
1. Согласен, но в данном вопросе получаеться замкнутый круг. Дешевый менеджер, хочет только принимать готового клиента - тоесть поднять трубку, открыть склад и сказать цену на то что лежит....
Максимум на что у меня получилось настроить их, так это кроме того товара который имееться в наличии, еще посредствам инета, пробить запрашиваемые позиции еще по 2-м поставщикам. Все..! Вариант типа поработать с входящим клиентом, предложить ему альтернативу если у тебя чего то нет, найти товар еще где то - никак
А вариант пошевелить попой и впринципе поискать клиента и заинтересовать его каким нибудь предложением которое ты сам подготовил...---хрен там.....Хотя при собеседовании, это звучит 2-м пунктом, после того как Вас зовут!
Заинтересовать деньгами! невапрос...я не жадный, но условия простые, ты сделай оборот, в конце месяца прикинем прибыль, и будет тебе премия, хоть 5к., если заработал! Но увы по моим подсчетам горе менеджеры не могут отработать и 500у.е., тоесть, держать такую раб.силу впринципе не рентабельно. А человека, который придет и скажет, дайте мне рабочее место, я буду Вам зарабатывать деньги, я вобще не видел....- первый вопрос по приходу на собеседование...- А сколько Вы мне будете платить?, хочу старт 500-800 у.е. + бонусы + премии + отпускные, второй вопрос - А как продавать? ....Сегодня постановка такая....!

2.Накладные сегодня ночью прикидывал, печально.... нужно все пересматривать: резать штат - уменьшим налоги, уменьшать кол-во безтолковых поездок на машине, аренду - нужно ужаться (если менить виды деятельности на услуги, то впринципе можно съехать и вквартиру на 1-ом этаже, или в пром зону...один из плюсов работы без розницы)
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 08:05   #8
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

могу познакомить с коллегами своими, пару лет как открывшими компьютерный бизнес. может найдете точки соприкосновения. и на тендеры внимание обратите, тоже тема стоящая.
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 08:13   #9
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

тендеры, тендеры....... откаты, откаты
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 08:29   #10
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
тендеры, тендеры....... откаты, откаты
Тендеры - нет смысла играть вслепую...честного расклада сегодня нет, нужны личные контакты на местах...иначе, зря потраченое время....
Сегодня те кто сидят в правительстве, лабируют интересы своих предприятий, выдумывая новые сертификаты, лицензии, дозволы и прочее, неимея их, поучавствовать в серъезных тендерах нет возможности....А покупать сертификат за 10к., не имея на то серъезного обоснования - нет смысла..
А так для справки - что бы отбить 10к - нужно продать 250 средих компов.... на сумму 125-150к ----это только что бы отбить...!

Откаты - куда же без них..... сегодня к сожалению расклад такой, что зачастую приходиться отдавать больше, чем оставлять себе... - конкуренция блин...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 09:41   #11
void*
Форумчанин
Аватар для void*
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Путрівка,Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 458
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 58 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для void* с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
- Скорее всего придется осилить новы направления, например электрика, видеонаблюдение, контроль доступа, что бы можно было предлагать комплексные решения...
Положительный опыт реализации проектов компьютерных и телефонных сетей имеется, думаю немного подучиться и и это осилим...
В правильном направлении смотрите, системы охраны и сигнализации - сам над этим задумался , когда увидел как электрики у меня зашивались, два часа у меня инсталили, потом резко снялись на другой объект, один плакался что выходных только один в неделю, а начиная с весны и по самую глухую осень и того не бывает, телефон не умолкал у работяг, их босс на хорошей машине и с телефоном за штуку зелени - Так что думаю бизнес процветает.
Компьютерные сети, интернет в новых поселениях или новостройках, мой знакомый обтянул уже полностью теремки - доволен ака слон. А если к этому добавить, к примеру такую услугу, как посмотреть че ща в доме твориться или на территории - правда это нада изучить.
Электрика - тож востребована, грамотная разводка, распределение нагрузки, расчеты, система - "умный дом" - это вуйки не вытянут никада.
Тут есть, где развернуться - пока что
Да и этих клиентов вы привязываете к себе , коней на переправе не меняют


Не унывай - свое дело, всегда лучше нежели батрачить
void* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 12:00   #12
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void* Посмотреть сообщение
Не унывай - свое дело, всегда лучше нежели батрачить
Это всегда было, есть и остается спорным вопросом.
Masipula на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 12:31   #13
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

я как человек выинравший не 1 тендер придя "с улицы" могу сказать что не так все плохо как Вам кажется, но усилий придется приложить немало конечно
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 12:38   #14
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 722
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

По машине - подумайте над аутсортингом - передать функции доставки мелких товаров (комплектующих, картриджей) курьерской службе, либо взять 1-2-3-... курьеров
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 14:25   #15
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,550
Вы сказали Спасибо: 22,166
Поблагодарили 36,391 раз(а) в 13,489 сообщениях
По умолчанию

Клиент не пойдет с комплексным заказом в маленькую фирмочку (простите за слово).
ИМХО - только узкая ниша. И простите, какой нафиг антикризисный управляющий? Вы много таких людей знаете в там маленьком масштабе бизнеса? я - вообще таких не знаю (к слову, я рекрутер в сфере ИТ более 8 лет).
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 14:51   #16
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Клиент не пойдет с комплексным заказом в маленькую фирмочку (простите за слово).
ИМХО - только узкая ниша. И простите, какой нафиг антикризисный управляющий? Вы много таких людей знаете в там маленьком масштабе бизнеса? я - вообще таких не знаю (к слову, я рекрутер в сфере ИТ более 8 лет).
Насчет антикризисного менеджера, без коментариев, не представляю что он сможет нам предложить в нашем масштабе, возможно это в больших компаниях был бы толк от такого человекаа у нас .

Почему клиен не пойдет..? я не говорю что нужен масштаб пердприятий. Сегодня если взять в комплексе небольшой офис 100м2 или скажем 4-х комнатную квартиру, или котедж, работы хватит для 3-х человек на 2 недели точно....
Попытаюсь обрисовать на примере котеджа: У меня електрик за 6 полных дней работы в одиночку, состриг с меня почти 1к, и это только разводка кабеля (с моей идеей и схемой)...а комплекс по електрике на котедж 250м2, с правильным распределением на 3 фазы это по работе 2к - точно.....! А если прибавить такой же метраж слаботочки + видеонаблюдение + охранка (это все то что можно делать паралельно на стадии строительства (ремонта) помещений, думаю эта сумма увеличиться в двое....+ прибыль на материалах, на вскидку 5к с комплексного решения за котедж 250м2 работа может стоить...

Нужно почитать про допуски и лицензии, что нужно для проведения електро-монтажных работ..
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 15:07   #17
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,550
Вы сказали Спасибо: 22,166
Поблагодарили 36,391 раз(а) в 13,489 сообщениях
По умолчанию

Вот Вы свою интересную нишу и обозначили. Только если Вы будите продавать компы, устанавливать сети, админить сервера, заправлять картириджи, делать электрику, видеонаблюдение и конферен-связь и все это в одном флаконе - ИМХО Вы очень бысто зарнетесь, бо так где нет фокуса, так разброс усилий, а собственные силы - это и есть главный капитал в малом бизнесе. Опять же, на истину не приетендую, это мое ИМХО .
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 15:09   #18
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
Насчет антикризисного менеджера, без коментариев, не представляю что он сможет нам предложить в нашем масштабе, возможно это в больших компаниях был бы толк от такого человекаа у нас .

Почему клиен не пойдет..? я не говорю что нужен масштаб пердприятий. Сегодня если взять в комплексе небольшой офис 100м2 или скажем 4-х комнатную квартиру, или котедж, работы хватит для 3-х человек на 2 недели точно....
Попытаюсь обрисовать на примере котеджа: У меня електрик за 6 полных дней работы в одиночку, состриг с меня почти 1к, и это только разводка кабеля (с моей идеей и схемой)...а комплекс по електрике на котедж 250м2, с правильным распределением на 3 фазы это по работе 2к - точно.....! А если прибавить такой же метраж слаботочки + видеонаблюдение + охранка (это все то что можно делать паралельно на стадии строительства (ремонта) помещений, думаю эта сумма увеличиться в двое....+ прибыль на материалах, на вскидку 5к с комплексного решения за котедж 250м2 работа может стоить...

Нужно почитать про допуски и лицензии, что нужно для проведения електро-монтажных работ..
вот люди...жалуетесь на хехватку денег и "занепад" бизнеса, но зато платят электрику за разводку только(по своей схеме) 1000$ где логика???
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 15:25   #19
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duk Посмотреть сообщение
вот люди...жалуетесь на хехватку денег и "занепад" бизнеса, но зато платят электрику за разводку только(по своей схеме) 1000$ где логика???
То что я смог сделать своими силами, я сделал, а браться за то что пока неумею делать на отлично, я не буду....потом будет дороже.!
А на момент разводки електрических кабелей, у меня небыло должного опыта, и времени осваивать на тот момент тоже небыло, поэтому что бы не стопорить процесс стройки пришлось нанять человека с должной рекомендацией и заплатить...вот какая логика..! если гдето я не прав, поправьте.
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 16:40   #20
Ed34
Модератор форума
Аватар для Ed34
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,337
Вы сказали Спасибо: 1,264
Поблагодарили 9,118 раз(а) в 2,149 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duk Посмотреть сообщение
вот люди...жалуетесь на хехватку денег и "занепад" бизнеса, но зато платят электрику за разводку только(по своей схеме) 1000$ где логика???
типа - "а ты кури сигареты поджешевле - глядишь и деньги водиться начунуться". вроде вопрос был как заработать больше, а не как тратить меньше....
Ed34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании