Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Инверсионная кровля - отзывы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2011, 16:35   #1
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию Инверсионная кровля - отзывы

Отзовитесь кто себе сделал уже и эксплуатирует инверсионную кровлю. Кто делал монтаж и какие есть особенности.
Собираюсь делать в этом году первый, гидроизоляционный, слой инверсионной эксплуатируемой кровли. Стою на распутье, так как одни строители отговаривают от такой кровли, а другой, который видел такую кровлю в г.Южном(500м2, гостиница Эллада), говорит делай и ничего не бойся.
Так кто ж себе уже такую сделал в частном строительстве? Отзовитесь. поделитесь опытом.
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 20:34   #2
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Собираюсь делать в этом году первый, гидроизоляционный, слой инверсионной эксплуатируемой кровли.
небольшой совет: мембрана под инверсионную кровлю должна быть армирована стеклохолстом либо фиброволокном, такая мембрана отлично противостоит проколам материала, но не настолько прочная, чтобы оставлять ее без балласта. проконсультируйтесь у поставщика мембраны, на какое время и при каких условиях кровлю можно оставлять незавершенной. и еще: не рекомендуется использовать под балластную кровлю мембрану, предназначенную для мех крепления, такая мембрана высокопрочная, выдерживает все ветровые нагрузки, но уязвима на прокол
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 21:33   #3
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
небольшой совет: мембрана под инверсионную кровлю должна быть армирована стеклохолстом либо фиброволокном, такая мембрана отлично противостоит проколам материала, но не настолько прочная, чтобы оставлять ее без балласта. проконсультируйтесь у поставщика мембраны, на какое время и при каких условиях кровлю можно оставлять незавершенной. и еще: не рекомендуется использовать под балластную кровлю мембрану, предназначенную для мех крепления, такая мембрана высокопрочная, выдерживает все ветровые нагрузки, но уязвима на прокол
Я правильно понимаю, что мембрана имеется в виду еврорубероид типа Акваизол или Техноколь?
Потому как у меня в проекте именно этот материал в два слоя.
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 21:49   #4
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
небольшой совет: мембрана под инверсионную кровлю должна быть армирована стеклохолстом либо фиброволокном, такая мембрана отлично противостоит проколам материала, но не настолько прочная, чтобы оставлять ее без балласта. проконсультируйтесь у поставщика мембраны, на какое время и при каких условиях кровлю можно оставлять незавершенной. и еще: не рекомендуется использовать под балластную кровлю мембрану, предназначенную для мех крепления, такая мембрана высокопрочная, выдерживает все ветровые нагрузки, но уязвима на прокол
Вот тут не понял.
В инверсионной кровле слой гидроизоляции вообще не контачит с балластом.
Суть инверсионной в том, что гидроизоляция лежит ПОД утеплителем.
Поэтому всю механику на себя принимает утеплитель.
Утеплитель только ЭППС.
Инверсионка мне очень нравится.
Есть очень весомые плюсы.
Но она лучше для южных районам.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 22:13   #5
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Вот тут не понял.
В инверсионной кровле слой гидроизоляции вообще не контачит с балластом.
Суть инверсионной в том, что гидроизоляция лежит ПОД утеплителем.
Поэтому всю механику на себя принимает утеплитель.
Утеплитель только ЭППС.
Инверсионка мне очень нравится.
Есть очень весомые плюсы.
Но она лучше для южных районам.
Я думаю Николаев можно отнести к южно району?!
И все же поделитесь опытом эксплуатации таких крыш и особенностями монтажа.
У меня запроектирован такой пирог:
- ж/б плита
- уклонообразующая стяжка в центр кровли
- гидроизоляция еврорубероидом. два слоя
- утеплитель ЭППС 150 мм
- баласт+ основа под тротуарную плитку
- тротуарная плитка
- соответствующие слоя геотекстиля
Ничего не упустил проектант?
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 22:33   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Нормально.
Утеплителя Ваш проектант не пожалел
Геотекстиль между утеплителем и "финишем".
Самое сложное в Вашей кровле - это грузить наверх :
баласт + основа под тротуарную плитку.
Кстати, плитка - это уже нехилый балласт.
Поэтому для нее наверх только основу (подсыпку).
Отдельно балласт ?.... Не понятно зачем балласт здесь указывать отдельной позицией.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 10:08   #7
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Нормально.
Утеплителя Ваш проектант не пожалел
Геотекстиль между утеплителем и "финишем".
Самое сложное в Вашей кровле - это грузить наверх :
баласт + основа под тротуарную плитку.
Кстати, плитка - это уже нехилый балласт.
Поэтому для нее наверх только основу (подсыпку).
Отдельно балласт ?.... Не понятно зачем балласт здесь указывать отдельной позицией.
Посмотрел проект, после утеплителя слой геотекстиля, потом щебень фракции 5-15 (30-50мм), стабилизирующий слой песка(20-30), а потом уже тротуарная плитка.
Вопрос, а как укладывать утеплитель, потому как скорее всего он будет толщиной 50мм? Надо ли применять какой либо клей, для склеивания плит ЭППС между собой и между слоями?
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 10:50   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELPRO Посмотреть сообщение
Посмотрел проект, после утеплителя слой геотекстиля, потом щебень фракции 5-15 (30-50мм), стабилизирующий слой песка(20-30), а потом уже тротуарная плитка.
Вопрос, а как укладывать утеплитель, потому как скорее всего он будет толщиной 50мм? Надо ли применять какой либо клей, для склеивания плит ЭППС между собой и между слоями?
На инверсионке все лежит без крепежа и клеев. Естественно, кроме гидроизоляции.
В этом её изюминка - простота, скорость выполнения работ. После нанесения гидроизоляции - полная независимость от погодных условий при ведении работ.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 11:21   #9
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
На инверсионке все лежит без крепежа и клеев. Естественно, кроме гидроизоляции.
В этом её изюминка - простота, скорость выполнения работ. После нанесения гидроизоляции - полная независимость от погодных условий при ведении работ.
Хорошо, вода будет попадать и под утеплитель, не будет ли она ухудшать его теплоизоляционные свойства?
Да и можно ли сделать сейчас(пока погодные условия позволяют) гидроизоляцию, проверить ее дождливой осенью и снежной зимой, а по весне уже сделать все остальные слоя?
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 11:45   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELPRO Посмотреть сообщение
Хорошо, вода будет попадать и под утеплитель, не будет ли она ухудшать его теплоизоляционные свойства?
Да и можно ли сделать сейчас(пока погодные условия позволяют) гидроизоляцию, проверить ее дождливой осенью и снежной зимой, а по весне уже сделать все остальные слоя?
А вот я потому и сказал, что хороший вариант для теплых мест.
Если задаться целью исключить протечки воды под утеплитель, то надо по сути, делать слой гидроизоляции НАД утеплителем.
Различные варианты (склеить, зашпетлевать швы на утеплителе) - это не гидроизоляция, а "для галочки".

Теплоизоляция кровли - это защита не только от холода, но и от жары.
В южных странах, если водичка летом подошла под утеплитель - это только благо. Потом вышло солнышко и остатки воды испарились из-под утеплителя через его "неплотные" швы.

Вот в северных осенью-зимой протечка воды через утеплитель может слегка снизить теплоизоляционные свойства. Но это только когда вода течет под утеплитель. Дождь закончился и потери тепла остановились.

Относительно гидроизоляция сегодня, а все остальное через ...лет - без проблем.

Последний раз редактировалось Propeller; 05.09.2011 в 12:08.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 12:49   #11
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

написал назначение от производителя:
(ссылка устарела)

Цитата:
На инверсионке все лежит без крепежа и клеев. Естественно, кроме гидроизоляции
если говорить о мембране, получается немного неестественно , т.к. гидроизолирующий слой тоже лежит без клеев и крепежей.

ELPRO, еврорубероид устаревшая технология для таких делов, рассмотрите действительно вариант пвх, тпо мембраны или гипердесмо.
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 13:04   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
если говорить о мембране, получается немного неестественно , т.к. гидроизолирующий слой тоже лежит без клеев и крепежей.
Точно!
Просто автор упоминал еврорубероид, вот отсюда и появилось "клеить"
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 13:10   #13
ELPRO
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ELPRO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
написал назначение от производителя:
(ссылка устарела)


если говорить о мембране, получается немного неестественно , т.к. гидроизолирующий слой тоже лежит без клеев и крепежей.

ELPRO, еврорубероид устаревшая технология для таких делов, рассмотрите действительно вариант пвх, тпо мембраны или гипердесмо.
У нас в регионе мало специалистов которые работали бы с ПВХ мембраной или гипердесмо, поэтому выбирается классический вариант еврорубероида. Если есть желание приехать в Николаев сделать гидроизоляцию, то пожалуйста могу скинуть исходные данные по кровле
ELPRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 14:13   #14
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

по мембране - скидывайте(адрес в ЛС), гипердесмо к Propeller'у, там все можно своими силами сделать
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 14:34   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
по мембране - скидывайте(адрес в ЛС), гипердесмо к Propeller'у, там все можно своими силами сделать
Судя по аватаре у Вас изменения. Мне это нравится.Люблю движение
А эти штуки, что на аватаре в аренду не дают? Только покупать нужно?
Как-то изучал вопрос.
Цена настраивает на неустанный труд для тог, чтобы её "отбить".
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 14:48   #16
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

спасибо.. Киев быстрее, но и мы стараемся..
в аренду дают, залог только приличный нужен.. можно попасть, что купишь за свой залог нерабочую машинку.. есть такое.. (
свою бы не давал... не стОит оно того, а отбить можно, как повезет..
кстати, совмещаем мы Вашу мембрану с нашей ) см фото, узнаете? приходится извращаться(это по секрету), т.к. жидкий пвх в Украину везти никто не хочет, зато продать мембрану без требуемой комплектации дофига желающих в ноябре в командировку по всем этим вопросам

Миниатюры
PIC_1560.jpg  
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 15:03   #17
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Греки Ваши отказали в совмещении десмо с пвх, поэтому прямого контакта у нас нет. на фото только первый слой, незаконченная работа
кстати, когда покупали варимат(сейчас поменяли в на в2) были искушения взять австрийский б\у аналог в два раза дешевле, но рисковать не стали, когда представили перепайку всех швов на какой-либо большой по площади кровли.. или поломку в самый разгар работ... и еще шутка такая, возможно кому-то на руку, а другим облом: дорожают эти автоматы почти каждый месяц, вместо того, чтобы дешеветь.. технология-то со временем устаревает, а у нас наоборот получается - молодеет узнайте, приколитесь сейчас с цены
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 15:13   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
Греки Ваши отказали в совмещении десмо с пвх, поэтому прямого контакта у нас нет. на фото только первый слой, незаконченная работа
кстати, когда покупали варимат(сейчас поменяли в на в2) были искушения взять австрийский б\у аналог в два раза дешевле, но рисковать не стали, когда представили перепайку всех швов на какой-либо большой по площади кровли.. или поломку в самый разгар работ... и еще шутка такая, возможно кому-то на руку, а другим облом: дорожают эти автоматы почти каждый месяц, вместо того, чтобы дешеветь.. технология-то со временем устаревает, а у нас наоборот получается - молодеет узнайте, приколитесь сейчас с цены
Меня Китай почти каждую неделю атакует этими аппаратами
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 15:22   #19
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

эх, позаимствовать бы чей нибудь опыт работы с китайскими автоматами, может и взяли бы.. про запас.. а так не знаю, наверное, риск.. если бы китайские автоматы были точно надежны, нафига тогда лейстер или герц?
а цены? не держите в себе, делитесь )
п.с. меня ни разу не атаковали.. хотя искал на таобао и т.п.
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 15:48   #20
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,584
Вы сказали Спасибо: 4,546
Поблагодарили 11,625 раз(а) в 6,084 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
эх, позаимствовать бы чей нибудь опыт работы с китайскими автоматами, может и взяли бы.. про запас.. а так не знаю, наверное, риск.. если бы китайские автоматы были точно надежны, нафига тогда лейстер или герц?
а цены? не держите в себе, делитесь )
п.с. меня ни разу не атаковали.. хотя искал на таобао и т.п.
А вот теперь бум ждать.
Я ж их удаляю по приходу.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании