Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: https://arsenal-d.com.ua/
Перезагрузить страницу

Утепление крыши

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2011, 12:58   #1
Алехх
Форумчанин
Аватар для Алехх
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Утепление крыши

Доброго дня

Есть крыша мансардного типа под ЦПЧ, высота страпил - 280
Пришло время ее утеплять, вопрос только как ?
На всю высоту ? Все 280 ?
Просвятите пожалуйста...

Ды, утеплять планировали базальтом
Алехх вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 21:07   #2
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,901
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Стропила танковые.
200 мм. вполне Гуд.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Технолог за это полезное сообщение:
Алехх (16.10.2011)
Старый 16.10.2011, 21:42   #3
Покров
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 74 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию

На все 280 может и не надо, но 200 - это желаемое утепление. Более эффективно разбить на несколько слоев, 150 или 200 между стропильных ног, и еще 50 перекрыть стропильные ноги изнутри, под гипс, либо дополнительно нашивается брус.
Покров вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Покров за это полезное сообщение:
immigrant (17.10.2011), Алехх (16.10.2011)
Старый 19.10.2011, 13:15   #4
Mirron
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 45 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для Mirron с помощью AIM
По умолчанию

Если уже начали утеплять поделитесь опытом. У меня подобная задача, сейчас в поиске материалов и строителей. Буду благодарен за любой совет поскольку пока с такими работами не сталкивался. Спасибо.
Mirron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 16:49   #5
immigrant
Старожил форума
Аватар для immigrant
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Дружковка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,221
Вы сказали Спасибо: 4,334
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 945 сообщениях
Отправить сообщение для immigrant с помощью ICQ
По умолчанию Утепление "внахлест"

Цитата:
Сообщение от Mirron Посмотреть сообщение
Если уже начали утеплять поделитесь опытом. У меня подобная задача, сейчас в поиске материалов и строителей. Буду благодарен за любой совет поскольку пока с такими работами не сталкивался. Спасибо.
Сначала, как писал Покров, вы утепляете между стропилами на ту толщину, на которую позволяет бюджет, но не меньше 100 мм.
Следующим этапом набиваете рейку и укладываете 50 мм.
Это полностью убирает мостики холода! Фото:
Миниатюры
CRIM0161.jpg  
immigrant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо immigrant за это полезное сообщение:
Mihailnv (15.01.2014), oven (21.10.2011)
Старый 19.10.2011, 20:08   #6
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

А под крышей у Вас пленка или мембрана??
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 21:23   #7
Александр. Киев
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 941
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 458 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алехх Посмотреть сообщение
Доброго дня

... высота страпил - 280
Пришло время ее утеплять, вопрос только как ?
На всю высоту ?....

Ды, утеплять планировали базальтом
250 мм и будет Вам счастье.
Александр. Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 10:21   #8
Алехх
Форумчанин
Аватар для Алехх
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
А под крышей у Вас пленка или мембрана??
мембрана..
Алехх вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 13:20   #9
Voffka™
Старожил форума
Аватар для Voffka™
 
Регистрация: 30.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,354
Вы сказали Спасибо: 2,527
Поблагодарили 3,816 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Стропила танковые.
200 мм. вполне Гуд.
Вопрос ...
Это ширина стропилки 280 мм. Или высота этажа 280 см. ?
Voffka™ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 14:37   #10
Алехх
Форумчанин
Аватар для Алехх
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voffka™ Посмотреть сообщение
Вопрос ...
Это ширина стропилки 280 мм. Или высота этажа 280 см. ?
280 мм - высота стропилки
Алехх вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 14:39   #11
Алехх
Форумчанин
Аватар для Алехх
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от immigrant Посмотреть сообщение
Сначала, как писал Покров, вы утепляете между стропилами на ту толщину, на которую позволяет бюджет, но не меньше 100 мм.
Следующим этапом набиваете рейку и укладываете 50 мм.
Это полностью убирает мостики холода!
ну да, как-то так, вот только что делать если у меня высота - 280, а я туда положу например 150 или 200, с пустым местом что делать ?)
С тем, которое получится между мембраной ? Или утеплитель прижимать к мембране ? или наоборот ?

хелп!!
Алехх вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 18:29   #12
EremA
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для EremA с помощью AIM
По умолчанию

У меня аналогичный вопрос. И то же собирался класть базальт. Высота стропил 225. Если утеплять по схеме: один слой между стропил ( здесь уже вопрос, т.к. все материалы толщиной кратно 50 мм ) и второй слой 50мм внахлест, то имею 275. А это 50-75мм просто не нужного утепления. Деньги на ветер. Мои "крышники" советут сделать сендвич в первом слое между стропил = 50базальт+ 150 стекловата + 50 базальт, или 50базальт+200 стекловата. И второй слой 50базальт уплотнит секловату до 225. Говорят, что воздух в сендвиче очень не желателен. Может кто просветит, как поступить оптимально и по деньгам и по качеству?
EremA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 20:15   #13
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,958 раз(а) в 2,031 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алехх Посмотреть сообщение
ну да, как-то так, вот только что делать если у меня высота - 280, а я туда положу например 150 или 200, с пустым местом что делать ?)
С тем, которое получится между мембраной ? Или утеплитель прижимать к мембране ? или наоборот ?

хелп!!
На сколько мне известно, мембрана лишь РАЗРЕШАЕТ монтаж утеплителя в непосредственном контакте с мембраной. Но это не догма. Иными словами Вам никто не мешает смонтировать 200-250мм по нижнему краю стропилки, оставив зазор 30-80мм вата/мембрана. Единственное условие - обеспечить вентиляцию образовавшегося пространства (организовать приток воздуха в карнизе и его вытяжку под коньком).

Последний раз редактировалось *Alexey*; 20.10.2011 в 20:47.
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 11:29   #14
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EremA Посмотреть сообщение
А это 50-75мм просто не нужного утепления. Деньги на ветер.
Лишнего утеплителя не бывает. Согласно евро нормам сопротивление крыши должно быть 6. Если взять самую дешевую стекловату (из нормальных) Утепляев, то ее коф проводимости 0,042
Следовательно, толщина утеплителя = 6*0,042= 0,252 метра.


Цитата:
Сообщение от EremA Посмотреть сообщение
уплотнит секловату до 225.
Уплотнить??
Некоем случае. теплоизолирует не стекловата, а стоячий воздух в ней. Уплотняя, вы выдавливаете теплоизолятор.

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
На сколько мне известно, мембрана лишь РАЗРЕШАЕТ монтаж утеплителя в непосредственном контакте с мембраной.
Единственное условие - обеспечить вентиляцию образовавшегося пространства (организовать приток воздуха в карнизе и его вытяжку под коньком).
Первое утверждение - правильно.
Второе - ложно. Мембрана помимо гидроизоляциаонных функций несет еще функцию ветрозащиты. В результате выхолаживание верхних слоев теплоизоляции значительно понижается и выветривание волокон исключено. В результате нет опасения выветривание мягких стекловат.


Что бы я делал в Ваших случаях:
Вариант А:
1. 50 мм внутри перпендикулярно стропил рулонную стекловату, к примеру Изовер класик
2. 75 мм межстропил плитный Изовер звукоизоляция
3. 100 мм межстропил плитный Изовер скатная кровля.

Посчитаем сопротивление = 0,05/0,041+0,075/0,038+0,1/0,037 = 5,9, что почти выполняет евро нормы и перевыполняет украинские (R=4)
Цена метра кв. около 60 грн.
Вариант Б:
1. 50 мм внутри перпендикулярно стропил рулонную стекловату, к примеру Изовер класик
2. 150 мм межстропил рулонного Изовер класик
3. 75 мм межстропил плитный Изовер звукоизоляция
Сопротивление 6,85 , что значительно перевыполняет евро нормы. И полностью заполняет пространство под мембраной. А это есть хорошо.
Цена метра кв тоже около 60 грн.

Еще момент. Не кладите на стекловату базальт, он тяжелее и вата будет садится со временем.

Последний раз редактировалось Kioto-9; 21.10.2011 в 11:53.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
EremA (21.10.2011), immigrant (21.10.2011), LostEg (16.11.2011), petrolium (08.11.2011), Джин76 (04.11.2011), Игорь&Ира (21.10.2011)
Старый 21.10.2011, 20:25   #15
immigrant
Старожил форума
Аватар для immigrant
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Дружковка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,221
Вы сказали Спасибо: 4,334
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 945 сообщениях
Отправить сообщение для immigrant с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алехх Посмотреть сообщение
ну да, как-то так, вот только что делать если у меня высота - 280, а я туда положу например 150 или 200, с пустым местом что делать ?)
С тем, которое получится между мембраной ? Или утеплитель прижимать к мембране ? или наоборот ?

хелп!!
Могу продемонстрировать еще один этап утепления. Он, конечно, трудоемкий и применяется не так часто, но имеет место быть.
Толщина стропил и толщина утеплителя...:
Миниатюры
DSC02686.jpg   DSC02687.jpg  
immigrant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо immigrant за это полезное сообщение:
Kioto-9 (21.10.2011)
Старый 23.10.2011, 18:41   #16
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,901
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voffka™ Посмотреть сообщение
Вопрос ...
Это ширина стропилки 280 мм. Или высота этажа 280 см. ?
Это толщина будущего утепления!8-)
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 18:55   #17
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от immigrant Посмотреть сообщение
Могу продемонстрировать еще один этап утепления. Он, конечно, трудоемкий и применяется не так часто, но имеет место быть.
Толщина стропил и толщина утеплителя...:
При помощи веревок ограничивается глубина укладки утеплителя. Немного геморно, но во время укладки очень удобно.

Как правило веревки натягиваются еще когда нет покрытия и мембраны. Так удобнее.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
immigrant (23.10.2011), LostEg (16.11.2011)
Старый 23.10.2011, 20:35   #18
Mirron
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 45 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для Mirron с помощью AIM
По умолчанию

Мне мастера предлагают утеплитель (базальтовая вата) прибивать просто степлером к доскам. Мне кажеться, что это неправильно, он же скукожеться и начнет отпадать. О шнуровке даже не вспоминали. А вообще сколько можно предлагать за укладку утеплителя на шнурке на мансарде?.
Mirron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 23:39   #19
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirron Посмотреть сообщение
Мне мастера предлагают утеплитель (базальтовая вата) прибивать просто степлером к доскам. Мне кажеться, что это неправильно, он же скукожеться и начнет отпадать. О шнуровке даже не вспоминали. А вообще сколько можно предлагать за укладку утеплителя на шнурке на мансарде?.
Честно, долго себе пытался представить к каким доскам можно степлером прибить утеплитель, так и не представил. Можете объяснить что имелось введу.
Не какого стеба. хочу помочь.

Технология крепления ограничивающей веревки:
1. Необходимый инструмент:
- Карандаш
- Рулетка и Линейка
- Степлер
- Нейлоновая веревка.
2. Процесс крепления
- делается разметка по стропилам на толщину утеплителя, отсчет от нижней стороны стропил.
- крепится веревка с шагом 250-400 мм (в зависимости от формата листа утеплителя) буквой Z при помощи степлера по разметке.
3. Вставляется утеплитель межстропил до упора (до ограничивающей веревки). При необходимости утеплитель подрезаеться или укладывается косынками (если стропила шири утеплителя)

Я не знаю цену такой работы.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
LostEg (16.11.2011)
Старый 24.10.2011, 23:49   #20
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,958 раз(а) в 2,031 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
...
Я не знаю цену такой работы.
Цена такой работы порядка 35-45 грн/квм в зависимости от сложности доступа, монтажа и крыши в целом
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании