Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Кирпич или штукатурка

Старый 30.06.2008, 01:07   #1
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию Кирпич или штукатурка

Господа, сначало приняв с женой решения строить 2х этажный дом 9 на 10 из пеноблока и облицовочного кирпича мы до последнего не сомневались в своём выборе, но позавчера мне посчастливилось найти толкового паренька ( консультировал и укладывал трубы канализации и воде при заливке фундамента), который как я понял кроме сантехники занимается комплексным строительством и отвечал на все вопросы чётка, ненавязчиво и лёгко - короче начал вызывать доверие. Так вот, когда он узнал, что мы хотим строить дом из облиц. кирпича искренне удивился и сказал, что кирпич уже старомодно, кроме того вылазят соли на поверхность (которые меньше всего видно на светлом кирпиче), ну и кроме того это дорого и что есть варианты интересней и дешевле, как например газоблок-пенопласт- штукатурка - который выглядит довольно интересно и на сегодняшний день есть не менее практичной чем кирпич! МЫ с женой объездили все окрестности и просмотрели сотни домов, а определится до сих пор не можем! Что Вы можете подсказать, посоветовать!!! Жду от Вас коментариев и критики!! Всем удачи!!!!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 13:02   #2
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
Господа, сначало приняв с женой решения строить 2х этажный дом 9 на 10 из пеноблока и облицовочного кирпича мы до последнего не сомневались в своём выборе, но позавчера мне посчастливилось найти толкового паренька ( консультировал и укладывал трубы канализации и воде при заливке фундамента), который как я понял кроме сантехники занимается комплексным строительством и отвечал на все вопросы чётка, ненавязчиво и лёгко - короче начал вызывать доверие. Так вот, когда он узнал, что мы хотим строить дом из облиц. кирпича искренне удивился и сказал, что кирпич уже старомодно, кроме того вылазят соли на поверхность (которые меньше всего видно на светлом кирпиче), ну и кроме того это дорого и что есть варианты интересней и дешевле, как например газоблок-пенопласт- штукатурка - который выглядит довольно интересно и на сегодняшний день есть не менее практичной чем кирпич! МЫ с женой объездили все окрестности и просмотрели сотни домов, а определится до сих пор не можем! Что Вы можете подсказать, посоветовать!!! Жду от Вас коментариев и критики!! Всем удачи!!!!
абсолютно с ним согласен
Тут если порыться на форуме, куча топиков "спасите-помогите, что делать с высолами"
а вариантов на самом деле многожество - сайдинг, штукатурка, плитка, камень и тп...
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 15:22   #3
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,161
Вы сказали Спасибо: 4,319
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Информационная часть.

С высолами проблема уже давно решена. Причем не на фазе : ой,ё! Чем смывать терь?... А на фазе : чтобы в кладочный раствор добавить,чтоб не полезли (высолы)?..
  1. Это добавка в кладочный раствор воздухововлекающих добавок- пластификаторов. Они работают очень просто и эффективно : разрушают (не бойтесь этого несозидательного слова) капиллярную систему в кладочном растворе, что блокирует перемещение жидкой "соленой" воды в стене. Плюс образует поры в кладочном растворе, которые делают его морозостойким и.....повышают теплоизоляционные свойства раствора.
  2. Кроме того - не применять для кладки овражный песок. Он "инфицирован" ненужными неорганическими соединениями и глиной.
  3. Когда стена готова, можно её на всяк покрыть гидрофобной пропиткой. Не будет мокнуть от дождя и будет чистой.
Личное.

Я тоже не люблю дома из лицевого кирпича. Просто не люблю.
Штукатурка или лицевой - это дело вкуса.
Хотя, мне кажется, что штукатурка, все-же лучше защищает фасад от возможных микро сквозняков. Соответственно, лучше теплоизолирует.

Коммерческая часть.

Пластификатор ДОМОЛИТ-ТР (ссылка устарела)

Гидрофобизатор
(ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 15:27   #4
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Информационная часть.

С высолами проблема уже давно решена. Причем не на фазе : ой,ё! Чем смывать терь?... А на фазе : чтобы в кладочный раствор добавить,чтоб не полезли (высолы)?..
  1. Это добавка в кладочный раствор воздухововлекающих добавок- пластификаторов. Они работают очень просто и эффективно : разрушают (не бойтесь этого несозидательного слова) капиллярную систему в кладочном растворе, что блокирует перемещение жидкой "соленой" воды в стене. Плюс образует поры в кладочном растворе, которые делают его морозостойким и.....повышают теплоизоляционные свойства раствора.
  2. Кроме того - не применять для кладки овражный песок. Он "инфицирован" ненужными неорганическими соединениями и глиной.
  3. Когда стена готова, можно её на всяк покрыть гидрофобной пропиткой. Не будет мокнуть от дождя и будет чистой.
Личное.

Я тоже не люблю дома из лицевого кирпича. Просто не люблю.
Штукатурка или лицевой - это дело вкуса.
Хотя, мне кажется, что штукатурка, все-же лучше защищает фасад от возможных микро сквозняков. Соответственно, лучше теплоизолирует.

Коммерческая часть.

Пластификатор ДОМОЛИТ-ТР (ссылка устарела)

Гидрофобизатор
(ссылка устарела)
так если б они это все учитывали
А так - песочек овражный (потому что рядом и каменщику удобней с глиной), добавки - в сад, это от лукавого все (ну от Propeller в данном случае )
А потом - квест Чего ж его такого сделать с высолами
Не, хотя с другой стороны - не скучно и есть чем заняться
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2008, 19:04   #5
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,067
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
Господа, сначало приняв с женой решения строить 2х этажный дом 9 на 10 из пеноблока и облицовочного кирпича мы до последнего не сомневались в своём выборе, но позавчера мне посчастливилось найти толкового паренька ( консультировал и укладывал трубы канализации и воде при заливке фундамента), который как я понял кроме сантехники занимается комплексным строительством и отвечал на все вопросы чётка, ненавязчиво и лёгко - короче начал вызывать доверие. Так вот, когда он узнал, что мы хотим строить дом из облиц. кирпича искренне удивился и сказал, что кирпич уже старомодно, кроме того вылазят соли на поверхность (которые меньше всего видно на светлом кирпиче), ну и кроме того это дорого и что есть варианты интересней и дешевле, как например газоблок-пенопласт- штукатурка - который выглядит довольно интересно и на сегодняшний день есть не менее практичной чем кирпич! МЫ с женой объездили все окрестности и просмотрели сотни домов, а определится до сих пор не можем! Что Вы можете подсказать, посоветовать!!! Жду от Вас коментариев и критики!! Всем удачи!!!!
Это вечная проблема!!! Ну что же лучше пеноблок или кирпич??? Почитайте форум, воспользуйтесь поиском например: пирог стены и т.д. Только сразу Вам скажу, что ответа вы не найдёте.
По поводу "посчастливилось найти толкового паренька ", то толковый паренёк побоялся бы на мой взгляд советовать лепить паронепроницаемый пенопласт, на "супер" паропроницаемый пеноблок!!! И обьяснил бы зачем "супер-пупер" тёплый пеноблок ещё надо утеплять пенопластом!!!
По поводу, что "кирпич уже старомодно" и "вылазят соли", а "штукатурка - который выглядит довольно интересно", могу сказать, что видел немало домов, где штукатурка отвалилась, потрескалась, простите "засралась" и её нужно перекрашивать каждые 3-5 лет, если фасад выходит например на оживлённую дорогу и т.д. Это я не к тому, что кирпич лучше-хуже штукатурки, а к тому, что любую технологию можно загубить "кривыми ручками".
И вообще это самая больная тема "Что лучше кирпич или пеноблок или..." на этом и любом другом строительном форуме. И я так полагаю, что ответа Вы не найдёте. НО читайте, самообразовывайтесь. Пару месяцев и сами будете строительный гуРу.
Леонид на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 11:55   #6
Влад273
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 437
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

У меня дом и баня облицованы кирпичом (желтый Альтком - его еще ругают см. в разделе БС-ЧС). В раствор в качестве пластификатора добавлялся стир.порошок плюс каждая кирпичина ПЕРЕД укладкой 2 раза покрывалась пропиткой Фасад-1 (от высолов. Дом стоит 3 года, баня - 2: полет нормальный 8-)
Пирог стены: кирпич - 7см пеноизола - 20см пеноболока черниговского.

Штукатурка по пеноблоку: тоже неплохой вариант, только без пароНЕпрозрачного пенопласта - тогда уже минвату плитную типа Рокмина лучше использовать, чтоб потом с конденсатом в стенах не бороться.

А вообще выбирайте то, что больше нравится - если финансы позволяют.
Влад273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 23:28   #7
ulisse
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
[B][*]Когда стена готова, можно её на всяк покрыть гидрофобной пропиткой. Не будет мокнуть от дождя и будет чистой.[/LIST][B]Личное.

Гидрофобизатор
(ссылка устарела)
Propeller, скажите пожалуйста, эта гидрофобная пропитка не будет препятствовать диффузии влаги в стене, в смысле в процессе эксплуатации дома из нутри к наруже.И сколько стоит?
ulisse вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 00:11   #8
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,318
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 380 сообщениях
По умолчанию

У меня на кирпиче НЕТ высолов. Кирпич стоял и зимой и в дождь. Ничем НЕ вскрывал, в раствор добовлялся только шампунь.
И вообще, не могу понять, как можно себя "подписать" на периодическую покраску стен дома. Это ведь не забор перекрасить.
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 09:42   #9
Аркадий
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Согласен 100%, у меня на кирпиче высолы которые были все смыл дождь.
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 09:58   #10
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
У меня на кирпиче НЕТ высолов. Кирпич стоял и зимой и в дождь. Ничем НЕ вскрывал, в раствор добовлялся только шампунь.
И вообще, не могу понять, как можно себя "подписать" на периодическую покраску стен дома. Это ведь не забор перекрасить.
А у меня облицовочный силикатный - и никаких высолов
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 10:18   #11
Евгения
Старожил форума
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,327
Вы сказали Спасибо: 3,795
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 359 сообщениях
Отправить сообщение для Евгения с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгения с помощью AIM
По умолчанию

А какой песок должен быть в лицевой кладке?
Евгения вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 15:16   #12
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгения Посмотреть сообщение
А какой песок должен быть в лицевой кладке?
Просеянный речной (не крупный) или чистый карьерный (с минимальным количеством примесей глины)
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 16:28   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,161
Вы сказали Спасибо: 4,319
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulisse Посмотреть сообщение
Propeller, скажите пожалуйста, эта гидрофобная пропитка не будет препятствовать диффузии влаги в стене, в смысле в процессе эксплуатации дома из нутри к наруже.И сколько стоит?
Нет не препятствует. Все каналы остаются паропропускаемыми.

Цена ПС-20 (на органическом растворителе ) = 5,33 - 10 проц.= 4,80 ЕВРО за 1 л (цена указана при упаковке 20 л, есть еще 1л,3л)
Цена ПС-21 (на водной основе) = 4,16 - 10 проц. = 3,74 Евро за 1 л(цена указана при упаковке 20 л, есть еще 1л,5л)

ПС-20 (ссылка устарела)
ПС-21 (ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 16:40   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,161
Вы сказали Спасибо: 4,319
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
Согласен 100%, у меня на кирпиче высолы которые были все смыл дождь.
Теперь надо надеяться на то, чтобы углекислый газ с водичкой не "модифицировали" ваши высолы (по сценарию должны опять появиться) в карбонаты. Вот эти штуки дождик уже не смоет.
Будем надеятся, что Вас пронесет. Хотя...
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 21:01   #15
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 1,629
Поблагодарили 5,603 раз(а) в 1,615 сообщениях
По умолчанию

газоблок+пенопласт+кирпич - трехслойная стена, чревата образованиям конденсата внутри. не есть хорошо.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2008, 10:25   #16
manager
Начинающий форумчанин
Аватар для manager
 
Регистрация: 16.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Может немного не в тему, но видел занимательную штуку. Рядом с моей (кирпичной) многоэтажкой стоит такаяже только панельная. В конце августа ее утепляли пенопластом по верх которого штукатурка. Я когда иду домой после работы, из-под этого пенопласта текут ручьи. И так натурально текут... Т.е. в воздушной подушке между плитой и пенопластом образуется немало конденсата. Я боюсь представить чтобудет со стеной после таких излияний. Грибковый рай)
manager вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2008, 13:28   #17
Аркадий
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Теперь надо надеяться на то, чтобы углекислый газ с водичкой не "модифицировали" ваши высолы (по сценарию должны опять появиться) в карбонаты. Вот эти штуки дождик уже не смоет.
Будем надеятся, что Вас пронесет. Хотя...
Дому два года, пока проносит.
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании