Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Ускорение затвердевание стяжки включением теплого пола

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2011, 23:41   #1
mike_tk
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ускорение затвердевание стяжки включением теплого пола

Добрый день,

Чем может грозить включение теплого пола для ускорения затвердевание стяжки?
Одни говорят что можно, другие нет?

Спасибо за ответ.
mike_tk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 23:45   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Упаси боже!

Не делайте так.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
мастерок (13.12.2011)
Старый 12.12.2011, 23:50   #3
mike_tk
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Упаси боже!

Не делайте так.
Я тоже так думаю, и делать не буду, но возможно ли аргументировать?
mike_tk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 23:51   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike_tk Посмотреть сообщение
....возможно ли аргументировать?
Спрячусь за имхо.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 23:57   #5
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,574
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 710 раз(а) в 513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike_tk Посмотреть сообщение
Добрый день,

Чем может грозить включение теплого пола для ускорения затвердевание стяжки?
Одни говорят что можно, другие нет?

Спасибо за ответ.
Не буду убеждать Вас ни в одну ни в другую сторону. Решение за Вами.
В практике встречал. Заказчик на свой страх и риск сушил, потому что СРОЧНО нужно было переехать.
Что произошло:

1. Пол не потрескался
2. Больше обычного было пыли сверху. Ощущение, что верхних пару миллиметров стяжки так и не кристаллизировались.
3. Плитка лежит и не отклеивается, пол не проваливается уже больше года
ts3 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ts3 за это полезное сообщение:
mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 00:50   #6
Diver
Форумная легенда
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 18,658
Вы сказали Спасибо: 4,432
Поблагодарили 10,156 раз(а) в 4,469 сообщениях
По умолчанию

вода из стяжки ушла ....
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 00:56   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
вода из стяжки ушла ....
Просто процесс гидратации бетона был нарушен довольно грубо.

Всеми силами стараются поддерживать в первое время определённую влажность в бетоне для нормального процесса кристаллизации (твердения), а ТС рекомендуют подсушить
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 07:14   #8
Yaroslav N
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 98
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

В случае водяного ТП: когда вы включаете обогрев труба расширяется, когда выключаете-сужается. В сыром полу образуется полость вокруг трубы, что очень ухудшает теплообмен. Пока пол ПОЛНОСТЬЮ не просохнет ТП не включайте.
Yaroslav N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Yaroslav N за это полезное сообщение:
mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 07:36   #9
Кротик158
Начинающий форумчанин
Аватар для Кротик158
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Белая Церковь
Пол: Мужской
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Для ускорения можно поднимать температуру стяжки - но только не теплым полом.
Высушивать пол вообще недопустимо. Для ускорения набора прочности его наоборот необходимо держать влажным - при необходимости поливать. Если из стяжки испарится вода - процесс набора прочности практически остановится.

Считается, что при температуре 20 °С бетон (при доступе влаги = если не высох) набирает марочную прочность за 28 суток.
За первые трое суток при нормальных условиях бетон набирает не более 30% марочной прочности.
Через 1-2 недели (7-14 суток) бетон при нормальных условиях набирает 60-80% марочной прочности.
Через 4 недели (28 суток) бетон при нормальных условиях набирает 100% марочной прочности.


Кротик158 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Кротик158 за это полезное сообщение:
mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 07:52   #10
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,561
Вы сказали Спасибо: 4,565
Поблагодарили 14,853 раз(а) в 5,608 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike_tk Посмотреть сообщение
Добрый день,

Чем может грозить включение теплого пола для ускорения затвердевание стяжки?
Одни говорят что можно, другие нет?

Спасибо за ответ.
Ключевое слово-"затвердевание",а не "высыхание".А для этого абсолютно не нужно включать ТП,применяйте пластификаторы и пол станет достаточно твёрдым для ходьбы через 6-8 часов,а через сутки вполне можете проводить отделочные работы с применением козликов и стелажей.А пол лучше плёночкой укрыть,чтоб стяжка не высыхала,а набирала прочность.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
Korni (13.12.2011), mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 09:04   #11
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,929
Вы сказали Спасибо: 3,115
Поблагодарили 7,502 раз(а) в 4,931 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Упаси боже!

Не делайте так.


Кстати у любимых Вами Будерусах, есть доп. плата расширения-просушка стяжки ТП. Там темп-ра минимально автоматом поднимается несколько дней, так чтоб не навредить.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 09:51   #12
mike_tk
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответы.
Дело в том, что сейчас достаточно холодная погода, и затвердевание стяжки может сильно затянутся.

Правильно будет использовать пластификатор для ускорения, но вот насколько он ускорит процесс (до 100% прочности), если считать что температура стяжки будет скажем 3-5 c°?

Также похоже что если очень осторожно, то можно - включить скажем через неделю после заливки, не поднимая температуру теплоносителя больше 20 c° и накрыв сверху пленкой.
mike_tk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 11:05   #13
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,574
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 710 раз(а) в 513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike_tk Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы.
Дело в том, что сейчас достаточно холодная погода, и затвердевание стяжки может сильно затянутся.

Правильно будет использовать пластификатор для ускорения, но вот насколько он ускорит процесс (до 100% прочности), если считать что температура стяжки будет скажем 3-5 c°?

Также похоже что если очень осторожно, то можно - включить скажем через неделю после заливки, не поднимая температуру теплоносителя больше 20 c° и накрыв сверху пленкой.
Ну да, летом же твердеет бетон при 35 градусах жары..
ts3 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 11:28   #14
Diver
Форумная легенда
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 18,658
Вы сказали Спасибо: 4,432
Поблагодарили 10,156 раз(а) в 4,469 сообщениях
По умолчанию

ТС - понимая желание быстрее довести стяжку до вкл пола - я бы наверное поступил так:
накрыть пол полиэтиленом и греть помещение тепловыми пушками... хорошо греть.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 12:25   #15
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Другой вопрос через сколько времени таки можно безболезненно для стяжки потихоньку включать ТП?
Например в цокольном этаже температура стабильно 8 градусов, влажность высокая, т.к. под стяжкой пленка и отопления нет. 1 неделя, 2, 3 ?
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 12:42   #16
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
Другой вопрос через сколько времени таки можно безболезненно для стяжки потихоньку включать ТП?.....
Народ! Не путайте "сушку" и гидратацию (твердение)!

Это абсолютно разные процессы.

Сохнуть бетон может годами, на гидратацию до необходимой марки требуется 3-4 недели. Есть ускорители, хим.добавки.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
Diver (13.12.2011), mike_tk (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 12:43   #17
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
....Кстати у любимых Вами Будерусах, есть доп. плата расширения-просушка стяжки ТП. Там темп-ра минимально автоматом поднимается несколько дней, так чтоб не навредить.
Ну зачем в заблуждение вводить?!

Плата-то есть, но никто не "сушит" с её помощью... Она предназначена для ввода стяжки в эксплуатацию - по чуть-чуть каждый день.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 12:48   #18
Diver
Форумная легенда
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 18,658
Вы сказали Спасибо: 4,432
Поблагодарили 10,156 раз(а) в 4,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
Другой вопрос через сколько времени таки можно безболезненно для стяжки потихоньку включать ТП?
Например в цокольном этаже температура стабильно 8 градусов, влажность высокая, т.к. под стяжкой пленка и отопления нет. 1 неделя, 2, 3 ?
а через сколько времени вам дали рекомендацию те кто стяжку делал?
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 20:31   #19
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,929
Вы сказали Спасибо: 3,115
Поблагодарили 7,502 раз(а) в 4,931 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Ну зачем в заблуждение вводить?!

Плата-то есть, но никто не "сушит" с её помощью... Она предназначена для ввода стяжки в эксплуатацию - по чуть-чуть каждый день.


А че же они на семинаре парили, что это чудо Будеруса именно для просушки (не свежей конечно!)?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 20:33   #20
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
....А че же они на семинаре парили, что это чудо Будеруса именно для просушки (не свежей конечно!)?
Любой режим включённого ТП сушит стяжку...

Впарили, в итоге?
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании