Таблиця лідерів

Позвольте и мне высказаться. Голод в 32-33 гг. действительно был. И думаю этот факт ни у кого сомнения не вызывает. И произошел он в результате неумелой политики коллективизации и индустриализации. Насколько правдивы данные о погибших мы точно знать не можем сейчас да и уже вряд ли когда либо узнаем. Кстати в результате неумелой политики проводимой за годы независимости Украина потеряла уже 6 млн. населения. Но надо отдать должное гуманизму наших правителей, люди не мрут, они просто не рождаются. Сейчас идет большая политика на интере и опять ющенко талдычит о том что признание ГЕНОЦИДА является важнейшим щагом для самоидентификации украинского народа, типа без геноцида нет нации. какой в булки геноцид, если: а) умирали от голода не только украинцы б) умирали-то в том числе и по вине коммунистов-украинцев не зря хохол такой же популярный герой анекдотов как и еврей, не дают хохлу покоя лавры еврея на ниве геноцида также на интере и наливайченко был. Вот скажите у службы БЕЗОПАСНОСТИ Украиный больше задач нет, кроме как осудить постышева с косиором? Я в шоке. Так мы дойдем до уголовного дела против Иуды и вручения ордена ярослава мудрого Фанни Каплан. Ну и по поводу свечек. не бывает много свят та дней жалобы для славянской души. и поэтому каждый сам для себя решает ставить свечку или нет. Но, помоему, это все-таки должна быть свечка в память о погибших, а не для возвеличивания чьих-то идей. Свечка должна от души, а не сколько-то тысяч свечек от мерии.

Т.е. по приказу наше СБУ готово найти преступников и заочно и даже по бумажкам ... Надо поручить им дело мазепы и богдана хмельницкого , может и его распутают и передадут в суд .... А по сути , источник , корень проблемы - это ТОТАЛИТАРИЗМ , т.е. когда один человек сначала ради светлой цели объединяет всю власть в одних руках , а затем некто этой властью воспользовался . И виноваты то не русские в принципе , а сталин и тоталитарный режим , сталин вообще-то грузином был , и саакашвили чем-то на него похож . А вот механизмом террора были САМИ УКРАИНЦЫ . Именно они творили все пакости , своими руками . Тоталитаризм обменял жизни людей на индустриализацию , ту самую которую сейчас разобрали в свои руки олигархи . Кстати видел информацию что 96% руководителей НКВД были евреи . В принципе национальная нетерпимость использовалось и используется для управления . Я бы поставил бы памятник жертвам тоталитаризма , и поставил бы его прямо перед верховной радой , чтоб выходя с работы помнили чем заканчивается когда один человек хочет быть и премьером , и президентом , и руководителем нацбанка и вся власть в одних руках и объявляет войну и террор всем кому хочет. Хуже всего что есть ощущение что история повторяется . В 1918 году украинская власть тоже оказалось недееспособной и имела такой авторитет что вышли ее защищать 300 студентов которым промыли мозги .

тема очень сложная и многогранная,а вы способны нам высветить одну сторону,где вы яко бы парень,а она хрен знает что.(давай её сюда,для полной картины,чтоб советы вам поточнее были) у меня дочь растёт,ей 17 будет,так что мне тоже не безразлично если ей конюх попадётся с развитой фантазией.

To Moderators: Please, close this topic...

ага, "потемкинская деревня" для приезжих. и стадо нищих юлезомбиков, которые ради крошек с ее дряхлеющей ладони будут готовы ее обожать и кричать "юля, юля" на всех последующих выборах. Юле нужно стадо, а не сильные, свободные и умные граждане. Наши с Юлей потребности диаметрально противоположны.

Понты проходят, но ждать когда они пройдут лучше не на себе. Могу сказать, что за 5 лет срезал понты на 50%, но и этого было мало и зря старания, особенно нервы. Наше окружению, которое стало свидетелем развития наших отшошений сошлось на фразе: "До тебя покажешь ей руку - откусила бы по локоть, а сейчас можно всеми пальчиками спокойно шевелить." Понты как я заметил у женщин не проходят со своим мужиком, а уже другой подход к новому. Как мне сказала моя бывшая: "Я себе быстро найду тебе замену и никогда себе не позволю с ним обращаться так, как делала это с тобой". Нашла быстро - через два года чувак спился. Понты у женщин, как я понимаю зарождаются еще в детстве: алые паруса, принц на белом коне... В подрастающем состоянии они закрепляются вниманием мальчиков, потом мужчин. Выходит этакое самовлюбленное существо, одаренное из-за своей красоты вниманием мужчин со всех сторон. Один ее взгляд и любой будет ее - это наверно сильная вещь. Но это все до первой постели, потом интерес к ней обычно пропадает, т.к. внутри пустота, а мужчина свое уже получил. Вот когда она понимает что это ей понты закидует и на самом деле от нее хотят только тела, а не понимания, тогда думаю приходит осознания своей ценности. А пока она окружена вниманием поклонников, крутит ими как желает, выбор то большой, то и ценности такие - шубы да металлы. Я про то, что ценности то другие совсем.

О какие люди, вы уже вышли из бана? :D Сами уже поняли что написали много бреда про в ветке "Воздушное отопление" и открыли свою:D Где ваши потери 30-50% ионов через форточку, без которых и жить нельзя. :D Странно - тут не словом не обмолвились. Изба а вы как вообще? Думаете нормальным приводить доводы о инженерных системах по: какому-то сайту, какой-то фирмы, на базе одной херзнама кем и на каком оборудовании запроектированной системы, это-то при широком многообразии систем и их комбинаций? ЭТО НЕКОНСТРУКТИВНЫЙ ПОДХОД как минимум. Теперь ясно на базе чего вы делаете такие скоропалительные выводы. Ну трындец – взял какой-то сайт и инфу с него и прокоментировал все системы ВО. Кто вам сказал что там написана правда? Прочтите сайт про лучевое отопление – там уловок маркетологов еще больше, а на некоторых написаны запредельно-нереальные характеристики в экономии. При этом, ваши доводы основаны в большей своей части на заблуждениях, стереотипах и не понимании степени самих основ. Изба, какая в пень вытесняющая вентиляция коттеджа? Есть такая вентиляция, она экономна и хороша, но для высоких помещений где много людей одновременно - кино-, театры, актовые залы. Когда за счет высоты помещения значителен градиент перепада температур. В жилом помещении с высотой 2,5-4м смысла нету в ней, я это уже рассказывал в ветке про ВО. Дышите же вы ртом, а не жопой. Рот в голове, а голова самое высокое место человека - с этим вы надеюсь не поспорите или как? По вашей теории, при высоте 3-4м вам надо наполнить холодным воздухом 2м (1/3 - 1/2 высоты)! При этом все знают - держи ноги в тепле, а голову в холоде. При такой вашей мягкой ламиниции потока ногам будет холоднее, а голове наоборот. При этом необходимо наполнить настолько плавно, что бы потоки не смешивались. Что при такой высоте даже без вентиляции НЕВОЗМОЖНО! Конвективные потоки, хотя-бы радиаторов создадут потоки перегоняя воздух. А если мы говорим о вентиляции, даже естественной, то и ого более будет перемешивание из-за притока и вытяжки воздуха. Добью дальше ваше делитанство - с вашим естественным притоком при расчетной -22С для Киева и температурой в помещении +18С, перепад температур будет аж 40С, что приведет к еще большей циркуляции воздуха. Будет циркуляция - ваша система утопична для жилого строительства. Это вы прочитали сайт о вытесняющей вентиляции и подумали что эта система применима для всех типов помещений. Идеальных систем Изба не существует - запомните это! Теперь что за пример - холодная машина и холодный дом? Это вы вообще переходите все грани. Да нет разницы почему машина была холодная или от какой системы дом холодный. Какая разница – выключили вы водяную или воздушную систему отопления в уже прогретом помещении ей же? Одинаковое здание практически одинаково и охладиться. При чем тут дискомфорт в охлажденном авто или здании вообще к рассмотрению типов систем отопления? Вам будет некомфортно в холодной машине или в холодном доме – и что? Будет - холодно же, при чем тут система отопления? Вы же ее выключили и в здании стало холодное. Дак кто виноват что холодно – тот кто ее выключил, а не система. Еще глупее на базе такого примера сравнивать различные системы отопления. Как же так? Попутали вы опять все в винегрет. Если мы говорим о системе ВО без вентиляции, то она замкнута – 100% циркуляция, если не рассматривать зонты, с/у и прочих потребителей, т.к. эти потребители присущи и в системе водяного отопления. Вот именно система с вентилятором позволяет создать избыточное давление в «чистых» помещениях (спальни, залы) и разряжение в «грязных» (с/у, кухни, бассены) – по другому НИКАК! Это уже даже не комфорт, а необходимость для нормальной жизни. Или дышать пердежем и вонью с плиты вам лучше? Потому ВО+вентиляция (с наружным притоком) позволяет подать чистый воздух с избытком, а тот пройдя путь удалится из вытяжных каналов с/у, кухонь и т.д. Теперь Изба вы не правы – наоборот выбрасываемого воздуха в вытяжные каналы ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ ПРИ ВО, т.к. давление воздуха и его расход контролированы. А вот при вашей естественной вентиляции (ЕВ) наоборот расход воздуха зависит от тяги, т.е. наружной температуры. А тяге, выбрасываемому воздуху необходим на замещение проток воздуха, а он расчетный у нас -22С. И когда морозы тяга зашкаливает, занаб-то много наружного холодного воздуха поступает, становится холодно в помещении, т.к. отопление на столько холодного воздуха не рассчитано! Нагрев наружного воздуха водяным отоплением рассчитан при +5С наружного – тогда были другие нормы комфорта и предполагалось нормальным зимой или мерзнуть или не дышать наружным воздухом. При естественном притоке (ЕВ) наоборот – сквозняки, охлаждение помещения, болезни, перерасход энергии на обогрев наружного воздуха в разы #468 или люди закрывают клапана и вообще без притока остаются – система ЕВ не подконтрольна регулировке и без предварительного подогрева наружного воздуха, а он расчетный -22С. Вспомните совковые окна заклеивали при морозах, что бы не было притока наружного холодного воздуха. Сейчас металлопластиковые окна – сократили приток наружного воздуха на корню. Сколько тем, конфликтов и судов было на тему "окна плачут". Плачут, т.к. людям холодно и они их закрывают = влажность высокая и макрофлора процветает. Чем тогда дышать? Вредностями от строительных конструкций, стафилакоками и стрептококами, своими выделениями и домочадцев, запахами из кухни и с/у? Я устал приводил результаты замеров систем: И рекоменды: Система рекомендована в школы, детсады и прочие учереждения. Да нет же - избыточное давление это комфорт любого здания! При вашем ЕВ ветер создает неравномерное давление по фасаду здания на потоке и за ним - таким образом происходит переток с одной стороны и вытяжка с другой стороны здания. При этом клапана одни работают на приток, другие на вытяжку. Т.е. это СКВОЗНЯК с которым необходимо наоборот бороться, т.к от него болеют. А вы еще советуете зимой -22С подавать в помещение где +20С. Смешно читать некоторые доводы сторонников ЕВ: - у меня дом из экологически чистого бруса, нету у меня химии; - дак вы забыли что брус обработан антисептиком, от антисептика там все живое гибнет, а вы этим потом дышите. Дак это химия 1981г. СССР, а счас 2009г. Китай. Ну а это переходит все грани: Изба разберитесь хотя бы с кем и о чем вы говорите. У Надежды как раз ВО+В - с притоком наружного воздуха, кол-во которого она может регулировать, но вероятно не разобралась с микроконтроллером. Еще раз внимите моим словам - СИСТЕМ ВО МНОГО РАЗЛИЧНЫХ КОМБИНАЦИЙ!!! Каждую необходимо рассматривать отдельно. Есть системы ВО (это часть): - со 100% циркуляцией - я их противник (часто канадские каркасники); - с 80% / 20% наружного воздуха или 50/50 осень, весна- так себе, но зато есть регулируемый приток наружного воздуха (типа элитные каркасники); - 100% притока ВО - энергозатратно, но лучшая признаная система для человека; - 100% притока ВО с теплоутилизаторами - тоже, но затраты на нагрев наружного воздуха 60-90% меньше в зависимости от типов и кол-ва рекуператоров (где 90% то там аж три). ВО+В со 100% притоком наружного воздуха признана медиками лучшей системой для биологического существа, т.к. с вытяжным воздухом немеряно дерьмища уходит. Ну и доводы. Сами то читали? Что значит во-первых люди не находятся дома целый день. При одной системе отопления люди находятся весь день, а при другой нет. Инженерное сравнение. И как рассчитана, ваша ЕВ на изменение людей, если она неконтролируется по расходу воздуха и температуре? Это при механической вентиляции можно больше/меньше воздуха подать. Не изменяет тепловых режимов помещения – Изба пора вам в школу. Вы подали в помещение наружный воздух -22С, как же это не изменит температуру в нем? Ппец… И вообще, читая ваши доводы Изба любой дипломированный специалист систем вентиляции скажет что вы несете бред. Вы были забанены за межнациональную грызню – это ваш показатель отношения не только к инженерным системам, но к людям. P.S. Изба ваш бред достал и я устал его опровергать. Читайте технические справочники, а не рекламные сайты. Остальным советую – посмеяться и забыть. P.S.2 Надо открыть ветку "Осторожно Изба!"

Я свечку зажгу, и с сыном пойду ее поставить (только еще не знаю куда - как обычно на Софиевскую, или к памятнику). Не хочу сейчас разлагольствовать на эту тему, но и читать комментарии "давайте о живых подумаем","это сейчас голодомор", "этого вообще не было" и т. д. сейчас не могу, зло берет. Я знаю что у многих разное мнение на эту тему. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ТЕМ КТО ХОЧЕТ ПОСПОРИТЬ НА ТЕМУ ГОЛОДОМОРА: ДАВАЙТЕ НЕ СЕЙЧАС! Не сегодня и не в эти выходные. Не хотите ставить свечу, не ставте. Но давайте обойдемся без споров. Давайте просто помолчим.... Ну пожалуйста...

Вывод: проживание в доме с таким режимом отопления (экономичным режимом) противоречит действующим в стране нормативам для «домов для постоянного проживания». Ну и что скажет читатель – ну и ладно – а мы таки будем компенсировать тёплым воздухом холодные интерьеры. Какая нафик разница – тёплый воздух – холодные интерьеры, или холодный воздух – тёплые интерьеры, или температура их одинакова… От перемены мест сумма слагаемых не меняется – ведь так? Не так… Для понимания сути вопроса вернёмся к предельно контрастному варианту воздушного отопления – к холодному автомобилю зимой. Ну и как вам ощущения в нём? Чего мы чуем? Ну чего чуем… чуем, что если долго находиться в таких условиях, то зимой пересыхает кожа… на руках, на лице, губы и слизистые оболочки высыхают, возникает неприятная сухость в носу, если на лицо направлен поток тёплого воздуха то слезятся глаза … А если не направлен? А тогда уже холодно будет – некомфортно… ведь внутри нас окружает холодный интерьер автомобиля – утепления нет, теплопотери кузова велики, а потому обстановка внутри салона по определению не может быть тёплой – как стены в прогретом доме. В этом случае для создания иллюзии тепла холодность окружающего интерьера приходиться компенсировать избыточной теплотой воздуха из печки – страдают открытые части тела - лицо и руки (остальное к счастью зимой у нас закрыто тёплой одежной). Впрочем, эти ощущения не новы… они преследуют людей зимой не только в машине. В некомфортабельных домах с холодными стенами и перегретыми отопительными приборами происходит то же самое (мы об этом неоднократно говорили). Воздух в системе воздушного отопления перегревается на то количество тепла, которое теряет дом зимой. Находясь в воздухе-теплоносителе мы вынуждены постоянно находиться в среде с неправильно смещённым температурным балансом – ведь вокруг нас по определению не может быть ни одного предмета теплее воздуха, ну, кроме электробытовых приборов. ВЫВОД: В этом случае в случае работы системы воздушного отопления нарушается ГЛАВНЕЙШИЙ критерий теплового комфорта - воздух НЕ должен быть теплее окружающих человека предметов, наоборот предметы должны быть немного теплее воздуха. Такой вывод гигиенисты сделали относительно недавно, до этого классикой был постулат, что «окружающие предметы и воздух должны быть одной температуры». (Почему так в отдельной теме). Давайте теперь посмотрим, какие плюсы мы получаем от объединения системы принудительной вентиляции наделением её функцией подогрева воздуха – то есть превращением её в систему «воздушного отопления». Реклама говорит нам что это выходит очень эффективно и экономично. Что предлагают нам товарищи инженеры? Они идут по пути товарища Никиты Сергеевича Хрущёва, который совместил туалет и ванную, хотел совместить ещё пол с потолком, но не успел… не дали ему такой возможности – сместили. Теперь вот совмещают отопление и вентиляцию, хотя это такие же несовместимые вещи как водопровод и канализация… Почему??? Вентиляция с подогревом – в чём сила брат? Давайте посмотрим, что есть вентиляция? Что такое вентиляция? Как устроена нормальная эффективная вентиляция? Правильно действующая вентиляция – та, при которой наиболее эффективно происходит процесс замещения старого – издышанного и использованного воздуха на новый – свежий воздух. Цель – произвести полное замещение воздуха при его минимальном расходе. Это возможно сделать методом вытеснения при чёткой вертикальной локализации воздушных масс – свежего и отработанного воздуха. Такой принцип вентиляции называется вытеснительным. Вытеснительная вентиляция - это вообще НЕ принцип устройства вентиляции - это закон природы – закон вытеснения Архимеда, он работает всегда и везде в независимости от нашего желания, также как и сила притяжения. Вытеснительный принцип работает в жидкостях и в газах – везде, где есть тёплое и холодное, именно за счёт этого (за счёт разности плотностей) и возникает эффект вытеснения. Холодное стремится расположиться ниже тёплого – всегда, даже если разница температур незначительна (в несколько градусов Цельсия). А потому при правильной вентиляции свежий воздух подаётся веером – по полу помещения. Подаётся он чуть более низкой, чем воздух в помещении температуры – например, 18-20С, а вот сверху под потолком забирается уже перегретый – отработанный воздух более высокой температуры (25-27С). Температура нагретого воздуха выше так он содержит тепло от бытовых источников – ламп, мониторов, утюгов, и прочих нагретых предметов находящихся в помещении (от них, как правило, с тёплым воздухом идут восходящие потоки бытовой пыли и продукты её сгорания а так же испарения от нагретых пластиков и прочих материалов). Воздух также поднимается от тёплых людей, воздушная среда вокруг которых содержит запахи пота, и прочие выделяемые физиологией человека продукты его жизнедеятельности, в том числе выдыхаемый человеком СО2. В этом случае работа с воздухом проводиться АДРЕСНО мы знаем, что плохой воздух – это тёплый воздух – он всегда скапливается наверху помещения – под потолком, а свежий воздух – это более холодный воздух снизу помещения. Между этими слоями постепенно происходит воздухообмен – и свежий воздух по мере использования нагревается и становится отработанным, перемещаясь наверх. Подавая воздух более холодный воздух вниз, и забирая перегретый сверху, мы осуществляем эффективную вентиляцию – это значит, что мы транспортируем не «воздух вообще», а только нужные нам воздушные массы. Такой принцип работает даже в невысоком помещении обычной квартиры. Чтобы убедиться в этом нужно встать на стремянку и подышать подпотолочным воздухом – сразу станет всё ясно. Чтобы убедиться в этом количественно, нужно поместить градусник около пола и под потолком, и сверить показания приборов. Это происходит в помещениях с водяной системой отопления. (Это кстати повод для противопоказаний к использованию двухъярусных кроватей для детей, так как ребёнок находящийся под потолком помещается в заведомо грязный воздушный слой.) Какая ситуация у нас с воздухом в «воздушной системе отопления»? Обратная – ЗЕРКАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ! Мы подаём из пола (снизу) свежий - заведомо более тёплый воздух, чем есть в помещении (воздух имеет избыточное тепло для того чтобы он отдал его охлаждаемым конструкциям дома). Что далее делает тёплый воздух? Частично он охлаждается о строительные конструкции – внешние стены и окна и идёт вниз, частично он сразу рвётся под потолок! Тёплый воздух поднимается вверх! Свежий тёплый воздух сразу оказывается под потолком - людям даже не удаётся подышать им… то есть свежий воздух сразу оказывается на месте воздуха несвежего - под потолком, частично смешивается с самым горячим отработанным воздухом и либо вытягивается в вытяжку на улицу, либо попадает обратно в рециркуляцию… А что делает воздух несвежий? А он у нас оказывается холоднее «свежего», и долго ещё остаётся в зоне дыхания или уходит ниже… вот такая ситуация - всё шиворот навыворот! Нет, ну конечно как-то они там, в конце концов, перемешиваются… и благодаря сумасшедшему воздухообмену, в конце концов, несвежий воздух тоже, конечно, замещается, но происходит это не благодаря, а вопреки такому уродливому устройству совмещению функций по вентиляции и отоплению. Происходит благодаря воздухообмену большему в разы, чем мог бы быть при нормальной системе вентиляции. Излишний воздухообмен это бОльший поток воздуха, для этого нужны воздуховоды бОльшего сечения, вентиляторы бОльшей мощности, системы очистки воздуха бОльшей производительности, что в конечном итоге ведёт к бОльшему потреблению электроэнергии и бОльшим капитальным затратам. Грубо говоря, вместо перелопачивания сотен кубов воздуха в большом доме, мы (для решения тех же задач по удалению отработанного воздуха) вынуждены уже перелопачивать тысячи кубов воздуха в час. М-да – опять экономией и эффективностью тут не пахнет... но мы же решаем одновременно задачу и отопления! Решаем... путём получения некомфортной среды с перегретым воздухом... Вывод: в принципе работы вентиляции и отопления существует принципиальное противоречие. Противоречие в принципе подачи и забора воздуха, противоречие между воздухом как теплоносителем и воздухом как средой обитания людей. Совмещение наделение принудительной механической вентиляции нагнетательного типа функцией подогрева воздуха в разы снижает эффективность её работы по замещению воздуха в помещениях, так большая часть воздуха перелопачивается системой вхолостую.

Злые все какие-то... Вопрос в тишину. Давайте по-чесноку:мы все только в прошлом году узнали от наших дедушек и бабушек о том, что в 30-ых годах быда голодовка? От себя отвечу:нет, слышал об этом с детства (сейчас мне 43). Нас только сейчас начало тревожить то, что происходило тогда? Если нет, то почему мы не кричали в знак протеста на уроках истории в советских школах? Почему не говорили учителю "Закрой рот! Мне бабушка по-другому рассказывала!".Может отказывались вступать в комсомол или в КПСС, негодуя против тотальной лжи на эту тему? Может не соглашались с "руководящей ролью партии", которая морила голодом наших родных и в связи с этим, отказывались сдавать экзамены по "научному коммунизму"? Наверное, было бы лучше, задать подобные вопросы самому себе, нахамить самому себе (если есть за что) и молча! зажечь или не зажечь свечу...

А я Бориспольский и Броварской - ситуация та-же. Сегодня говорил с одним брокером. Говорит - продавцы "затаились", ждут весеннего всплеска активности покупателей. Ага

INTERRO оставте пожалуйста свою контактную инф-ю! в понедельник обяз свяжусь с Вами! исходя из создавшейся ситуации(вернее проблемы!) обещаю посодействовать и убедить руководство отдельно рассмотреть ваш вопрос! цвет 8004 mat про-во австрия есть в наличии, а также кровельщики, с закрытыми глазами укладывающие ROKUA, не первый год!

Для ворот и калитки обязательно сделать отдельные столбы из профильной трубы или швеллера. На бетонном столбике их не закрепишь. Если ворота откатные - сразу заливайте фундамент и проводите провода для автоматики, да и для домофона не помешают. + строители никогда не грунтуют перед заливкой или закладкой металлические детали если им об этом не скажет заказчик.

Согласна что на этом форуме пессимисты и реалисты в меньшенстве.Тем более если это Ваша мечта -Бог в помощь. В этом году решили сделать скважину и забор.В начале лета сделали скважину которая обошлась нам в два раза дороже чем ожидали, на забор уже не хватало, начали забор осенью и ничего уже вырисовывается и радует глаз Главное не падать духом и стремиться к цели.

Во, хот-дог

с 3 по 5 декабря ЭКСПОПЛАЗА на НИВКАХ (на САлютной)

Тут опять разгораются ненужные споры. Долги надо возвращать(будь то в валюте или гривне)- это первое. Второе- да действительно как мне кажется было нарушено положение закона о индивидуальных лицензиях- как известно у нас законодательство отстает и не досконально. Попытка воспользоваться этим почему то возникла после девальвации гривны, до этого никто не сомневался в законности данного кредитования. Поэтому как в армии если шеф не прав смотри п.1( шеф всегда прав). Надо также понимать, что законодательство всегда отстает от развития взаимоотношения всех субъектов права.

у моего прадеда похожая ситуация была. ИМХО . думаю что здесь есть вина и самих украинцев, так как они недружественны , и мягки характером , не могут бороться за себя. сосед-соседа заложит и сдаст с потрохами , вот чем и воспользовались наши враги

вы пробоволи заниматься чемто масштабным для семьи (типа постройки дома) при полном отсутствии материальной и моральной поддержки со стороны этой самой семьи? попробуйте как нибудь. море удовольствия

сначала возникает впрос где купить щенка по дешевле (типа дорого из-за шарамыг заводчиков, цены накручивают), а потом где купить родсловную.....

Вы что, девушка, я думаю, если бы это прочла - уже давно проблем бы не было у молодого человека;).

Ремонты квартир вынуждены делать все. А дом строят в большинстве случаев оптимисты. и именно потому, что не могут правильно рассчитать затраты своего времени и денег . Или могут, но им это неинтересно. Пессимисты и реалисты на этом форуме в меньшинстве. Впрочем, я все больше убеждаюсь, что определение "детерминированный хаос" - очень подходит для процесса стройки. Типичные признаки: малые изменения в начале процесса приводят к большим отклонениям в конце: влияние на процесс большого количества факторов. И выводы этой математической теории:конечный результат непредсказуем в принципе; чем дольше длится процесс, тем больше расхождение между прогнозом и реальностью.

"есть и другая версия того, почему "разорился" Lehman Brothers. Эта компания также одна из основателей Федерального Резерва, а потому по сути должна бы была входить в круг неприкосновенных. Я читал, что "разорение" с покупкой компании другой компанией из этого же очень узкого круга создателей денег могло преследовать другие цели. Какие? - например, валютные запасы Украины, целой страны, сгорели во время этого банкротства, и мгновенно начался полный грабеж её зарубежными финансистами-ростовщиками. Кроме Украины, насколько помню, в той заметке фигурировал запас еще какой-то полуколонии. Возможно, что банкротство стало позволено и компания не выкуплена было внутренним договором, выгодным с точки зрения колонизации и геополитики, а не борьбой конкурентов на уничтожение друг друга" (ссылка устарела)

Здравствуйте. Критиковать, не буду, т.к. наверняка много сил времени и споров было, могу лишь показать свое видиние для Вас и Вашей мамы:

Они всегда исключительно откровенны. "Вы знаете, на Юзовском 3 ком(убитая) выросла до 70 000 и то скажу по-секрету это низкая цена. Сейчас там 80-85 и ниже уже не будет." Пробовал, больше не пробую. Брезгую. Когда придет время покупать вторую хатку буду терпеть, а сейчас зачем? Сейчас любая попытка финтить или вопрос - "А сколько у Вас денег?" - мгновенное "СПАСИБО, УДАЧИ", не обращая внимание на их попытки продолжить разговор. С нормальными людьми нормально и разговариваем и таких не мало. Но когда в Алло этот новострой стоит в 2х комнатных, Вам говорят, что есть 2х ком. А моим сообщают, что ничего не знают о существовании двушек. О чем дальше говорить?

блин... капец.. что ж делать то.. что в мире твориться.. бакс просто рушится на глазах... америка погибает... срочно нада завтра бежать в обменник и сливать свои баксы.. по 7.50... нет.. по 6 отдам... всё равно макулатура ведь.... нет.. не дождусь до завтра, авось завтра в америке пустыня станет и не успею обменять на золотую гривну.. или самый стабильный в мире евро с самой стабильной могучей экономикой евросоюза... точно.. до завтра не досижу.. побёг звонить барыге...

Это ж не каждый сможет - открыть сайт про воздушное отопление и из ничего СТОЛЬКО ВСЕГО НАПИСАТЬ ! А ведь человек (Изба) так и не утрудил себя ради какого-то элементарного любопытства побывать в ДОМЕ С ВОЗДУШНЫМ ОТОПЛЕНИЕМ (а я его приглашала). Я вот думаю, и чего такого страшного Избе рассказали про Воздушное отопление его знакомые ракетчики, что он все пишет и пишет, никак успакоиться не может? Буквально уже кричит и сигналы SOS посылает на всех форумах. Думаю, что все просто. Человеку РЕАЛЬНО ЗАНЯТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕЧЕМ. По телеку его перестали показывать, как консультант тоже не оправдал надежд, полезным физическим трудом заниматься не приучен, институтские знания по радиоэлектронике повыветрились, дохода от сдачи в аренду двух квартир хватает, чтобы сидеть день-деньской и клацать по клавиатуре на любую тему на всех форумах. Может, нам уже хватит реагировать на данного форумчанина и с пеной у рта что-то ему доказывать? Ну уже и ребенку понятно, что ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ что в лоб, что по лбу.

Спорить про елки и свечки на окне могу,но не хочу...У Вас есть еще что-то по делу,без оскорблений? Да ,я не люблю нашего президента и правительство...Мне стыдно-что каждая четвертая проститутка в Европе-из Украины

У меня возникает один мучительный вопрос. А зачем ввод дома в эксплуатацию нужен? Вот какие минусы я вижу зная реалии Украины: 1) Нервотрепка с регистрацией; 2) Выложить Х денег ни за что - за бумажки; 3) Зафиксируют ваш метраж и будут вам присылать платежки на уплату налога на недвижимость когда таковой введут исходя из вашего метража; 4) Регистрация на чье-либо имя недвижимости в N кв. метров может мониторится налоговой и до введения налога на недвижимость. Владельцем могут спросить откель деньги на такой дом.... Не лучше ли медленно делать внутренние работы для всех органов которые хотят на вас нажится? Кто знает сколько у вас метров внутри. Может 100 а может 300? Пока не зафиксировано - можно спорить. Помогите определится с плюсами. Вариант продажи/раздела имущества не рассматриваем. Желание чтоб все было законно/правильно не считаю плюсом в стране беззакония/правового беспредела.

А мне пох... вся это подноготная...факты там.... Погибло немеренно наших Наших, которые никому не желали зла.Просто жили. Для того, чтобы понять трагедию просто когда сидите за столом всей семьей представьте, что вы вдруг остались один. Я пробовал. Все чем могу помочь нашим, ушедшим тогда, так это только свечкой в окне.

Вы знаете, мне глубоко начхать политика это или нет! Я знаю, что у меня много родственников погибло в 32…33. В память о них уже второй год подряд зажигаю свечи на окнах. И буду это делать впредь. И благодарен Ющенко (не голосовал, и не буду голосовать за него) за то, что пробует сделать это традицией!

Вот любят все пинать на "нашу страну", "гондурас" и пр. Я всегда говорю - переселИ гондурасцев в любую страну мира и она стант Гондурасом. Когда общей парадигмой станвиться "если нельзя (по закону), но лично мне нужно, значит мне можно", а потом хотят, что-бы все вокруг соблюдали закон? Это отноистся и банкам-кредитчикам, и к водителям-ГАИшникам, и к налогоплательщикам-налоговикам, и вообще, ко всем сторонам нашей жизни. Никакую сторону не оправдываю, потому что это не про кого-то одного, это все мы. И именно мы делаем нашу страну такой, какую имеем.

Поехали дальше: Потом реально не было времени фоткать... Поэтому небольшой пробел в фотосессии. Стропилка: Потом решили укрепить стальными усиленными уголками бурс: И стали класть ондулин: Вид изнутри: Вот собственно и все что было сделано за два дня. Потом прикрутили сверху и с переднего фронтона уголки. И пришлось ставить "укосины" для большей жесткости. Да, размеры навеса 5х6 метров.

Хочется счастья сыну, внуков, ну и от помощи окна помыть тоже не отказалась бы Дом построен с учетом приезда в гости двух детей, двух невесток и для внуков игровая комната 44 метра тоже имеется

Изба, Вы так болезненно восприняли мое предыдущее сообщение в свой адрес, что даже обескуражили меня. А я просто писала книгу по медицине и ошибочно вставила отрывок из неё в Вашу ветку о воздушном отоплении, извините за такую небрежность с моей стороны , я в целом про болезнь писала, без личностей.

Судя по тому кому ТС благодарочки раздаёт сразу видно,что он хочет от форума слышать. вы на вопросы поставленные отвечайте,а не в кустах сидиде может вы тот кому ещё надо кое что подтерать а может вы ей о доме просто лапшу вешаете,а она зная ваше реальное положение,даёт намёками понять,что ты васёк шубу не в состоянии купить ещё,а тут дом строить,"как мол ты не пнимаешь,что я уже на чемоданах" .

происходит переоценка ценностей...видимо становишься старше, начинаешь ценить др вещи...раньше думала о шубах, а сейчас уже вроде как и быт начал интересовать, тут бы ковер постелить, а то не уютно, а тут бы обои переклеить , а то как то старо, а тут бы и домик может начать строить, бо дитю дышать нужно не выхлопными газами, а свежим чистым воздухом....думаю распишутся, родит , войдет в семейную жизнь полным ходом и понты пройдут!

Народ! отписываемся так: автор, название, жанр, про что (легче ориентироваться, что читать, а что нет) и если есть в электронном виде (zip, rar, txt, doc, fb2). А если не все есть - и на том спасибо!

а это мои дети

Я не знаю что делать вам, я решил что если земля не подешевеет раза в два, а подешивеет трешка в новострое которую уже можно взять за 130т и станет тысяч так 80 за 100 м2 куплю квартиру. Если подоражает продам двушку в новострое с ремонтом, куплю трешку. Но не буду покупать за 50 тыщ земля в 15 км от киева строить дом за 100 тыщ подводить электричество за 20 газ за 10, все это вводить в эксплуатацию раздавая взятки и ложить на это счастье 10 лет жизни. Знаете в жизни есть много интерестного и без стройки за сумасшедшие деньги.

Смотрел предложения по вашему забору и уверен что найдете и по 10 грн. за м.кв. Но все равно получается экономка в 3000 грн. А у вас, судя по фото, забор уже готов. Работы осталось на 2 дня. Возьмите 2х человек по 200 грн. за день, дайти им шуропеверт в руки и они вам смонтируют = 2*200*2дня=800грн. А вы можете поставить столик и кресло, налить себе глейтвейну, закутаться в плед и "проконтролировать":beer: Примерно, так я бы и поступил!!! Хотя, можете заплатить и 1800грн. тогда я столик поставлю и проконтролирую:-D

в ворота узкие и через 700 метров мой дом Я и не знал, что я на "дачах" живу. какие ж это дачи - у всех "пид забудову" и 12-15 соток участки! у соседей тоже колодцы и проблемы с водой нет. железо живет на больших глубинах. теперь парюсь с этой скважиной - задолбало постоянно драить сантехнику. пить ее нельзя, воняет сероводородом... делайте колодец

Вот с машиной вы промахнулись, а велосипед есть Была у меня, да продал после аварии. Новую хорошую покупать посчитал что глупо и вложил деньги в станки для фирмы, о чем счас только радуюсь. Станки мне приносят доход, а крутая машина что бы мне принесла? Дополнительный геморой и потерю времени? Зато у меня на работе 3 сотрудника которые набрали кредитов и счас выплачуют и в любое время суток они меня отвезут и привезут туда куда я захочу по цене топлива. Дак я не парюсь с СТО, ГАИ, страховыми, запчастями, не боюсь что поцарапает кто на парковке и много другого гемора. Скоко времени и нервов я сэкономил! Да и чего греха таить - могу иногда и вина выпить т.к. не за рулем Но главное риски - я не за рулем, мне не надо быть сосредоточенным, я могу свободно говорить по телефону не отвлекаясь на дорогу, да много чего могу)) А кто повелся на крутые тачки беря кредит тот дурень - его обкрутили вокруг пальца. Ему навязали ненужные ценности что бы он потратил деньги, а не вкладывал свои деньги в собственное развитие. Речь именно о грани понимания трат - о здоровом планировании, а не о жизни сегодняшним днем. О ценностях необходимых для жизни, а не о шмотках. И вообще - на сколько сильно женщины могут из-за шубы все испортить

ни один психолог совета не даст - ответственность на него ляжет, всего то помогут разобраться самому и САМОМУ же принять решение

1) Возможно, Вы не заметили, но 2 из 4-х гектарных участков дают возможность нарезать от 7 и10 соток. Я думаю, хозяева других двух участков скоро тоже изыщут возможность такой продажи, и plus будет иметь дополнительный выбор недорогих участков. Там, где непонятно с коммуникациями, цена такая, что понятно точно одно: на сэкономленные деньги можно спокойно провести хорошие коммуникации. Например, последний участок, где газ, свет, вода 500 м, цена сотки 500 у.е. – для Тарасовки сейчас неплохая цена, но и то не покупают, полгода уже точно продается, нашел его в архиве Авизо за 12.06.09. 2) Я стараюсь не гадать, что лучше, а однозначно анализировать и определять те самые нюансы. Ответы типа «может так, а может и не так» не дают никакой конкретики. Никаких контраргументов Вы здесь не дали, значит ситуация становится все более однозначной. 3) Я снова ржу! За 50К зелени «Пожрать да одеться»? Вы что смеетесь? Да многие наши граждане за всю жизнь 50К баксов не зарабатывают, так они что ходят голодные и голые? Тут одно из двух: или Вы имеете ввиду зимбабвийские доллары или продавцы земли поголовно жрут в самых дорогих ресторанах и одеваются только в новые коллекции D&G, Гуччи, Прада. Я думаю и то и другое неправда, поэтому и дальше ржу. Тут я просто шокирован Вашими изречениями, подумать только – 50К на «пожрать да одеться»! Ах, еще ж машина! Наверно, Чери Амулет, а то на еду и одежки денег не хватит! Я не знаю, что у Вас там за район, может, КоЗа, что все такие крутые и 50К не деньги? Но тут же Вы говорите о 100К как стоимости о дома и земли – явно не КоЗа. Тут же Вы и сами себе противоречите: 50К это мелочь, но за 100К можно купить дом и землю. Дом и земля для Вас тоже практически мелочь? Вы говорите, что 50К за землю – это мало, что должно быть 100К, но тут же у Вас дом+земля стоят 100К. Дом ничего не стоит? Или земля на волшебном поле, где дома сами произрастают, как у Буратино денежное дерево? Короче, Вы такой бред гоните, что ни в какие ворота. А ведь для многих жителей пригорода эти 50К дают возможность даже построить новый дом или купить квартиру в Киеве. Многие продали свои участки еще по низким ценам, но смогли и построиться и машины купить. Это только для Вас 50К – мелочь в кармане. 4) С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю, это и объясняет Вашу позицию и тщетность аргументов. А то, что завтра можно и половины сегодняшней цены не получить, так это правда. То, что Вы в это не верите, не говорит, о том, что такого быть не может. Я уверен, в 2008 году Вы не верили, что через несколько месяцев за землю не будут давать и трети ее тогдашней стоимости. Доходы сейчас уже не те, многие распаковали свои заначки, и тут чем дольше ждешь, тем меньше денег у покупателя. А некоторые покупатели активно тратят свои заначки – квартиры, машины, ремонт, мебель. Кому будете продавать потом – тем, у кого нет заначки? Некоторые более критично относятся к покупкам на свои 50К, извините, не ведутся они в Ваши 50К на «Пожрать да одеться», хотят большего подлецы. Один мой знакомый, например, хотел покупать участок земли, а теперь в ту сторону и не смотрит, будет брать дом, поскольку сейчас попадаются очень дешевые дома, когда продавцы не могут продать, а надо. Говорит, видел много предложений домов, когда купить готовый дом с землей будет дешевле, чем построить такой же. Поэтому для него земля может быть интересна, если она ему достанется бесплатно и тут забудьте даже о 50К, иначе уж точно дешевле купить готовый дом с землей. Немножко искривленная у Вас логика. Бензин для машины, это как свет, газ, вода для дома, а я говорил о сырье. А представляете, сколько стоил бы Прадо, если бы он сам ездил, без бензина? Но он же столько не стоит, а всего какие-то там 50К, тху, так это ж «Пожрать да одеться», кароче, дешевка. Ваша логика нелогична или напрочь отсутствует: Прадо – это дорого, при этом Прадо стоит около 50К, а 50К, по-Вашему, копейки на «Пожрать да одеться». Ваши заявления о 50К являются полным бредом, Вы сами себе противоречите и находитесь за границами реальности, эйфория роста цен вынесла Вас в нереальный мир с заоблачными ценами и немеряным количеством бабла. Спускайтесь на землю, пожалуйста. З.Ы. Что Вы имеете против Боярки? Это большая даль, не пригород? Запущенный район? Я согласен, есть районы получше, везде есть недостатки, но в принципе еще более-менее.