Таблиця лідерів

Всем привет, я с ВиДа... Сейчас время для большинства народу неопределенное, а тем более когда речь идет о таком количестве виртуальных ( дурных как правило ) денег. Всего год прошел с момента явного ( тормозилось где -то с 2007-го, но кредитный фонтан и массовый психоз сделали свое дело) слома тренда оченью 2008-го. Но для большинства людей это ничего не говорит. Они вообще не понимаю что происходит, смотрят телик, общаются с себе подобными, им некогда вникать в фундоментал и причины следствий макроэкономики. Так вот многие очень надеются что "вечная ценность" временно просела, но либо скоро опять будет дорожать, либо является надежным средством сохранения. И им словами не докажешь, что тренд сломлен на годы вперед и далее очень тяжелый период расплаты за ложные ценности, без меры надутые в пузырище, подрывающий экономику. Так же как невозможно было на пальцах людям объяснить что кредиты на жилье в нашей стране: - по ценам пузыря , с нашими банками и процентами, с нашим беспредельным законодательством - это кабала и капкан не только для себя , но и для своих детей. Кризище только набирает обороты - день за днем - убийственно и неотвратимо. Таким образом многие притаились и ИХ ЖАБА ЗАДАВИЛА ИХ РАЗУМ ( как когда-то сверх прибыль из ничего сделала виртуальными миллионерами )... Они еще надеются что НЕДВИЖИМОСТЬ воспрянет и авось пронесет. НО - что происходит везде в мире ( я уже не говорю о нашей Окраине ). Безработица растет повсеместно, статданные высасываются из пальца, кредитов и денег в реальной экономике катастрофически не хватает, политики всех стран лгут и успокаивают свои народы ( это их функция, чтобы не потерять власть и контроль ). Ориентиром для нас может служить Прибалтика ( Латвия например ), там средний метр еще весной перешагнул в понижении 500 евро за метр, но там процесс сдутия пузыря идет с 2006-го и плавно дошел до сегодняшней ситуации и перспектив не предвидится ( с недвижистью по другому не бывает )...У нас все скрывалось до последнего, а с помощью политического театра отвлечения внимания коллапс тщательно оттягивается. Пмните как в августе- сентябре 2008 говорили что нас не заденет, так как мы, хитросделанные и уникальные, - слабоинтегрированы и нас точно пронесет.Даже Тимоха имела дурость ляпнуть об этом вслух. Тем не менее вместо сдутия пузыря недвижимости плавного и урезания бюджета ( жить посредствам ) мы с помощью заемных средств МВФ просто прожирали чужие денеги и переводили корпоратив в гос долг. Так вот теперь есть эта неопределенная ситуация на рынке уже не перейдет даже в Прибалтийский "постепенный" сценарий, у нас будет крах экономики , паника и количесво предложения на рынке будет колоссально и цены рухнут в миг минимумим в два раза от текущих виртуальных уровней, а через год от недвижисоти будет вообще воротить, но людей будет волновать совсем другие вопросы - массовая безработица и как элементарно прокормить себя и обезопасить. Наша государственная машина в агонии и тренд снижения и обесценения недвижимости в цене - неотвратим на долгий период. ИМХО.

Квартиры в Киеве подешевеют на четверть?! Даже на дешевые квартиры у большинства горожан сегодня денег нет. Что будет дальше? Стало известно, откуда берется стоимость "квадратов" и кто сумеет приобрести жилье. Еще весной аналитики рынка недвижимости утверждали, будто цены уже достигли своего дна, и отныне стоимость квартир будет только увеличиваться. И действительно, начиная с апреля, цены на недвижимость стали понемногу расти, рынок слегка оживился… Но такое положение дел продлилось до августа. В конце лета цены снова упали, а количество сделок уменьшилось. Правда, даже на дешевые квартиры у большинства сегодня денег нет. Что будет дальше? Одни аналитики рынка считают, что квартиры подешевеют примерно на четверть, другие и вовсе не хотят делать никаких прогнозов. "Ситуация ожидания" То, что нынче наблюдается на рынке, президент Союза специалистов по недвижимости Украины (ССНУ) Александр Рубанов назвал "ситуацией ожидания". Похожая была в феврале-марте этого года, когда прошла первая волна кризиса. С апреля по июнь цены на недвижимость выросли на 10-15%. Однако с августа ситуация на данном рынке опять стала приближаться к точке замерзания. "Интересный вопрос: достиг ли рынок дна? - вопрошает Александр Рубанов. - Он из экономической плоскости перешел в философскую: "быть или не быть?" И ответа нет! Его даст жизнь, и как нам кажется, это произойдет еще не скоро. По самым оптимистическим прогнозам, осенью 2010 года. Мы надеемся тогда увидеть относительный баланс между спросом и предложением". Верхушка ССНУ делать какие-то прогнозы не хочет. Да и вообще скептически относится к любым "предсказаниям": "Зимой некий деятель обещал завалить Киев 10-тысячными квартирами, - вспоминает вице-президент этой организации Анатолий Топал. - Были квартиры по 10 тысяч? Не было! Будут ли? Не знаю. Не имеет права риелтор быть аналитиком". Однако директор департамента по оценке консалтинговой компании "Самсон" Всеволод Жоголев утверждает, что цены упадут еще примерно на 20%: "Сегодня средняя цена квадратного метра жилья в Киеве - $2000. А должна стать - $1500-1200". Существует ли "справедливая цена"? Еще полтора года назад торговля недвижимостью была делом весьма доходным и перспективным. Сегодня же, по словам первого вице-президента ССНУ Игоря Однопозова, половина риелторских фирм приказала долго жить, а половина оставшихся существует лишь номинально, не имея ни офиса, ни сотрудников, ни клиентской базы. А бывшие клиенты, к слову, довольно потирают руки: мол, так им и надо, паукам! Взвинтили стоимость жилья до небес, а теперь, наконец, цена будет справедливой. Но что же такое "справедливая цена"? "Если говорить о "справедливой цене", то в мире справедливости нет! Тем более на рынке недвижимости, - уверен Игорь Однопозов. - Многие помнят цены на киевские квартиры в $4-5 тыс. Тогда тоже казалось, что цена справедливая. Почему квартира стоила $4 тыс, а теперь 40? А год назад - 100? Ответ простой: экономики в этом ценообразовании никогда не было, нет и не будет". Кстати, по мнению Игоря Однопозова, кризис пойдет риелторскому бизнесу на пользу: "Рынок был раздут не так ценами, как псевдориелторами. Очищение даст многое: оставшиеся компании - настоящие профессионалы, которые работали и будут работать". Мифы и легенды Кризис заставил всех изменить точку зрения не только на риелторский бизнес, но и на рынок жилья в целом. Однако если многие представления о том, как этот рынок будет развиваться, оказались мифами, нынешние взгляды тоже далеки от объективной реальности, считает руководитель отдела управления маркетингом компании NAI Pickard Ярослав Иванов. То есть, на смену старым мифам и легендам приходят новые. "Раньше существовал, к примеру, устойчивый миф: мол, Киев обречен на вечный успех из-за того, что здесь есть постоянный миграционной приток, а обеспеченность города жильем процентов на 30 меньше, чем в ближайших европейских столицах, - говорит Ярослав Иванов. - А работы, дескать, в Киеве хватит всем. Кризис этот миф развеял. За это время безработица выросла в 2 раза, и мы наблюдали отрицательный баланс приехавших-выехавших. Проблема в том, что сейчас формируются другие мифы. Например, о том, что ценовое дно - это такая цена на жилье, когда квартира станет продуктом чуть ли не массового потребления, и все желающие и стоящие на очереди смогут ее купить. Но цена не является единственной и жестко определяющей оживление. Качество продукта тоже играет роль. Особенно это касается первичного рынка. Много проектов не соответствует классу, в котором продвигаются, соответственно - и цене. Для них было бы неплохо рассмотреть вопрос о том, кто смог бы быть реальным покупателем". В первую очередь, эксперт имел в виду первичный рынок коттеджных застроек. Многие из них позиционировались как элитное жилье для весьма небедных людей. Но подобные заявки нужно оправдывать. Например, снабжать коттеджные поселки соответствующей инфраструктурой: магазинами, СТО, кортами, бассейнами, фитнес-центрами и так далее. Однако застройщики из-за кризиса эти обещания часто не выполняют, и покупатель вместо элитного жилья получает просто неплохой домик в глуши. В целом же эксперты, характеризуя ситуацию, говорят, что если раньше при сделках и продавец, и покупатель были довольны, теперь наоборот: продавец считает, что продешевил, а покупателю кажется, что он переплатил. Но пока говорить о какой-то "рыночной стоимости" не представляется возможным. Что ж, будем и дальше наблюдать за ситуацией. Автор : Людмила Заглада novaya.com.ua/

Александр Пряха, у меня к вам простой вопрос, чисто для поболтать, ничего личного Скажите, а зачем это? Для чего такие потуги по реанимации старика Райта? Этот выдающийся архитектор, конечно, же уже ничему не удивляется, в советское время модно было подражать либо ему, либо Ле Корбюзье. Но это ж было по крайней мере 20 лет назад. А сами авторы умерли еще намного раньше. Да, Райт, Ле Корбюзье изобрели свои собственные неповторимые и уникальные архитектурные стили, принесшие им всемирную известность. Они вошли в учебную программу студентов-архитекторов по всему миру, портрет Корбюзье на 10 швейцарских франках (как у долларов - президенты), это говорит о высоком признании талантов. Райт также давно признан в штатах. Но главное их достижение - их жизненная философия, мировоззренческие взгляды которые кристаллизовались в их архитектуре. Если Вы разделяете взгляды Райта, знаете почему он принимал именно такие решения, а не другие, тогда можно развивать его творчество. Дом-то проектировался в другом климате, с другими стройматериалами, конструктивными особенностями, в четкой взаимосвязи с окружением, площадкой. Методы строительства тогда тоже другие были, эпоха другая была. А Ваша работа, для меня выглядит, как пародирование. Давайте подискутируем - что подвигло вас на эту работу? Не уж то фонд Райта решил профинансировать создание музея Райта в Украине? Или это наглядное пособие для студентов-архитекторов. Неужели это недостаток креативности в придумывании дома? То, что было удобно и интересно Райту и его заказчикам, не факт, что подойдет вам. А внешняя "похожесть" больше напоминает товары всемирно известных брендов из Китая "REEZBOK", "RUMA" или "ADIDOS".

синичек - сальцем, семечками А скворец вроде на самообеспечении - я только квартиру ему сдаю.=)

Я на этом форуме бываю нечасто, но правила прочел. Складывается такое впечатление, что удаляют посты и баны раздают одним гражданам, другим же дозволено всё. Пост выше тому подтверждение ибо подобное от этого гражданина исходило не раз, может в правилах поименно перечислить тех, кому эти правила по барабану? ЗЫ. Да будь этот Маэстро трижды прав, но общаться в таком тоне...

Шон Конери: "Имя Розы", "Человек, который мечтал стать королем" Другие: "Отстреливая собак", "Цвет ночи", "Игры разума", "Эксперимент - Волна" Любой фильм с Аль Пачино

Сорри, чуть ошиблась, не "Охота" а "Охотник на оленей". Вот ссылка на него в википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B9 Режиссер Майкл Чимино. Фильм 79 года. (Кстати после него режиссер ничего стоящего больше не снял). В ролях Роберт Де Ниро, Мерил Стрип, Джон Казале. Фильм о войне во Вьетнаме, о любви, о "русской рулетке". Во время съемок фильма уже было известно что Джон Казале (он также играл в"Крестном Отце") умирает от рака. Он был мужем Мерил Стрип. Возможно в том числе из-за не киношных, а реальных страданий актеров фильм получился столь пронзительным.

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?u=9829

Вот, например, балкон: Еще он делал деревянный забор, обшивал ПВХ вагонкой гараж, клеил плитку в гараже, красил и крепил балясины и перила и много еще чего по мелочам, всего работал у меня полгода А еще он пишет детские сказки и стихи

Будет тогда свой сортир сельского типа продавать до второго пришествия :D Я сам был в шоке когда в конце 2007 г. окраине Донецка выставляли за колхозные-самострои 65-75 м2 за 80.000 $

Красиво получилось!

Тоже вот хочу Сергея поблагодарить ,обратился,проконсультировал,приехал,привез. Уже работает.

Вот 3D схема коллайдеров и принцип работы - их несколько, комплекс маленьких и большого и сам эксперимент в кратце, но наглядно: Те же процессы в другом 3D и отчасти сам коллайдер внутри:

а у нас в регионе предложение на продажу домов не падает - мониторю как потенциальный покупатель. Наши цены просто приятно удивлят киевлян. По дороге на дачу смотрел два разных дома: 1. 105 кв.м - коробка 1эт+мансарда - стены: ракушка, 5см пенопласт, 1/2 белый кирпич, крыша - шифер, под ним рубероид; без окон, дверей, забора. Проект - ХЗ - колхозо-самострой совка 60-70годов прошлого века, ванная комната не предусмотрена; лестницы на мансарду нет, на 2 этаже только балки перекрытия и рубероид...... 2. 280 кв.м - полноценных 2 этажа 10х14. облицован фасадным красным кирпичом. крыша-металочерепица, подшита; черновые полы, окна, дверь входная, забор по периметру-кирпич+профнастил; отдельно гараж. Оба находятся на расстоянии 300м друг от друга в 10км от черты города, с хорошей транспортной развязкой (маршрутка, электричка), газ по улице на границе участков (подключение 7000 грн), электричество - столбы по улице (мощностей хватает - дешево), вода питьевая (городская) и техническая для полива(прямо из Днепра) - трубы по границе участков - подключение даром, вид со 2этажа 2-го дома на плавни р.Днепр, до которой 10мин пешком. Первый дом продает колхозник (местный житель), которому участок дали на шару, второй - житель города - покупал недорого (1000 за сотку). Цена продавцов: 1-50000у.е.! - на предложение в 20000 крутит у виска 2- 70000у.е.! - готов отдать за 60000 сегодня, а завтра наверное будет еще меньше... Честно: если у второго дома убрать один этаж, то куплю 100% - ну просто мне с женой не надо 280 квадратов (дети и родители живут отдельно). А полностью готовые дома - до 100квадратов - 800-900 за метр, больше 150 - 600-700 за метр. Самое интересное, что продаются они не меньше 6 мес уже, но реальных покупателей нет и в ближайшее время не будет - хотя я им обоим пожелал успехов в продаже. В конечном итоге первый дом скорее всего достроится и достанется сыну первого (хотя висит валютный кредит), а о втором: так и будет стоят незавершенным, если не найдется ЛОХ или не будет продан за бесценок (хозяин уже морально смирился с тем что деньги просто выброшены, но они были почти дармовые - надо было, говорит, купить новый джип и не строить...) Отаке дело и это в хорошем пригороде одного из самых индустриальных областных центров Украины.

Если б от меня зависело... Догадываюсь, нам предстоит веселая комедия... Уж слишком молотками по рельсам Юлины застучали... Видать, заканчиваются деньги... А у Ющенко оживление небольшое... Как бы не получилось, что у одних закончаться деньги, нам отключат все, что можно, а прийдет спаситель и решит проблемы... А так - все хорошо.... Все хорошо!!! "...Алло алло, Джем, какие вести? Давно я дома не была... Пятнадцать дней, как я в отъезде, Ну как идут у нас дела? Все хорошо, прекрасная маркиза, Дела идут и жизнь легка, Ни одного печального сюрприза, За исключеньем пустяка, Так ерунда пустое дело, кобыла ваша околела, А в остальном прекрасная маркиза, Все хорошо!!! все хорошо!!! Алло, алло, Мартель, ужасный случай, Моя кобыла умерла? Скажите мне, мой верный кучер, Как эта смерть произошла??? Все хорошо, прекрасная маркиза, Все хорошо, как никогда, К чему скорбеть от глупого сюрприза? Ведь это право ерунда, С кобылой что, пустое дело, Она с конюшнею сгорела, А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо!!! все хорошо!!! Алло, алло, Паскаль, мутится разум!!! Какой неслыханный удар!!! Сажите мне всю правду разом!!! Когда в конюшне был пожар??? Все хорошо, прекрасная маркиза, И хороши у нас дела, Но вам судьба, как видно из каприза, Еще сюрприз преподнесла, Сгорел ваш дом с конюшней вместе, Когда пылало все поместье, А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо!!! все хорошо!!! Алло, алло, Лука, сгорел наш замок??? Ах, до чего ж мне тяжело!!! Я вне себя, скажите прямо, Как это все произошло??? Узнал ваш муж, прекрасная маркиза, Что разорил себя и вас, не вынес он подобного сюрприза И застрелился в тот же час!!! Упавши мертвым у печи, он опрокинул две свечи, Попали свечи на ковер и запылал он как костер... Погода ветреной была, ваш замок выгорел дотла, Огонь усадьбу всю спалил, а с ней конюшню охватил, Конюшня запертой была, а в ней кобыла умерла, А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо, все хорошо!!!

По многочисленным просьбам тема закрыта.

Не судите по одной фирме весь рынок, как Избы по одной системе) Вот именно суть проблемы - автоматизация и непонимание экономии. Это не только в ВО, а вообще. Конечно, по датчику движения любое отопление (даже не ВО), и кондиционирование, и вентиляция будут дешевле в эксплуатации. Так же если с коммутировать приток с вытяжными агрегатами (камины, котлы, печи, с/у). Например кухонный зонт - больше притока, не работает - меньше. Воздух приточный холодный - энергозатраты когда это необходимо. А можно с вытяжного воздуха тепло забирать - полно разных систем, а у нас все сошлось на пластинчатом рекуператоре (один из >4х типов рекуператоров). Но кто про это думает? НИКТО. Потому НЕТУ У НАС ТАКИХ СИСТЕМ, а есть в Израиле. Вот пример человек хотел обговорить, а его послали. Такое отношение везде - а зачем париться, что-то придумывать (проектировать), только лишний геморрой на голову. Вот bora-b увидел в гостинице и задумался, а так бы эта мысль бы и не пришла в голову. И пришлось бы ему доказывать - зачем это проектантам? Им бы за типовой проект индивидуального жилья поскорее получить индивидуально деньги, но не типовые. Монтажникам потом нереально выполнить по их проектам, что говорить о эксплуатации и вашей экономии. Кому вы нужны с вашими затратами и желанием экономить на эксплуатации - это же индивидуально уже. Потому если мы заговорили о Израиле то там все не так просто. Вы же не думаете, что они от балды превысили запланированные капзатраты на автоматизацию. Нет - они провели энергоконсалтинг, это обычная практика за рубежом в строительстве. Было запроектировано несколько систем, получили цифры - капзатраты и экономия РАЗЛИЧНЫХ СИСТЕМ и тогда уже решили какую систему выбрать. Выбрав систему провели тендер на монтаж. Монтаж под надзором проектной организации - авторский надзор называется. Так монтажники не могут уже заменить материалы или оборудование на дешевые. При этом - проектирование, энергоаудит, поставку, монтаж проводят обычно различные организации. У нас все наоборот - сначала тендер по планировкам, а потом люди пытаются вникнуть в технику. Смотрят сначала не на кВт (теххарактеристики), а на цену. Сравнивают разные предложения от фирм - выбирают де дешевле. А выходит что они заплатили на 10% дешевле, при этом мощности (теххарактеристики) на 80% меньше - технический развод лоха. Экономя на проектировании заставляют монтажные фирмы рассчитывать системы по укрупненным показателям, с запасами - перерасход капитальных затрат. По результату - сам себя ная@уют. Ума нету понять, что сравнивать по цене надо ОДНУ систему, а раз нет проекта, то и решения и мощности будут различны. Пик идиотизма - тендер и монтаж отопления без расчета теплопотерь. Дак и проектирование у нас шаблонное - и то хорошо, хоть теплопотери посчитают. Ни одна монтажная организация не построила по проекту другой - все перекроят, заменят на свое для выгоды. А если не пашет, то идите к проектантам, а те - к монтажникам. Нет авторского надзора, точнее понимания его необходимости. Потому я потребителям сразу говорю - типовое проектирование оч дешиво, даже по вашей цене, а индивидуальное в 2 раза дороже. Но мне на индивидуальное надо убить времени в 2-10 раз больше и делать его не выгодно. Потребители получая смету в которой ничо не шарят, но заложено импортное оборудование оплачивают, а при монтаже получают дешевое оборудование и материалы. Но они этого никогда не узнают, а как им узнать - проекта у них нету с марками и материалами. Вот у меня покупают производимое оборудование монтажники, требование - как Systemair (Швеция), тода берем. Но Швеция стоит-то в 3-6 раз дороже. А за Швецию заплатил потребитель в 3-6 дороже, а получил украинское. 90% рынка работает у нас по таким законам, какой там энергоаудит...

Присоеденяюсь к хорошим отзывам.Сергей молодец.Решает толково любые задачи.Пришлось два раза к нему обращаться -оба раза я очень доволен.Спасибо.

сколько обиженных жизнью (женщинами) мужчин. Уверяю вас, что остались еще красивые, умные и душевно развитые ))) Так что каждому желаю удачи встретить именно свою вторую половинку

Во, хот-дог

Розетки у нас как правило на 16А, кабеля к ним обычно тянут на 2,5 квадрата. Если в квартиру ввод выполнен кабелем и автоматом более 16А, то для защиты кабеля к розеткам и самих розеток необходимо установить автомат на 16А на данные линии.

Т.е. по приказу наше СБУ готово найти преступников и заочно и даже по бумажкам ... Надо поручить им дело мазепы и богдана хмельницкого , может и его распутают и передадут в суд .... А по сути , источник , корень проблемы - это ТОТАЛИТАРИЗМ , т.е. когда один человек сначала ради светлой цели объединяет всю власть в одних руках , а затем некто этой властью воспользовался . И виноваты то не русские в принципе , а сталин и тоталитарный режим , сталин вообще-то грузином был , и саакашвили чем-то на него похож . А вот механизмом террора были САМИ УКРАИНЦЫ . Именно они творили все пакости , своими руками . Тоталитаризм обменял жизни людей на индустриализацию , ту самую которую сейчас разобрали в свои руки олигархи . Кстати видел информацию что 96% руководителей НКВД были евреи . В принципе национальная нетерпимость использовалось и используется для управления . Я бы поставил бы памятник жертвам тоталитаризма , и поставил бы его прямо перед верховной радой , чтоб выходя с работы помнили чем заканчивается когда один человек хочет быть и премьером , и президентом , и руководителем нацбанка и вся власть в одних руках и объявляет войну и террор всем кому хочет. Хуже всего что есть ощущение что история повторяется . В 1918 году украинская власть тоже оказалось недееспособной и имела такой авторитет что вышли ее защищать 300 студентов которым промыли мозги .

О какие люди, вы уже вышли из бана? :D Сами уже поняли что написали много бреда про в ветке "Воздушное отопление" и открыли свою:D Где ваши потери 30-50% ионов через форточку, без которых и жить нельзя. :D Странно - тут не словом не обмолвились. Изба а вы как вообще? Думаете нормальным приводить доводы о инженерных системах по: какому-то сайту, какой-то фирмы, на базе одной херзнама кем и на каком оборудовании запроектированной системы, это-то при широком многообразии систем и их комбинаций? ЭТО НЕКОНСТРУКТИВНЫЙ ПОДХОД как минимум. Теперь ясно на базе чего вы делаете такие скоропалительные выводы. Ну трындец – взял какой-то сайт и инфу с него и прокоментировал все системы ВО. Кто вам сказал что там написана правда? Прочтите сайт про лучевое отопление – там уловок маркетологов еще больше, а на некоторых написаны запредельно-нереальные характеристики в экономии. При этом, ваши доводы основаны в большей своей части на заблуждениях, стереотипах и не понимании степени самих основ. Изба, какая в пень вытесняющая вентиляция коттеджа? Есть такая вентиляция, она экономна и хороша, но для высоких помещений где много людей одновременно - кино-, театры, актовые залы. Когда за счет высоты помещения значителен градиент перепада температур. В жилом помещении с высотой 2,5-4м смысла нету в ней, я это уже рассказывал в ветке про ВО. Дышите же вы ртом, а не жопой. Рот в голове, а голова самое высокое место человека - с этим вы надеюсь не поспорите или как? По вашей теории, при высоте 3-4м вам надо наполнить холодным воздухом 2м (1/3 - 1/2 высоты)! При этом все знают - держи ноги в тепле, а голову в холоде. При такой вашей мягкой ламиниции потока ногам будет холоднее, а голове наоборот. При этом необходимо наполнить настолько плавно, что бы потоки не смешивались. Что при такой высоте даже без вентиляции НЕВОЗМОЖНО! Конвективные потоки, хотя-бы радиаторов создадут потоки перегоняя воздух. А если мы говорим о вентиляции, даже естественной, то и ого более будет перемешивание из-за притока и вытяжки воздуха. Добью дальше ваше делитанство - с вашим естественным притоком при расчетной -22С для Киева и температурой в помещении +18С, перепад температур будет аж 40С, что приведет к еще большей циркуляции воздуха. Будет циркуляция - ваша система утопична для жилого строительства. Это вы прочитали сайт о вытесняющей вентиляции и подумали что эта система применима для всех типов помещений. Идеальных систем Изба не существует - запомните это! Теперь что за пример - холодная машина и холодный дом? Это вы вообще переходите все грани. Да нет разницы почему машина была холодная или от какой системы дом холодный. Какая разница – выключили вы водяную или воздушную систему отопления в уже прогретом помещении ей же? Одинаковое здание практически одинаково и охладиться. При чем тут дискомфорт в охлажденном авто или здании вообще к рассмотрению типов систем отопления? Вам будет некомфортно в холодной машине или в холодном доме – и что? Будет - холодно же, при чем тут система отопления? Вы же ее выключили и в здании стало холодное. Дак кто виноват что холодно – тот кто ее выключил, а не система. Еще глупее на базе такого примера сравнивать различные системы отопления. Как же так? Попутали вы опять все в винегрет. Если мы говорим о системе ВО без вентиляции, то она замкнута – 100% циркуляция, если не рассматривать зонты, с/у и прочих потребителей, т.к. эти потребители присущи и в системе водяного отопления. Вот именно система с вентилятором позволяет создать избыточное давление в «чистых» помещениях (спальни, залы) и разряжение в «грязных» (с/у, кухни, бассены) – по другому НИКАК! Это уже даже не комфорт, а необходимость для нормальной жизни. Или дышать пердежем и вонью с плиты вам лучше? Потому ВО+вентиляция (с наружным притоком) позволяет подать чистый воздух с избытком, а тот пройдя путь удалится из вытяжных каналов с/у, кухонь и т.д. Теперь Изба вы не правы – наоборот выбрасываемого воздуха в вытяжные каналы ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ ПРИ ВО, т.к. давление воздуха и его расход контролированы. А вот при вашей естественной вентиляции (ЕВ) наоборот расход воздуха зависит от тяги, т.е. наружной температуры. А тяге, выбрасываемому воздуху необходим на замещение проток воздуха, а он расчетный у нас -22С. И когда морозы тяга зашкаливает, занаб-то много наружного холодного воздуха поступает, становится холодно в помещении, т.к. отопление на столько холодного воздуха не рассчитано! Нагрев наружного воздуха водяным отоплением рассчитан при +5С наружного – тогда были другие нормы комфорта и предполагалось нормальным зимой или мерзнуть или не дышать наружным воздухом. При естественном притоке (ЕВ) наоборот – сквозняки, охлаждение помещения, болезни, перерасход энергии на обогрев наружного воздуха в разы #468 или люди закрывают клапана и вообще без притока остаются – система ЕВ не подконтрольна регулировке и без предварительного подогрева наружного воздуха, а он расчетный -22С. Вспомните совковые окна заклеивали при морозах, что бы не было притока наружного холодного воздуха. Сейчас металлопластиковые окна – сократили приток наружного воздуха на корню. Сколько тем, конфликтов и судов было на тему "окна плачут". Плачут, т.к. людям холодно и они их закрывают = влажность высокая и макрофлора процветает. Чем тогда дышать? Вредностями от строительных конструкций, стафилакоками и стрептококами, своими выделениями и домочадцев, запахами из кухни и с/у? Я устал приводил результаты замеров систем: И рекоменды: Система рекомендована в школы, детсады и прочие учереждения. Да нет же - избыточное давление это комфорт любого здания! При вашем ЕВ ветер создает неравномерное давление по фасаду здания на потоке и за ним - таким образом происходит переток с одной стороны и вытяжка с другой стороны здания. При этом клапана одни работают на приток, другие на вытяжку. Т.е. это СКВОЗНЯК с которым необходимо наоборот бороться, т.к от него болеют. А вы еще советуете зимой -22С подавать в помещение где +20С. Смешно читать некоторые доводы сторонников ЕВ: - у меня дом из экологически чистого бруса, нету у меня химии; - дак вы забыли что брус обработан антисептиком, от антисептика там все живое гибнет, а вы этим потом дышите. Дак это химия 1981г. СССР, а счас 2009г. Китай. Ну а это переходит все грани: Изба разберитесь хотя бы с кем и о чем вы говорите. У Надежды как раз ВО+В - с притоком наружного воздуха, кол-во которого она может регулировать, но вероятно не разобралась с микроконтроллером. Еще раз внимите моим словам - СИСТЕМ ВО МНОГО РАЗЛИЧНЫХ КОМБИНАЦИЙ!!! Каждую необходимо рассматривать отдельно. Есть системы ВО (это часть): - со 100% циркуляцией - я их противник (часто канадские каркасники); - с 80% / 20% наружного воздуха или 50/50 осень, весна- так себе, но зато есть регулируемый приток наружного воздуха (типа элитные каркасники); - 100% притока ВО - энергозатратно, но лучшая признаная система для человека; - 100% притока ВО с теплоутилизаторами - тоже, но затраты на нагрев наружного воздуха 60-90% меньше в зависимости от типов и кол-ва рекуператоров (где 90% то там аж три). ВО+В со 100% притоком наружного воздуха признана медиками лучшей системой для биологического существа, т.к. с вытяжным воздухом немеряно дерьмища уходит. Ну и доводы. Сами то читали? Что значит во-первых люди не находятся дома целый день. При одной системе отопления люди находятся весь день, а при другой нет. Инженерное сравнение. И как рассчитана, ваша ЕВ на изменение людей, если она неконтролируется по расходу воздуха и температуре? Это при механической вентиляции можно больше/меньше воздуха подать. Не изменяет тепловых режимов помещения – Изба пора вам в школу. Вы подали в помещение наружный воздух -22С, как же это не изменит температуру в нем? Ппец… И вообще, читая ваши доводы Изба любой дипломированный специалист систем вентиляции скажет что вы несете бред. Вы были забанены за межнациональную грызню – это ваш показатель отношения не только к инженерным системам, но к людям. P.S. Изба ваш бред достал и я устал его опровергать. Читайте технические справочники, а не рекламные сайты. Остальным советую – посмеяться и забыть. P.S.2 Надо открыть ветку "Осторожно Изба!"

спасиб, не всегда хватает времени и желания некоторым ответить( которые и написать то по сути ничего не могут , а ток орут, да флажками машут) . в принципе я мыслю так-же, названные лица отличаются в лучшую сторону от других депутатов. а Шуфрич ваще -молоток , рубаха -парень.

Осторожно – воздушное отопление! Призрак коммунизма бродит по Европе… это же можно отнести к воздушной системе отопления. Призрак воздушной системы отопления бродит в неокрепших умах застройщиков и проектантов… А причём тут коммунизм? – спросите вы. Что общего между коммунизмом и воздушной системой отопления? Отвечу – и то и другое призраки, но что такое коммунизм мы испытали на собственной судьбе, а вот что такое воздушная система отопления… короче тоже врагу бы не пожелал. Ну, довольно лирики – к делу! Математикам известно - чтобы выявить тенденцию нужно взять две крайние точки диапазона и понять где окажется результат, а далее будет ясно, «что такое хорошо, а что такое плохо»… Так что же в воздушном отоплении хорошо, а что плохо? И что сдерживает??? Ну, давайте разберёмся сперва, а что же такое ХОРОШО? Что такое «система воздушного отопления»? Возьмем первый попавшийся нам (ссылка устарела) про воздушное отопление и посмотрим, что там пишут: 1. КПД системы воздушного отопления не менее 90%, что позволяет ей быть на 25-30% экономичнее водяного отопления. 2. Очень низкое энергопотребление основного оборудования - не более 600 Вт, причем нагрузка носит эпизодический характер - при хорошей утепленности дома система включается в работу редко; 3. Полностью отсутствует разводка труб и радиаторы вдоль стен. Хороший внешний вид и полностью исключены протечки и размораживание системы; 4. Для прогрева холодного и промерзшего дома потребуется не более 20-40 минут, тогда, как при водяном отоплении - до 3-х часов; 5. Максимальная безопасность системы обеспечена автоматическими блокирующими устройствами; 6. В системе воздушного отопления легко совмещаются дополнительные функции, такие как, вентиляция, кондиционирование, увлажнение и очистка воздуха. При водяном отоплении для обеспечения этих функций потребуются дополнительные затраты, существенно превышающие затраты на основное оборудование; 7. Небольшое избыточное давление воздуха в доме, создаваемое при работе системы не позволяет поступать пыли извне, что существенно облегчает труд по уборке помещений; 8. Возможно применение системы в любых климатических зонах; 9. Система воздушного отопления окупается за счет экономии газа и электроэнергии в течение 2-3-х сезонов. Что же сдерживает победоносное шествие новой для нас технологии воздушного отопления в России? Почему классическое водяное отопление, имеющее массу недостатков и неудобств, до сих пор, повсеместно применяется и предлагается как наиболее надежное и экономичное? Действительно – а что же? Чтобы не мучить читателя интригами сразу расскажу, что систем называемых «воздушное отопление» существует много вариантов. Системы с таким названием делались давно. Эрмитаж, Кремль, многие дворцы знати тоже отапливались воздушным отоплением – но не таким как нарисовано (ссылка устарела). В наших городских домах, несмотря на наличие радиаторов под окнами на самом деле тоже осуществляется воздушное отопление. У радиаторов нет возможности излучать тепло лучами – они закрыты декоративными решётками и занавешены шторами – им осталось лишь генерировать тёплый воздух, так вот именно этим тёплым воздухом реально и отапливаются в основной своей массе наши современные жилища. Это будет тоже – конвективный (воздушный) метод отопления. Но у нас в данном случае пойдёт речь о другой системе – схеме воздушного отопления… каркасного (канадского) дома! «Однако, установить в своём коттедже систему воздушного отопления, к сожалению, не всегда легко и просто Конструктивные и архитектурные особенности коттеджей зачастую серьезно осложняют проектирование системы воздушного отопления и приводят к трудностям при монтаже скрытых от глаз воздуховодов в стенах и межпотолочных перекрытиях. Как правило, это касается деревянных рубленых домов сложной архитектуры, а также монолитных конструкций без пустот и каналов. Наиболее приспособлены для устройства воздушного отопления каркасные дома, собранные по так называемой канадской технологии…» Нужно отдать должное честности и прямолинейности автора – обычно именно эту небольшую, но весомую деталь скромно умалчивают от нас продавцы и популяризаторы систем ВО. Речь пойдёт вот об такой системе нарисованной тут. Речь идёт о каркасных домах, где внутренние стены ПУСТЫЕ, и перекрытия тоже пустые, во всех случаях пустота забита недорогой минватой или пенопластом, а потому совершенно нетрудно вместо (вместе) звукопоглощающего заполнителя разместить в стенах и перекрытиях любое количество воздуховодов хороших и разных. М-да сразу возникает логичный вопрос - Систему воздуховодов значит разместить нетрудно, а систему пластиковых труб ещё меньшего размера разместить трудно??? Да нет, конечно, тоже нетрудно, НО, скажут нам - «В системе воздушного отопления легко совмещаются дополнительные функции, такие как, вентиляция, кондиционирование, увлажнение и очистка воздуха. При водяном отоплении для обеспечения этих функций потребуются дополнительные затраты, существенно превышающие затраты на основное оборудование» Речь идёт о дополнительных функциях, – каких? – вентиляция, кондиционирование, увлажнение и очистка воздуха. Казалось бы ну и что? Ну и что тут плохого, если можно использовать ещё и дополнительные функции? Ведь кашу маслом не испортишь? Но, согласитесь, не каждой каше нужно много масла… а нужно только в той, которая без масла в горло не полезет! Актуальна у нас летом в нормальных - теплоёмких каменных домах задача кондиционирования? Не-а… неактуальна – в правильно спроектированном доме, с теплоёмкими затёненными от прямых солнечных лучей каменными стенами, с затёненными окнами задача кондиционирования неактуальна – в любую жару в таких домах комфортно даже с открытыми окнами. Вспомните старинные барские особняки. Кондиционеры становятся необходимы в домах построенных с грубыми ошибками, коих к сожалению сейчас стало много, именно из-за того что игнорирование строительной теплофизики можно компенсировать техническими средствами. А увлажнение воздуха? Если каменный дом снабжен низкотемпературной системой радиаторного отопления вкупе с тёплыми полами – воздух в доме не пересушен, как это бывает в панельных домах с раскалёнными конвекторами. Даже если и стоит задача увлажнить воздух – это делается нехитрым способом – установки блюдечка с водой на радиатор или мокрое махровое полотенце – хватает надолго. А очистка воздуха? Да в загородном доме вообще об этом как-то никто и не задумывался – ведь сам термин загородный дом подразумевает наличие хорошей экологии, а при хорошей экологии воздух сам по себе негрязный и вполне устраивает людей. Затем они и уезжают из пыльного и душного города, чтобы подышать свежим - чистым воздухом, так зачем его чистить ещё? Дополнительно??? Это уже вызывает законное удивление вдумчивого читателя. А вентиляция? Нет, не та вентиляция, которая естественная. Которая осуществляется путём метода открывания форточки и вытяжки отработанного воздуха в вытяжной вентканал. А та, которая механическая – осуществляется через систему воздуховодов-вентканалов приточных и вытяжных при помощи вентиляторов. Вот это тоже обычному человеку, какой жил не тужил без вентиляторов и нате тебе приехали… М-да, если вдумчиво посмотреть на это, то вроде в целом ничего плохого в этом наборе благ нет, но вот если проанализировать все их в частности – то думается, а зачем? Зачем, когда и так неплохо. Нафига козе баян? Но далее говорят: "При водяном отоплении для обеспечения этих функций потребуются дополнительные затраты, существенно превышающие затраты на основное оборудование". Во как! - ПОТРЕБУЮТСЯ!!! Ни больше и не меньше – ПОТ-РЕ-БУ-ЮТСЯ!!! То есть, ну прям обязательно, ну, в смысле без них не жить, ну не жизнь это когда нет специальной «вентиляции, кондиционирования, увлажнения и очистки воздуха». Нам в каменных домах, значит, не требуются, а им в каркасных значит требуются. Это подозрительно. Тем более что пишут «потребуются дополнительные затраты, существенно превышающие затраты на основное оборудование». Во как! Если разобрать вопрос, то вырисовывается такая картина – вот сделали мы водяное отопление – в сущности, что сейчас водяное отопление делать – бухта металлопластика, куча фитингов, пару дней работы - растянул/расставил под окнами радиаторы-конвектроры, подключил к источнику тепла – котелку с насосом вот те и отопление работает водяное – греет. И чего? Ап чём речь идёт? Чем не устраивает отопление водяное? Да всем устраивает… Устраивает в КАМЕННОМ ТЕПЛОИНЕРЦИОННОМ ДОМЕ. Но вот в доме каркасном после этого момента как раз и начинаются мучения. У нас это дело выглядит примерно так: предлагает компания на рынке каркасные дома – или самодельные, или из каких-нибудь готовых панелей с утеплителем, или из модулей – ну, это неважно. Дом снаружи вроде поход на обычный дом даже и кирпичом его некоторые для солидности обкладывают – ну и ладно, что дом пустой да лёгкий – так вроде подешевле и побыстрее построят… Дом ставят – разводят пластиковыми трубами разводку, вешают котелок по-быстрому – да хоть электрический – дом то типа «тёплый» - в смысле утеплённый. Такому дому и 10-15кВт хватит. Вот проходит первая зима и наступает лето, и тут жильцы понимают, что в доме нестерпимо жарко, а если окна открыть то ещё жарче становится – дом наполняется тёплым воздухом, а стены уж давно (в отличие от дома каменного) нагреты и изнутри и снаружи – единственный вариант выжить – установить кондиционеры и закрыть окна. Так в доме появляется дополнительная затрата на кондиционирование, после чего – жить летом в запертом доме не с руки – народ задумывается о принудительной вентиляции (при кондиционерах окна не откроешь). Но это не самое неприятное от чего может спасти вентиляция, самое неприятное происходит в таких домах зимой. В доме тёплый воздух, значит более разряженная и лёгкая чем на улице атмосфера, воздух с улицы через все мыслимые и немыслимые пути и щели всегда стремится в дом. Это называется инфильтруется – в том числе и через стены, а в стенах каркасных домов находятся экологически проблемные материалы – утеплители. Об этом мы говорили много раз – из пенопластов выделяется яд – стирол, который имеет кумулятивное свойство накапливаться в организме, из минваты выходят полимерные смолы – фенольные пары и прочие ароматы. Если такой дом просто оставить стоять без вентиляции, то в нём через пару суток сформируется атмосфера, в которой удельное содержание ядовитых веществ будет превышать все мыслимые и немыслимые нормы ПДК. Такому экологически проблемному дому остро необходима вентиляция! Причём простой вентиляцией как в каменном доме тут уже не отделаться! В обычном доме вентиляция естественная - основанная на действии Архимедовой силы вытеснения - разнице масс холодного и тёплого воздуха. В этом случае уличный холодный воздух всё время стремится в дом. Когда отрыта форточка – он идёт через форточку, когда она закрыта, то воздух инфильтруется сквозь стены – только вот стены в каменном доме не представляют экологической угрозы для жильцов – воздух прошеший через кирпич и раствор не содержащих ядов и химии и потому опасности не представляет. В случае каркасного дома прибегают к нагнетающей вентиляции – к искусственному накачиванию свежего воздуха в дом с целью создания внутри него избыточного давления. Для того чтобы воздух через стены дул не внутрь дома, а наоборот – изнутри – наружу. Происходит эксфильтрация внутреннего воздуха на улицу. В дом перестают попадать отравляющие компоненты из наружных стен и предметов интерьера. В этом случае в доме появляется повышенный воздухообмен, это дополнительно снижает экологические требования к предметам интерьера и отделочным материалам внутри дома. Можно использовать любые наидешевейшие линолиумы, паркетные лаки, ковровые покрытия, мебель из ДСП покрытую дешёвым вонючим мебельным лаком, любые искусственные ткани. Аналогичным образом поступают конструкторы при проектировании систем защиты военной техники. В местонахождение людей воздух подаётся через систему фильтров, защищающих от радиоактивной пыли, или боевых отравляющих веществ, или бактериологического оружия при возможном его применении. Именно избыточное давление исключает несанкционированное появление этих веществ извне. Машины рассчитаны на определённый жизненный срок – выполнить боевую задачу. Боевая задача каркасного канадского дома – не отравить собой проживающих в нём его счастливых обладателей. Дело осложняется тем, что если бы в подобных домах начались массовые болезни от отравления неэкологичными материалами из которых эти дома созданы, то при существующей в США судебной системе к строительным компаниям были выставлены громадные иски о вреде здоровью, что сделало бы строительный бизнес бессмысленным. Это у нас никто ни за что не несёт ответственности, а в США при наличии отлаженной судебной системы и огромной армии юристов и адвокатов – им тока дай… повод зацепится за проблему. И вот, чтобы таких проблем не возникало далеко неглупые инженеры решили снабдить такие дома системой ВЕНТИЛЯЦИИ – причём вентиляции МЕХАНИЧЕСКОЙ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ НАГНЕТАТЕЛЬНОГО ТИПА – то есть создающей в доме избыточное давление. Избыточное давление – это значит, когда ты открываешь форточку чтобы подышать воздухом, то свежий воздух внутрь помещения не идёт, а, наоборот, воздух из помещения выдувается наружу, тоже происходит из всех щелей дома. Вот он главный – краеугольный камень концепции – каркасный дом как экологически вредная система может нормально функционировать (без ущерба для здоровья жильцов) только будучи снабжённым МЕХАНИЧЕСКОЙ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИЕЙ НАГНЕТАТЕЛЬНОГО ТИПА. Не больше и не меньше…

Пожалуйста [ATTACH]33894[/ATTACH] Слева мягкая коронка.

Один дурак может поставить в тупик своим вопросом 1000 мудрецов. (Вост. мудрость). Так может не задавать ему вопросы?

Ну, вот видите, жизнь в доме уже началась. Листья собираете. Так и до плинтусов доберетесь. Я в доме живу 12 лет. Точно знаю, дом становиться домом, когда жена скажет: поехали домой.

У меня не меньше Вас сочувствия вкладчикам этих банков. Мало того у меня есть родственники, которые оказалась в их числе... Про то что спасение вкладчиков за счёт всех налогоплательщиков - это воровство и неправильно - я уже писал. Точно такая же позиция у меня относительно заёмщиков в валюте, которые хотят, чтобы им пересчитали долги по курсу 5.05 (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=19219) Но кроме этого есть такая вещь как "рыночная экономика". У неё есть интересная особенность - когда в неё начинают лезть грязными регуляторными руками она перестаёт работать... Просто в этот момент исчезают правила игры. Все перестают их понимать или начинают понимать неправильно. Изменяется мотивация участников. И это не на пять минут. На годы. Люди, которые видят как спасают вкладчиков банка-банкрота начинают думать, что государство спасёт любой крупный банк. Крупные банки начинают тоже самое думать о себе и начинают больше рисковать. Начинается просто сумасшедший дом. Как может руководитель страны так разваливать экономику своей страны (не говоря уже о курсе, НДС, налогах и т.д.)? Она или не компетентна или вредитель...

не ну обалдеть - давайте выберем юлю, а то она нам еще мстить начнет... с таким железным подходом мы точно никуда не уедем...

ну если в курсе то о чем речь, как вы можете отстаивать ЮВТ, нет развития при таком налоговом прессинге (а на таможне что твориться это вообще капец), все бегут в тень, наполнение бюджета постоянно уменьшается, а вы о кадровых перестановках и блокировании парламента... Пенсии и зарплаты бюджетникам скоро платить будет неоткуда....

Вы меня поражаете своей наивностью. Обязательно будет, причем в любом случае, хоть ВФ, хоть ЮВ. И это правильно, разогнать нужно половину. На данный момент нету 3-х министров, половина министров не имеют профильного образования. Откуда тогда взяться профессиональным решениям в КМУ? Это не известно, а известно точно что сейчас парламент не работает, откуда может быть уверенность что он заработает после выборов. Вы вот тимошенко хвалите что она такая деловая и предприимчивая и обязательно заставит парламент работать, так почему же сейчас не может заставить? Ведь сейчас у нее больше полномочий чем у президента. А сейчас у нас стабильность? Все ровненько? А у нас такая сверхзадача кредитов выпросить и прожирать их? О каких инвестициях речь? МЫ наблюдаем очередь из инвесторов? То что будет хаос без ЮВТ, выгоднее всего доказывать именно ЮВТ, вы случайно не в ее штабе? Буду рад почитать еще, меня веселят ваши посты, пронизанные либо политагитацией, либо щенячей наивностью Не ну честно смешно читать - сейчас у нас малина, вы смотрите все, не разрушьте наше благолепие

в залог

Так уже давно........... пиз........ец. Хуже не будет. Пусть новые рулят.

Насчет выпусков -шагом 1 м - это очень мало. Обсуждалось это. Так что завтра с утра, зорькой бубновой - на участок, и довязывайте. Пост №23 этой темы Раз уж очень сильно экономите, довяжите в углах (4 шт) Ну и промежуточные , чтобы шаг был хотя бы 500мм, но это скажем так - самый минимум. Особенно это касается наружных стен. Там давление грунта горизонтальное на стеночку. P.S. Пришел ко мне один знакомый строитель - балку ему надо было поставить стальную. Посчитал я ему требуемое сечение - результат, нужно ставить 2 двутавра 30. Он ушел довольный. Сказал так и выполнят. А потом я случайно узнаю.., что поставили 2 двутавра 24. Я говорю - так она ведь прогнется!! срочно усилить!. Похерили строители мое требование. Я на том объекте выступал только в роли консультанта. Решение принимал - прораб. Так прибегает тот прораб, через некоторое время, с выпучеными глазами и трясущимися губами - и говорит - так та балка таки -прогнулась! Теперь проект усиления просят разработать.

Господи, ну сколько же штампов людям в головы вдолбили. То Ника_1 Вам нужен СТАБИЛЬНЫЙ полет в пропасть? Лично мне нет. Нужен президент который права возьмет сам, и одним из перевых решений должен быть указ о роспуске парламента, вторым - о проведении референдума с вопросом о возможности изменения конституции, вертикать нужно укреплять однозначно. Это и будет служить основанием для роспуска парламента. А сейчас не хаос? Или опять Юленьке мешают все разрулить? Ну конечно это ж ее конек. Я реально боюсь того КАК ИМЕННО она все устаканит. В чем выражается ум? В умении ладно языком чесать? Вы можете привести примеры реальных достижений Яценюка хоть на одном посту? Откуда такая уверенность? Вы в газете прочитали, или сам Тигипко вам шепнул по секрету? Да перестаньте вы, МВФ вывалил кучу денег Украине, где они? Запустили хоть один инфраструктурный проект? Мы проедаем миллиарды которые нужно будет вернуть с процентами. Вы о внешнеторговом балансе что-нибудь слышали?

И дальше что? Или нужно ее выбрать потому что у нее есть цель? Да уж... заплати налог на прибыль и НДС на полгода вперед и спи спокойно...

Ещё пока рано... Не торопитесь... Заметьте какая была реакция вскоре после открытия фондового рынка США. Куча свободных денег толкала быков на покупку "подешевевших" активов и за пару часов рынок сделал больше 1% вверх. Нефть подорожала почти на два доллара. Праздник дал им возможность отойти от паники и увидеть для себя не "проблему", а "возможность"... Надо ещё парочку неожиданностей... ;) И они будут... Только позже...

Просветите, плиз. Где и когда будет проходить выставка?

Позвольте и мне высказаться. Голод в 32-33 гг. действительно был. И думаю этот факт ни у кого сомнения не вызывает. И произошел он в результате неумелой политики коллективизации и индустриализации. Насколько правдивы данные о погибших мы точно знать не можем сейчас да и уже вряд ли когда либо узнаем. Кстати в результате неумелой политики проводимой за годы независимости Украина потеряла уже 6 млн. населения. Но надо отдать должное гуманизму наших правителей, люди не мрут, они просто не рождаются. Сейчас идет большая политика на интере и опять ющенко талдычит о том что признание ГЕНОЦИДА является важнейшим щагом для самоидентификации украинского народа, типа без геноцида нет нации. какой в булки геноцид, если: а) умирали от голода не только украинцы б) умирали-то в том числе и по вине коммунистов-украинцев не зря хохол такой же популярный герой анекдотов как и еврей, не дают хохлу покоя лавры еврея на ниве геноцида также на интере и наливайченко был. Вот скажите у службы БЕЗОПАСНОСТИ Украиный больше задач нет, кроме как осудить постышева с косиором? Я в шоке. Так мы дойдем до уголовного дела против Иуды и вручения ордена ярослава мудрого Фанни Каплан. Ну и по поводу свечек. не бывает много свят та дней жалобы для славянской души. и поэтому каждый сам для себя решает ставить свечку или нет. Но, помоему, это все-таки должна быть свечка в память о погибших, а не для возвеличивания чьих-то идей. Свечка должна от души, а не сколько-то тысяч свечек от мерии.

Так я и паяю. Мягкая медяшка. Труба в гофре, а припой этот.

Да нет, это прежде всего брутальная цинничная политика. В которой удобно спекулировать на простых человеческих чувствах и эмоциях. А мертвые им то что - они есть не просят, им не надо платить зарплату. Виновеники тоже давно в гробах - и ответить за себя не смогут. Очень удобно. ПС А память она где-то внутри. Настоящая память это тоска и грусть, которые у каждого свои. И для того что бы помнить вовсе не надо пышных речей с трибун, не надо всей этой мишуры. Как по мне вся эта шумиха - это просто пошло. Пошлым и попсовым является монумент памяти жертв. Нету там чего-то такого чтобы именно для души. Есть только помпезные бездушные декорации.

Может и нарушение правил цитирования иного форума, но сцылка в тему. Giacoquest "в картинках". santechniki.com/topic6603.html

В готовом проекте дома должен быть ответ на вопрос - как его отапливать. Должны быть отражены итоги расчета теплопотерь и гидравлического расчета системы отопления. Должны быть указаны мощность источника тепла в кВт и годовой расход тепловой энергии на отопление и подготовку горячей воды в ГДж, ккал, кВтч. На основании годового расхода тепловой энергии можно оценить стоимость эксплуатационных расходов в случае выбора в качестве источника тепла газового, электрического, твердотопливного, жидкотопливного котла или теплового насоса. Если предположить, что удельные теплопотери Вашего дома составляют, например, 80 Вт/м2. то мощность источника тепла потребуется на уровне 15 кВт. Годовой расход тепловой энергии на отопление составит 30697 кВтч, еще 5730 кВтч потребуется за год на нагрев ежедневно, например, 300 л горячей воды. Всего 36428 кВтч тепловой энергии. Для ее получения потребуется сжечь 3885 м3 газа (3126 грн.) или 36428 кВтч эл.энергии (6557 грн.) или 20 м3 дров (4000 грн.) или 9107 кВтч эл.энергии при использовании грунтового теплового насоса (1639 грн.). Или сделать выбор в пользу комбинированных систем с несколькими источниками тепла. Газовый котел и воздушный тепловой насос 443 м3 газа и 12336 кВтч эл.энергии для теплового насоса (2456 грн.), твердотопливный котел и воздушный тепловой насос 2,28 м3 дров и 12336 кВтч эл.энергии для теплового насоса (2677 грн.). К оценке эксплуатационных расходов необходимо добавить размер инвестиции в комплектацию и монтаж оборудования для того или иного варианта. Возможность построения не только систем отопления и подготовки горячей воды, но и охлаждения и вентиляции на базе тепловых насосов позволяет рекомендовать такие системы для рассмотрения в первую очередь. Загляните в Ваш готовый проект дома. Возможно удельные теплопотери Вашего дома отличаются от 80 Вт/м2. Если по этому поводу в готовом проекте ничего нет - обращайтесь.

Проект / Факт Стена: Поротерм 25 + 14 ППС / Газоблок 30 + 10 ППС Крыша: Нат черепица / Мет черепица Фундамент: Ленточный / Ленточный с ЖБ плитой, углублен Перекрытие: Монолит / Брего

www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=200392 Недешево-81$, но наворотить можно все, что в голову придет.

Какая там вера. Это мафия Как говорил преподаватель в универе "библиотеки развалили, церквей понастроили, все довольны"

А здесь интерфейс попонятней :D (ссылка устарела)

Полная програмуля сюда не влезит, да и денег она стоит. А так, побаловаться, нате: 1111.xls