Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Таблиця лідерів

  1. dvk

    dvk

    Пользователи


    • Бали

      40

    • Публікації

      1 835


  2. sanykrimea

    sanykrimea

    Пользователи


    • Бали

      30

    • Публікації

      9 265


  3. apxitektop

    apxitektop

    Модераторы


    • Бали

      28

    • Публікації

      9 433


  4. Stroim DOM

    Stroim DOM

    Пользователи


    • Бали

      26

    • Публікації

      11 751


Популярні публікації

З'являються публікації з найбільшою репутацією на 06.04.12 у всіх областях

  1. Ну вот, свершилось! Поставленная полтора месяца назад беспроводная GSM-сигнализация на стройку дала первый плод, да какой! Итак, хронология событий: 00:39 SMS: ТРЕВОГА! Движение на 1-м этаже! 00:39 SMS: ТРЕВОГА! Движение в гостиной! Вначале подумал, что опять кошку забыли в котельной закрыть Но что-то подсказало, что на этот раз серьезно, в тапках вскакиваю в машину, беру с собой фонарик-дубинку Маглайт и бегом на стройку (для дончан: на Пивовар, в Мичуринец). 00:41 По пути звоню охранникам в кооператив, даю наводку. 00:53 Подъезжаю к участку (одновременно подошел охранник ). 6 км езды по городу, еще возился со шлагбаумом на въезде - вобщем-то 14 минут - это нормально. Открываю калитку, заходим на участок - все тихо. Начинаю открывать дверь, охранник пошел обходить дом - кричит "Вот они, на крыше!!!". ТРИ!!! человека залезли через леса на крышу в том месте, где еще нет кровли, прорвали подкровельную пленку и проникли внутрь. Уже приготовили инструмент кое-какой на вынос и все такое. Неудача Пока я закрывал дверь и оббегал дом, двое из тех, что помоложе успели спрыгнуть и чуханули на соседний участок. Третий был поздоровее - полез с охранником в драку, тут уже и я подоспел с Маглайтом Вобщем, дальше рутина: наручниками к забору, первичный допрос 00:15 вызываем ментов. Приехали через 20 минут - тоже нормально, учитывая отдаленность. Вора отвезли в РОВД, оформили как полагается. Он сдал своих подельников, патруль поехал за ними по квартирам. Результат узнаю уже завтра... Для справки: сигнализацию поставил Страж Эволюшн, конечно не без переделок обошлось, но сработала четко! Видеонаблюдение с записью на винт с доступом через интернет уже готово, все никак не подключу - мешает не до конца доделанная кровля - при сильном ветре и дожде внутри дома заливает как раз там, где висит сейф со всей секьюрити аппаратурой. Кстати, эти же ребята, которых мы взяли, участвовали во всех крупных кражах на Пивоваре и в Мичуринце начиная с января. Уж больно лица приметные Так что думаю, на некоторое время попустит тут у нас. А вот и фото
    28 балів
  2. Дело было зимой в тайге. Бригада лесорубов по случаю окончания вырубки участка закатила сабантуйчик, который хоть изначально и не планировался, но грозил перерасти в великую пьянку, а на следующий день нужно было передислоцироваться на следующий участок на расстоянии около 5 км. Так вот. Вечер близок, темнеет, водитель тягача - мужик здоровый и, в принципе, трезвый. Поскольку все было собрано и уложено, то он прикинул, что если прицепить вагончик к тягачу, не отвлекая коллектив от праздненства, то можно сэкономить время. Цепляет он тросами вагончик, блокирует дверь на случай, чтобы кто-нибудь не вышел покурить в процессе перемещения, заводит тягач, трогает и вперед, изредка поглядывая в зеркало заднего вида на чьи-то руки, машущие ему из окошка, воспринимая это как команду "быстрей". Приезжает на предполагаемое место, глушит дизель, подходит к вагончику. Песен уже не слышно, только стоны и тихий мат. Открывает дверь, на него ненавидящими глазами смотрят абсолютно трезвые мужики, смахивая пот и сплевывая сквозь зубы. Оказывается, в момент, когда тягач сдвинул с места вагон, примерзшее дно оторвалось, и мужики 5 км бежали по снегу внутри вагончика.
    16 балів
  3. Если скважина будет на вашем участке, то категорически не соглашайтесь на такое партнерство. Вы в конечном итоге точно испортите отношения, только уже после подключения, а это вам не надо. А чтобы красиво отшить соседа предлагаю проверенный метод: говорите, что сильно увлеклись фен-шуем, а там написано, что нельзя воду делить, так как уходят энергетические потоки, благополучие и достаток из семьи ну и т.д. Пусть он лучше думает, что вы хорошая, просто с "тараканами"))))))
    10 балів
  4. Анекдот. Стирает мужик штаны и бубнит:"Никому нельзя верить ...." Стирает дальше:"Даже себе......." Стирает дальше:"Ведь только пукнуть хотел........" Жизнь такая.
    7 балів
  5. НЕ УДОБНО, НЕ НУЖНО, НЕ ДЕШЕВО Не начинайте стройку без полного проекта дома!!!!!Тут уже писали и не раз об этом но я хочу повторить Чтобы все коммуникации были на планах, все резетки –> мебель и тп. Я бы посоветовала если делаете сами или у одного архитектора – не пожалеть !!!! и просто проконсультироваться у другого. Он может указать на существенные прогрехи если они есть. Есть поговорка семь раз отмерь один отреж. К посторойке дома это ой как относится уже и на начальном этапе 2. НЕ стройтесь на склоне. Очень большие суммы на укрепление склона. Даже если сейчас все ок – после постройки дома земля имеет свойство полсти вниз. Фундамент по суммам тоже увеличивается в разы У нас склон летом как бы в глаза не бросаестя, но есть метров 15 уклона 35- 40% (нужно спускаться вниз) хоть там и дорога хорошая(асфальт) на зимой машину оставлеем за 200 метров от дома. (и не только мы все соседи снизу тоже). Но а раз оставляем машину нужно идти пешком – это тоже не очень приятно по снегу или льду. Первые годы пытались там солью песком сыпать – но знаете какие зимы – то "+" то "-" а на самой вершине склона снег тает и заливает всю соль и песок... и вы все равно по льду идете. А если еще и сумки или детки маленькие в колясках ((( Но один "+" от склона есть, - вид со склона очень приятен)));) 2. Балкон в доме не нужен. Даже при хорошем виде мы на него выходим только потрусить белье))). даже без балкона может дом и будет проще выглядеть снаружи(ну может первые год-два вы и будете на свое творение -"дом" с наружи любоваться ) НО Человек живет больше внутри дома чем снаружи. Лучше беседку или терассу хорошую сделать и скамеечку на земле. 3. Не бетонируйте дорожки и заезд для машины. Лучше плитка или камень. Бетон крошиться может не сразу но со временем, а потом заноситься в дом. 4. 2-й этаж не стройте. хорошо стпланируйте 1-й и вам вполне хватит. Реально надоедает ходить за мелочами на верх. у кого до 120-130 м кв - у кого больше - ну стройте раз хочеться. 5. Радиаторы не нужны там где теплые полы. Полностью отключены батареи – ТП вполне хватает. Отопление водяное. 6. Может это к женской части относится но все же : Темные полы и подоконники(у нас деревянные) – пыль очень очень видна а в частном доме знаете сколько пыли с улицы. Вытираем не раз в неделю (( На первом этаже подоконники тоже темные но каменные "под мрамор" так вот там пыль не так заметна )) 7. При входе темная плитка – грязь очень видна в любое время года. Кто – то писал что на белой все видно – так вот на темной тоже. 8. Продумайте где хранить швабу веник и пылесос в собранном виде. ПОЛЕЗНОСТИ И ПЛЮСЫ 1. Окно в ванной не нужна вентиляция прохлада утром – даже в доме не всегда выйдешь утром во двор – а тут свежий воздух я бы себе и в туалете небольшое окно сделала бы))) 2.Теплые полы Для ванной, туалета, кухни это просто супер Очень приятно босиком ходить Полностью отключены батареи – ТП вполне хватает Удачного всем строительства и новоселья
    6 балів
  6. Новый корейский поезд "Хюндай" побежден под Полтавой (ссылка устарела) Никто ничего не мерял. Просто решили-пройдет. Не прошёл.... странно, должен был пройти... А мы тут об экономике.
    5 балів
  7. Остаются только "экономические чудеса" . На самом деле чем больше я понимаю как работает экономика украины тем больше поражаюсь . Все что можно было сделать не так именно не так и сделали . Например , гибридность советской системы экономики с кусками рыночной и феодальной и мерило качества жизни "стабильность" , приводит к системе принятия ошибочных решений основанных на недоверии . Т.е. если допустим добиться стабильной цены на один из продуктов , то рано или поздно возникает ощущение что цена на него неверная , а из этого ощущения делаются допустим излишние запасы этого продукта или отказ от его использования . В итоге система с таргетированием в "стабильность" по определению является нестабильной . Отсюда живем между кризисами с ложными целями в экономике . Я долго думал , откуда берутся "экономические" чудеса , и пришел к выводу что это всего несколько составляющих : 1. мотивация к ключевому параметру - благосостоянию . 2. изничтожение демотивирующих моментов типа коррупции , беспредела и т.п. 3. интеграция в мировые процессы . При этом все на мой взгляд - примитивно если иметь волю . Например , у президента бразилии 4 класса образования, уже строят космодромы ... Лично мне стыдно за нашу страну и доходы ее граждан . Даже если гамно убирать за европейцами и то больше заработать можно , а сколько у нас талантливых инженеров !
    5 балів
  8. ИМХО, мысли по поводу уведомлений и деклараций. Уведомление о начале: регистрация уведомлений не предусмотрена законодательно, соответственно, и сроков на это нет никаких. При этом законодательство устанавливает требование отправить уведомление. Таким образом, факта отправки уведомления достаточно для того, чтобы стройка считалась законной (согласно действующему законодательству). Если инспектор приедет к Вам на участок и ему что-то не понравится, то к дате подачи Вами уведомления это не имеет отношения, и на законность Вашей стройки не влияет. Именно поэтому я советую направлять уведомление почтой. А раз ГАСИ так себя ведет, то лучше направить в четверг да еще и перед праздниками, чтобы они его даже получили через неделю после отправки. Вместе с тем, нет никаких оснований писать жалобу на то, что Ваше уведомление не зарегистрировано или зарегистрировано не в срок (поскольку сроков нет). Зато можно требовать внесения в Реестр, что я попробовал сделать, но ответа не получил. Декларация о начале: тут регистрация предусмотрена + есть интересный момент - "13. У разі коли Інспекція не зареєструвала декларацію або не повернула її в установлений строк, заявник набуває право на виконання будівельних робіт на одинадцятий робочий день з дня, коли декларація повинна бути зареєстрована, чи повернута. У такому разі декларація вважається зареєстрованою." Поэтому и тут советую - направлять только почтой! Ни к Уведомлению, ни к Декларации Вы не должны прилагать никакие документы. Теперь о Декларации о готовности: вот тут большой вопрос о необходимости указания какого-либо номера для Уведомления и для Декларации. По Уведомления - номер не предусмотрен, а по Декларации о начале его может не быть - см. выше п. 13. Таким образом, жаловаться на Инспекцию "лучше всего" именно на стадии Декларации о готовности. Все документы в наличии, все согласно законодательству, заполняем согласно нормативки (этажность, площади и т.п.), и если получаем отказ о том, что такой-то пункт заполнен неправильно без указания на конкретную ошибку, то начинаем "действовать". PS: Я готов оказать юридическую помощь (бесплатно - в разумных пределах) тому, кто согласится бороться с ГАСКом в правовом поле. PS2: Готов, и уже это делаю, направить запросы на Минрегионстрой и ГАСИ Украины с требованием разъяснить порядки заполнения, обязательность определенных процедур, сроки и т.п. Если у Вас есть вопросы, которые действительно требуют такого разъяснения - пишите.
    5 балів
  9. Отправил вчера вечером письмо, которое выложил POLAA. Уже сегодня утром получил ответ Вот так бы они регистрировали уведомления Доброго дня, Сергію! Дякуємо Вам за інформацію. Керівництву інспекції Київської області та інших територіальних органів Держархбудінспекції України дано окреме доручення про влаштування інформаційних щитів та розміщення на сайтах зразків декларацій та відповідної нормативно-правової бази. З повагою Олександр Рибак
    5 балів
  10. Пришёл к хозяйке мастер линолеум укладывать. Укладывал его часа два, аж взмок. Наконец, когда работа закончена, мастер решает, что неплохобы и покурить. Засовывает руку в нагрудный карман рубашки, а там пусто. -Как же так? Неужели выронил во время работы? Посмотрел вокруг, и точно: в прихожей под новым линолеумом небольшой бугорок. -Ну, сейчас все это отдирать, затем подгонять и снова прибивать... Нет уж, лучше новые куплю. Берет молоток и прибивает бугорок так, чтобы было ровненько. -Ну вот, хозяйка, все готово, принимай работу. Собрал инструменты и уже собирался уходить, когда хозяйка говорит ему: -Вот ваши сигареты, которые вы оставили на камине. Кстати, а моего хомячка вы не видели? Прораб на стройке говорит: -Сегодня будет коммиссия, и что бы не произошло говорите что так и надо. Приходит коммиссия, смотрит и вдруг.... обрушивается пол здания. Один рабочий смотрит на часы и говорит -О! 12.35...... точно по графику! Конец рабочего дня, главный инженер заходит на объект и видит, что маляр протирает ветошью инструменты. Главный инженер: - Василий Семеныч! Как Вам не стыдно, время-то 17:20, до конца рабочего дня 40 минут! А Вы уже домой собираетесь! Маляр: - Да понимаете, товарищ главный инженер, пока ветошью инструмент протрешь, пока пол подметешь, пока мусор выбросишь, пока руки помоешь, пока переоденешься, вот рабочий день и кончился. Главный инженер(многозначительно): - Василий Семеныч, ну Вы не правы, вот Я начинаю собираться домой ровно в 18:00! Маляр: - А Вам-то че собираться, рот закрыл, да пошел! Приходит как-то в подъезд сантехник. Для планового осмотра и ремонта. Как это обычно бывает, он сразу заходит в подвал и без лишних предупреждений отключает воду, и начинает обходить квартиры. В это время в одной из квартир на первом этаже принимает мужик душ. Только намылился, а тут вдруг исчезла вода. Через несколько минут раздается звонок в дверь. Мужик подбегает к двери, весь голый и намыленный, выглядывает в глазок, - никого нет! А сантехник в это время смотрит в замочную скважину, и говорит: - Ну что, кучерявый, нос повесил? Сам откроешь, или родителей позовешь? У врача дома засорился унитаз. Вызвали водопроводчика, Водопроводчик пришел, пару раз где-то стукнул молотком, заменил прокладку, закрутил гайку. Потом говорит: - Готово, все работает. С вас 500 рублей. - Как 500 рублей? За пять минут работы? Я нейрохирург, я 12 лет учился специальности, но мне за 5 минут работы 500 рублей не платят. - Так это нормально. Когда я нейрохирургом был, мне тоже так не платили.
    5 балів
  11. Супер! Теперь вместо вопроса "Вы замужем?" можно спрашивать "Кому Вы доверяете?":lol: Sass может придумаете альтернативу вопросу "Сколько Вам лет?"
    4 бали
  12. С островом Командрия –( командная модель.) все просто – это гениально описанная Булгаковым Ферма животных. Начинается все замечательно. Волки побеждены и уничтожены (фермеры у Булгакова). Кругом порядок, все рассчитано и согласовано оптимально. Экономика растет и жизнь быстро улучшается. Все равны, все счастливы. И рост идет гораздо быстрее Чем в либерастии. Появляется специальная порода баранов, бройлерные – они растут гораздо быстрее, но жить могут только на ферме у кормушки.. Рост еще ускоряется, ибо не надо тратиться на конкуренцию. Но гораздо быстрее выясняется, что все бараны конечно же равны, но некоторые равнее (С). И после первого рывка, начинается замедление и загнивание, пока коррупция все не съест. Или бараны, которые почти стали волками, но так и не стали. Выводы: 1. Командная экономика (замкнутая) развивается циклами, состоящими из двух стадий и заканчивается полным крахом, остается навоз. 2. После каждого цикла остаются не жизнеспособные бройлерные бараны, прошедшие искусственный отбор и неспособные жить вне фермы. 3. Цикл имеет восходящую фазу очень быстрого, но короткого (относительно) развития и фазу медленного загнивания и распада. Сравним: 1. Либерастия росла медленнее но дольше. 2. Либерастия погибла от жадности волков – Коммандрия от тупости баранов. 3. Обе системы неустойчивы, с положительной обратной связью. 4. Либерастия способна самовосстанавливаться, Коммандрию проще восстановить извне. 5. Обе имеют по одной точке бифуркации на стадии краха. Возникает вопрос, так почему же все еще не сдохли? Так в чистом виде таких систем и нет. Как можно стабилизировать Либерастию? – добавить Коммандрии! Ну например, обложить налогами баранов, что бы они не сожрали всю траву. Но это замедлит развитие. Можно еще добавить меры регулирования – это еще замедлит развитие – так к стабильности до полной стагнации. Но как это сделать? Кто и когда это сделает? Личность. Предположим в золотой век баранов либерастии придет личность и кажет: бараны, хватит жрать – сожрете все и подохните. Куда его пошлют? Ведь каждый баран знает, что надо съесть траву сейчас, иначе ее съест другой баран. Конкуренция. Окон возможностей у личности не так много. Обычно это кризисы. На этапе стабильного подъема или падения личность бессильна что то изменить. Возглавить и ускорить – да. Изменить – нет. Время. На разных этапах цикла нужны разные личности и разные решения. В идеала на примере Либерастии. 1. Начало цикла – нужен полный либераст, для обеспечения максимально роста в условиях безграничности ресурса. 2. Фаза максимального роста – нужен прагматик социалист для превентивного ограничения роста и создания социальных подушек. 3. Фаза насыщения – монетарист – для предотвращения финансовой виртуализации экономики. Основная точка бифуркации. Она лежит в крахе. После краха обеих систем переход другую систему возможен. Причем для либерастии проблем нет. Там сохраняется жизнеспособный материал. Нужен только лидер, который позовет « к топору». «весь мир насилья … « и т.д. И чем он революционнее и радикальнее – тем лучше. Чем больше он обещает – тем лучше. Тем более, что «вертикаль не сразу строиться» и первое время процветает полный либерализм и социальный дарвинизм. Все оживает расцветает. Пока не построится вертикаль. Но тогда уже будет поздно. Личность сделала свое дело. Ее пора убить. Дальше работает система, вплоть до очередного краха. Для командрии это невозможно без лидера, и полезных случайностей. Жизнеспособного материала нет. Бройлеры без фермы жить не могут. Похудели, но Выжили жирные кабаны, которые кроме как воровать у бройлеров ничего не умеют. Просто «не мешать» как в либерастти означает получить супер жирных кабанов и голодных бройлеров. Тут без случайно обнаруженного лужка с сочной травой – которой пока на всех хватит - никак. Что дальше? 1.На сияющую вершину процветания можно подняться по правому склону – из либерастии двигаясь в сторону коммандрии, или по левому склону из коммандрии, двигаясь в сторону либерастии. 2. перескочить на другой склон можно, только при эксклюзивном стечении обстоятельств. Но смысла в этом нет. Все равно идти к вершине. 3. Прямой дороги к вершине нет. Надо идти по серпантину или лезть на скалу. Главное в нужном месте и в нужное время. Все. Надоело. Надеюсь вас немого развлек.
    4 бали
  13. Насчет митинга, можно подождать неделю - не больше. В среду идти на прием, но лучше сразу же идти самим с камерами (не запрещается) и ОБЯЗАТЕЛЬНО пригласить все ТВ каналы, дабы дать толчек делу! Беру на себя уведомление всех ТВ каналов о готовящейся акции.
    4 бали
  14. подумалось сегодня как-то...))
    4 бали
  15. в мае пора отдавать 0,6 ярда МВФ и 2 ярда ВТБ
    4 бали
  16. Ну хорошо. Сами напросились. Начнем нудить. :D В мере придумано всего две маргинальные экономические модели дающие быстрый экономический рост: Командная и Уьтралиберальная. Но чем эффективней модель, тем больше у нее недостатков, приводящих к краху. 1. Командная модель (военный коммунизм, тотально плановая экономика и прочее). Модель вертикального типа управления. Обеспечивает максимально быстрый рост, но очень недолго. Ибо управляющая вертикаль разъедается коррупцией до полного разложения. Репрессивные меры и страх могут цементировать систему, но при ослаблении репрессий и страха система разваливается. 2. Ультра либеральная модель. Модель горизонтального управления. Обеспечивает более медленный, но более качественный рост. Но свободный рынок множества покупателей и продавцов - основной управляющий элемент системы, так же быстро саморазрушается. Происходит концентрация капитала, образуются монополии, но самое разрушительное - монополизация финансовая, которая разрушает свободный рынок товаров - как элемент горизонтального управления, переводя управление в область финансов, что приводит к краху. То есть обе модели короткоживущие, приводят к краху, и могут существовать только проходя через крах и периодически перезагружаясь. Командная пере запускается через революции, репрессии, или существует в режиме перманентного сраха - (внутренней войны). Либеральная модель пере запускается через кризис, банкротства, войну, крах и перезапуск денежной системы. Но обе модели не могут пере запускаться сами. Они только загнивают сами. Пере запускают их внешние силы. Воля государства (лидер), народ (через бунты и разрушения) соседние государства через войну. Но это крайности. И если бы были только крайности - человечество давно бы сгинуло в разрухе и войнах. Более менее живучая и более менее эффективная система может получаться сочетанием горизонтального и вертикально управления. Но чем стабильнее получается система, тем меньший рост она обеспечивает. Тут важен оптимум, компромисс, договор: рынок - бюрократия(государство), работодатель - работник, общественное - личное. Это обеспечивается законодательством, налогами, и пр. функциями государства. И наконец время. Внешние условия. Самая стабильная система является беспомощной перед внешней агрессией, в военное время нужен "военный коммунизм". Послевоенное восстановление - либерализм. В мирное время: "рыночно ориентированная социалистическая экономика", "социально ориентированная рыночная экономика", НЭП и другие варианты компромиссных систем. Выбор компромисса лежит в плоскости соперничества с соседями. Поскольку усиливая рост - усиливается и напряженность и риск краха. Тут важны приоритеты: что важнее, проиграть в росте, или во внутренний (внешней) напряженности. Чего власть больше боится отстать или получить революцию или кризис. Наличие мощной армии, например, позволяет уменьшить внешние риски и увеличить рост ..... Короче балансы и компромиссы. Фактор размера. Но это все касаемо самодостаточных стран. Достаточно больших и мощных (страшных). Мелкота не имеет слободы маневра. Она сбивается в стаи.(союзы) Иначе ей не выжить. Реальные шансы начинаются с 0.5млд ртов. Ну четверть млд. - минимум миниморум. И так, что бы найти оптимум надо адекватно учитывать размер, текущее состояние экономики, развитие окружения, состояние напряженности общества, напряженность вовне национальную ментальность, исторические страхи и многое другое. Что касается нас, то мы в яме между трех стульев. 1.Вертикальная система разрушена (прогнила и развалилась) 2.Горизонтальная не создана. 3.Общество в раздрае имущественно и ментально 4.Воля государства отсутствует. (правят воры-временщики) 5.Старая система хозяйствования разрушена (корпоративные связи, традиционные рынки и пр.) новая не создана. Но выход есть. Не простой. многоступенчатый и многофазный. Но есть. А вот простых решений, типа куда то тупить или кого то позвать - нет. Но это потом (если захотите), а пока покритикуйте (разнесите в пух и пах ) это. Только без ругани пожалуйста.
    4 бали
  17. из-за вышеуказанных высказываний (и других) один удаляется с украинского (большей частью) форума. (кроме того, некоторые вещание свое заказное ведут со своей так любимой росии). уверен, что спокойствие на строительном форуме важнее споров с (НЕ) проплаченными (умными).
    4 бали
  18. (Длительное общение со строителями заставило меня написать этот пост) Я попытаюсь объяснить Вам как формируется цена у большинства строителей на любой вид, объем и сложность работы. Зачастую цена у строителей составляется так: 1. По телефону (или лично при встрече) с соответствующим специалистом при оговаривании объема и сложности работ Вы слышите ответ о необходимости обязательно посмотреть все на месте. 2. При встрече со специалистом, последний внимательно (как опытный психолог, "развевший не одного такого как Вы гражданина на бабки") пристально обращает внимание на Вас (в чем Вы одеты, на чем приехали, что строите, Ваша манера общения, наконец Ваш мобильник и что Вы курите) и основная цена уже начинает формироваться.(или уже сформирована на 90% ) 3. При осмотре объекта происходит плавное (иногда резкое) прощупывание Вас на понимание Вами того процесса, который будет делать встретившийся с вами специалист (чайник Вы, которому можно навешать 3 пуда г..вна или нет). Обязательно (в 99-100% случаев) критикует "идиотов", которые делали предыдущий объем работы (доказывая или убеждаясь, что Вы все-таки чайник). 4. В результате вышеизложенных процедур и исходя из опыта мастера, происходит понимание на сколько Вас можно развести и уверенным голосом озвучивается цена. Все цена уже сложена Для уменьшения манипуляцией Вашего наемного работника следует: 1. Договариватся о предварительной цене по телефону, интернету, голубиной почтой и.т.д сужая коридор цен за этот вид работы. Цена укладки лицевого кирпича (к примеру) не может вариировать в разы. Остальное манипуляция. 2. В цену должно входить весь процесс работы. Отсекайте отдельную оплату за поднос молотка, подъем лопаты, оплату инструментов, проезд до места стройки (меня всегда это удивляет -меня шеф не спрашивает, как я добираюсь до места работы, хочешь ближе - ищи ближе), оплата питания, вечерний массаж . Пускай формируют цену по принципу "все включено". Цена за м2, за пог.м, за м3, за 1000 ед укладки. Вас ведь интересует конечный результат. 3. Показывайте объем и сложность работы пересылая фрагменты генеральных планов, фрагменты фотографий, рисунки. До озвучивания цен отсекайте вопросы, посмотреть на объект (на Вас, Ваш автомобиль, жену, собаку, тещу ) Приглашайте на объект когда Вы знаете приблизительный коридор цен 4. Отказывающихся называть цены предварительно смело (без зазрения совести) посылайте в сад (или з..д) это классические манипуляторы. 5. Обязательно изучите понятия о технологии данного строительного процесса, который сейчас собираетесь делать. (Дабы Вам не навешали сами знаете чего и на что) 6. Со строителями будьте немногословны, ставте конкретные задачи, напомните о штрафах за брак и порчу Вашего иммущества, а также за время работы (time-manegment). 7. Никогда не допускайте начинать работу без согласования цены, иначе будете платить, в результате, в разы выше. 8. Не оплачивайте на перед всю сумму. Полученное вознаграждение снижает стимул качественной работы - будут проблемы в качестве выполненной работы. И помните: не Цена определяет качество работы, а Ваше умение общаться с Вашими строителями, кто кем управляет Вы- Ими и Они -Вами. Большинство строителей (как и все мы) исскусные манипуляторы, это нормально все хотят получать больше, работать меньше. Не понравившихся отметайте сразу, лучше сейчас, чем потом исправлять или считать 2 или 3 переплату. PS: Комментарии строителей, по данному вопросу меня не интересуют, я их все уже или слышал воочью или знаю. У строителей и потребителей услуг разные цели и понимания их строятся исключительно по принципу: услуга - деньги, деньги -услуга. К строителям у меня самое доброе отношение, все остальное просто бизнес (строителей). Всем хорошего настроения .
    3 бали
  19. они менделеева с вассермана срисовали?
    3 бали
  20. Что интересно, так это то, как сам Киссинджер описывает типовую схему работы своего дипломатического подхода. Для иллюстрации я привожу выдержку из его интервью. Как-то раз журналист попросил Киссинджера пояснить на примере в чем смысл тактики «челночной дипломатии» в переговорах. «О, это очень просто, — улыбнулся Киссинджеp.— Допустим, я прихожу к Рокфеллеpy и спрашиваю: — Послушайте, Рокфеллер, вы хотите заполучить в зятья «крутого» сибирского мужика? — Что за идея взбрела вам в голову, — недоумевает Рокфеллер. — Зачем мне это? — А если он — клиент швейцаpского банка? — настаиваю я. — Это другое дело, — говорит он. Дальше — совсем просто. Я иду в банк и спрашиваю: — Хотите, чтобы вашим клиентом стал «крутой» сибирский мужик? — Этого еще нам не хватало! — возмущается директор банка. — Ну, а если он — зять Рокфеллера? — говорю. — Это меняет дело, — заинтересовывается директор банка. Теперь наступает завершающий этап. Я приезжаю к «крутому» сибирскому мужику и предлагаю: — Хочешь жениться на американке? Он пожимает плечами: — Зачем это мне? Я снабжаю его дополнительной информацией: — А если она — дочь Рокфеллера?... — Ну, это — совсем другое дело, — соглашается он. Остается — сущая ерунда. Я посещаю дочь Рокфеллера и спрашиваю ее: — Хочешь выйти замуж за клиента швейцаpского банка? — Эка невидаль! — отвечает она. — Таких клиентов вокруг — пруд пруди. Выбирай любого... — Ну, а если он — «крутой» сибирский мужик? Выражение ее лица меняется. — Так бы сразу и сказал!»
    3 бали
  21. А ответ Порошенко лучше смотреть, чем читать: censor.net.ua/video_news/202531/ministr_ekonomiki_poroshenko_onemel_ot_voprosa_o_sudbe_grivny_video в тексте не видно паузы на 10 секунд
    3 бали
  22. Извиняюсь к другим читателям за длинный ответ. Относительно Простите, из-за отсутствия практики, постесняюсь спросить, а как изолируется эл. подогрев, заземляется... по указанным Вами законах их тоже всех в тюрьму? Или там все "по закону", примеры работ тоже интересно будет посмотреть... Тут точно "отсутствие практики" и понимания теории у опонента нет в принципе! "Там" - т.е в кабеле "все по закону", есть защитная оплетка (экран), которая оплетена вокруг греющих проводников и которая заземляется. Это заземление и спасает от поражения током человека. Очень странный термин "эл. подогрев" применяется опонентом для кабельных систем, будто пленки совсем не электрические. Такие же электрические! Все те же законы! Относительно винил-мастичный изолятор и он с защитным слоем Чтобы этот слой "защищал" от поражения током, он должен быть во-первых надежно заземлен, во-вторых располагаться сверху проводника/пленки под напряжением. Тут ни слова об этом, да и термин "изолятор" наводит на мысль что материал кладется под пленку, т.е. не там где надо. Относительно электрическое излучение меньше чем в пленочном поле Это вообще супер слова и супер безграмотно! Это еще при том, что обсуждалось инфракрасное излучение. Относительно сравнительную таблицу преимуществ электрического теплого пола и инфракрасного: (ссылка устарела) Пленки просто к ранам прикладывать можно! По сути сравнения: Критерии Кабельный подогрев Карбоновый подогрев Красивые слова - карбоновый подогрев. Карбон - это по русски углерод. И этим термином хотят подчеркнуть, что ток протекает по углеродному напылению. Тогда кабельный следует называть "медный подогрев", там ток течет по медной проволоке. Могу передернуть в стиле пленочников: всем извесно, что медный браслет на руке полезен для человека, точно также и кабель с медной жилой положительно влияет на здоровье человека - снижает давление, стимулирует работоспособность, повышает иммунитет, уничтожает микробы и т.п. Нагревательный материал Кабель из сплава никель-железо Углерод Не совсем правда, прим. 90% кабелей имеют медные жилы. Да и собственно, какая разница, что греет? Хотя разница в принципе есть - "сплав никель-железо" намного прочнее углеродного напыления. Электромагнитное излучение Есть Ничтожно мало Физика - это наука и ей надо учится! Во-первых, не "Элетромагнитное излучение", а "Элетромагнитное поле". Во-вторых, поле возникает при протекании тока. А он и в кабеле и в пленке течет, иначе откуда нагрев, и причем примерно одинаковый (мощности-то примерно одинаковы). Если ток одинаковый, то и поле однаковое. Откуда "ничтожно мало"? Это неправда! В-третьих, при заземлении защитной оплетки кабеля - это экранирование называется, электрическое поле резко снижается-экранируется, практически к нулю (на магнитное поле это не влияет). Вот этого экрана у пленки и нет. Отсюда и поле электрическое д.б. значительно больше у пленки, чем у кабеля. Этот довод - обман! Соединение Последовательное - при повреждении участка кабеля, отключается весь пол Параллельное - при повреждении отключается только затронутый участок пола Тут снова "тюрьма" в перспективе. Говорится - что если повредили пленку, то ее можно эксплуатировать дальше. Мало того, что где-то не греет, но еще можно эксплуатировать неисправную пленку, т.е. пленку с поврежденной электрической изоляцией! При повреждении и кабеля и пленки вообще-то должно срабатывать реле токов утечки (УЗО, РТУ, ПЗВ), что отключает питание полностью. Получается, что для пленок обязателную по ПУЭ защиту УЗО не надо применять! Надежность Подвежен коррозии Не подвержен коррозии Тут обман. Кабель имеет двойную герметичную изоляцию, и поэтому не подвержен коррозии! А если изоляция не герметична, то срабатувает УЗО (об этом было выше) и кабель надо ремонтировать - герметизировать. Относительно пленок проводили испытания - при погружении в воду она затекает между слоями и попадает на проводники - тут точно коррозия. При работе тонкое углеродное напыление расширяется-сужается и растрескивается, в конце концов перестает греть (на реальных установках срок 3-5 лет). При любом внешнем повреждении кабеля, подогрев полностю выходит из строя При повреждении даже значительной части, неповрежденные участки продолжают функионировать Кабель не выходит из строя полностью - он доступен к ремонту точно в точке неисправности. Найти место неисправности у пленки практически невозможно без вскрытия всего пола (я в принципе не знаю). О "поврежденнии части" - см. выше. Возможность устанавливать на стены, потолок, предметы интерьера Нет Есть Пленки для потолочных панелей изначально и разрабатывались. Там не надо защитных экранов, т.к. нет постоянного касания человека. Да - кабель/мат туда не подходит. Установка на стены - можно, например тонкий нагревательный мат под штукатурку, предметы интерьера - если это подогрев зеркал, то также и мат может устанавливаться. Так что "нет" для кабеля - снова неверное утверждение. Влияние на здоровье людей Нейтральное тепло (при условии приобретения качественного двужильного кабеля) Положительное (по данным производителя способствует уменьшению заболеваний) Тут вообще обман! Пресловутые "данные производителя", т.е. корейцы умнее нас и их слова всегда верны. Снова не удержусь - пленку надо бы прикладывать к ранам! Где подтверждения - сертификаты, официальные результаты исследований и т.п. В европейской стране за это - за обман - под суд и штраф, а в Украние информацию об обмане покупателей можно разве что на форуме выразить. Так что ни одного преимущества не набралось, одни недостатки! Ну а на "расчет практический" даже времени тратить не хочется в виду полного непонимания опонетом предмета обсуждения. Относительно Батарея нагреваться водой горячей, пленочный теплый пол ИК излучением, уже разница. Нет? Ну и фраза "пленочный теплый пол нагревается ИК излучением"!? НЕТ - пленочный пол нагревается электрическим током! Относительно О том что теплый пленочный пол панацея от всех болезней речи не было. Было, смотри выше "по данным производителя способствует уменьшению заболеваний", на сайте и т.п. Ну не от всех, но от большого их количества точно. Еще запахи ... Относительно Монтаж под плитку возможен двумя вариантами инфракрасных теплых полов Тут сами отвечайте за технологию-качество. Да, конструкция с ГВЛ возможна и применяется, но тут его д.б. 2 слоя в расшивку, шурупы должны крутится по стыкам плит, а не по местам между пленками, шурупов д.б. не меннее оговоренного производителем количества и распределятся они должны равномерно по поверхности. Например, смотри технологию Кнауф. Т.е. тут свои законы и им следует строго следовать. Хотя украинские реалии в ряде случаем могут и работать. По рассказу, пленку сразу под плитку нельзя (и это верно!), только "стержни" - это ТЭНы по сути. Тут используется магическое слово "изолируется" - это электрические подключения проводов изолируются НЕ герметично прямоугольными кусочками липкой изоляции. Снова нарушенине ПУЭ. Относительно читай инструкцию и Мы с Вами в песочнице не сидели и девок за косички не дергали что бы переходить на ты. Да, тон у меня немного язвительный, что связано с прямым обманом по тексту и прочими. А "читай инструкцию" - это в русском языке безличное обращение к предмету в общем. Да и с вами на "ты" никак общаться и не хочется. Относительно уж больно "пригрелись" продавцы эл. теплых полов, что когда появилась на самом деле дешевле альтернативы и другого. Снова повторение заблуждения/обмана - кабель это "эл. теплый пол", а пленка нет. Мы просто надежно и уверенно работаем, не вводя в заблуждение и не обманывания наших покупателей - т.е. уважаем и ценим их. А "дешевая альтернатива", повторюсь, запрещена законами Украины к применению, еще раз, например, Державной Будівельной Нормой В.2.5-24:2011.
    3 бали
  23. (ссылка на изображение устарела)
    3 бали
  24. УРА !!!! Международная справка о вывозе и паспорт со всеми прививками у нас на руках! Мы прорвались!!!
    3 бали
  25. О человеке многое можно сказать по тому, как он паркует свою яхту. У врача: - Вас уже оперировали? - Да. - Hу и как? - Три тысячи гривен... - Я имею в виду, что у вас было? - Только одна тысяча... - Вы опять не поняли. Я спрашиваю, на что вы жалуетесь? - Дорого, сyk@...!!!
    3 бали
  26. Сами напросились. Тем более, что форумчаене уже указали на основные проблемы и точки бифуркации: Но наша экономическая система гораздо сложнее, и стационарные решения могут появляться в самых неожиданных местах …… По этому давайте рассмотрим максимально простую модель с тремя переменными. А уже потом, (если захотите) обязательно проклассифицирем: И так экстремально простая модель (прошу не бить ногами). Имеем два острова на которых растет трава пасутся бараны и живут волки. Один остров Либерастия – на котором действует либеральная модель, второй Командрия – командная модель. Либерастия имеет чисто горизонтальное управление. Рассмотрим «волны жизни» в динамике. Деятельные и свободно предпринимающие бараны научились очень эффективно пожирать траву. Стали сильными, смелыми, умными. Короче настал у них прогресс. Ну и конечно они забодали и затоптали менее прогрессивных волков, остатки которых забились в самые глубокие щели, самых дальних пещер. Золотой век баранов. Процветающие бараны счастливо размножались и развивалась в равенстве, братстве и полной демократии, пока не обнаружили, что травы не хватает! Но их расплодилось столько, пошло расслоение. Одни продолжали есть как раньше, другим (лузерам) пришлось жить впроголодь и деградировать. Бараны тыкали в лузеров копытцами и говорили – это позор бараньего племени, они даром едят нашу траву. Короче полный социальный дарвинизм. Однажды, со страхом выползая из своей щели измученный, истощенный волк, обнаружил измученного истощенного до такой степени барана, что смог его съесть. Тут оказалась, что выжили только самые стойкие и зубастые волки (дарвинизм), которые постепенно научились жрать любых баранов, которые за время благоденствия растеряли рога и копыта. Золотой век волков. Что бы не напрягаться, волки стали делиться убитыми баранами. Выдавая друг другу долговые расписки. Сегодня ты мне полбарана, я тебе расписку, потом наоборот. Волчьи билеты номиналом в «один баран». Волки собирали расписки, и видели, что баранов им ложны все больше и больше, и ели они все сытнее и сытнее. Был сладок и долог, но однажды волки обнаружили, что реальные бараны кончились! Остался только навоз и бараны в расписках….. Великая депрессия …… травы нет, баранов нет…. И волки дохнут – банкротство блин …. Но вот однажды поле дождя, проросло полу засохшее семечко. Баранов нет, волки в виде трупов и навозу….. ….. Расти - не хочу! Так начался век травы …. …………………………………… Но однажды забившийся в самую глубокую щель мамой дальней пещеры баран вышел на луг и …. Наверно не надо говорить что трава это ресурсы, бараны реальный сектор, волки – финансовый. Выводы: 1. Либеральная экономика (замкнутая) развивается циклами, в которых смена стадий на финансовой (виртуальной) стадии полным крахом, остается навоз. 2. После каждого цикла остаются жизнеспособные семена, прошедшие естественный отбор (и выстоявшие) 3. Цикл имеет восходящую фазу не быстрого но длительного (относительно) развития и фазу быстрого краха. Цикл имеет одну точку бифуркации – но об этом позже. Про комми в следующем посте, пока ругайте это.
    3 бали
  27. Восьма пляшка горілки переконала Івана, що дівчина настільки красива, що він її не гідний. Зупиняє ДАІшник автомобіль: - З Вас 100 гривень. - За що? Я э нічого не порушив. - Читай, що тут написано. - ДПС - Правильно - "Дай постовому Сотню" - Не дам! - Тоді складаємо протокол на 200 гривень. - Чому це на 200? - Читай навпаки. - СПД - Скупий платить двічі! Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Вечером алкоголь дает потрясающее ощущение 'по фиг', а с утра не менее потрясающее 'на фиг'?!?
    3 бали
  28. И я верю ) Может промелькнуло и кто-то не заметил: Немного ностальжи: Вот "хороший" совет, после которого надо было бежать: dozor.kharkov.ua/dengi/1026584.html Там же по ссылке очень интересно почитать, как старый, добрый ... разводил народ: dozor.kharkov.ua/tags/96348.page3.html У Порошенко есть опыт успокаивать ) Ему бы в доктора пойти..
    3 бали
  29. недели две или три переключая каналы на савика шустера наткнулся , так порошенко говорил несколько иное ...
    3 бали
  30. Доведем. Он вчера уже пытался "порешать" со мной дела. Но это бесполезно. Тем более, что там групповуха, если не ошибаюсь статья 185 часть 3я. Тем более, что за ними более 15ти эпизодов запротоколированных и приметы совпадают Только что возил дознавателя, фотографировали и описывали с понятыми картину преступления. Больше всего жалко вырезанного куска супердиффузионной мембраны - буду клеить сейчас. Добавлено через 8 минут Да я ими и сам немного приторговываю и в инете есть предложения. Комплект "под ключ" с централью, беспроводными датчиками движения и открытия, сиреной, брелками снятия-постановки, аккумулятором большим (4,5а), блоком питания на 3а - все это стоит в розницу 300бакинских, а для своих я думаю можно гораздо дешевле - тысячи две грн, а то дешевле - я не считал точно Все настроено, говорит приятным женским голосом Хотя я хочу переписать на свой голос. Отсылает вменяемые смс, 12 зон беспроводных и четыре проводные, датчики температуры (можно много), реле управления всякой херней четыре штуки - все управляется СМС и дтфм кодами. Будут вопросы - пишите, помогу легко
    3 бали
  31. Не знаю, что такое троллинг, но, думаю, что это наглое и изнывающее от безделия чучело.
    3 бали
  32. Для лучшего понимания проблемы, напишите, где влага! Но из того, что я прочел, могу сказать следующее: Если Вы уверены, что гидробарьер лежит правильно и по всей кровле, нужно разбирать изнутри. И полностью заново устраивать утепление. Металл трогать не стоит, по двум причинам: во-первых, сняв металлические листы, скорее всего вы их тут же выбросите. во-вторых, сняв их, Вы увидите гидробарьер, а проблема- то под ним. Вот как должен двигаться воздух: Если этому движению воздуха что-то препятствует, будет собираться влага. Несколько причин, по ходу движения воздуха: 1. ему не от куда зайти под кровлю. 2. воздуху преграждает прилегание ваты к гидробарьеру (что уже преступление со стороны рабочих). 3. воздуху некуда выходить. И, кстати, вы писали, что гидробарьер был перекинут через конек, а потом прорезан. Такая работа - это халтура! Либо не доводить его 8-10 см. до конька, либо делать "капюшон". Если у Вас нет выхода, то можно прорезать на таком же раастоянии от конька, но не просто прорезь, а вырезать окошки от стропилы до стропилы высотой 1-2 см. (а что делать? по-другому не выйдет).
    3 бали
  33. Вот вам еще Добавлено через 3 минуты Друзяки--
    3 бали
  34. Очеввидно - не бывает "справедливых", "экономически обоснованных" и т.п. цен. Есть уровень, на который вышли ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ стороны.
    3 бали
  35. Добавлено через 6 минут
    3 бали
  36. Завыл. Долго бился головой о стенку. Вобщем - ушёл от ответа (С - Жванецкий) хотя если смотреть ширше: "Видимый, украинский, личность (как авторитетный национальный лидер)" - видимых два варианта: 1. Сталин - более половины (ИМХО) СОВРЕМЕННЫХ избирателей - поддержали бы методы борьбы с олигархами в конце 30-х, а так же он расширил Украину на четверть, создал и затем восстановил индустриальную базу и поднял экономику страны из руин, Днепрогэс, вооружил страну ядерным оружием, .. етс. 2. Путин - победил бы в первом туре и в Украине. Цели перед Украиной те же что и перед Россией в 2000-х: 1. Остановка падения пром производства 2. Старт восстановления промышленности При существующей олигархократии в Украине - это не возможно. В России вопрос в процессе решения - Не лояльные олигархи - шьют варежки или смылись. Лояльные - кратно увеличили соц. нагрузку на свой (супер крупный) бизнес - что видно в том числе по пенсиям и зп. Если "ЛИЧНОСТЬ" понимать как национальный авторитетный лидер
    3 бали
  37. Нет, я только задам вопрос почему все решили, что этот номер нужно указывать в декларации о готовности? То, что его указывают - это не значит, что это требуется. В связи с тем, что никакая регистрация не предусмотрена, то и номер этот является "внутренним" - для базы, для ГАСИ и т.д. Номер в Декларации о готовности указывается для документов, которым этот номер присваивается в обязательном порядке (например, декларация о начале работ (и то - тут есть нюанс), разрешение). PS: Я считал и считаю сейчас, что на следующий день после отправки им уведомления, можно строиться. Есть номер или нет, выехал кто-то куда-то или нет, пришло уведомление о вручении или нет - это не проблемы застройщика. Есть официальный адрес ГАСИ, на него выслано уведомление, согласно действующему законодательству. Будут тупить, то через месяц отправлю еще раз письмо с уведомлением на ГАСИ Украины + прокуратуру области, потом на МинБуд и генеральную и т.д. Важно то, что стройка будет идти своим ходом, и на законных основаниях.
    3 бали
  38. Нет, районные все свои, они знают об охране и их методах работы Да и потом, ночь, грязь, очень сильно товарисч ушибся перелазая через забор три раза
    3 бали
  39. До сегодня думал что у нас все хорошо разбираются только в политике. Каждому станку свое место. У каждого производителя своя ниша. Некоторые станки просто нельзя перевести на ЧПУ, некоторые не нужно, нет целесообразности экономической. То что советские станки покупают до сих пор, не значит что они такие классные. Тот факт что они тяжелые вообще не значит что они хорошие. Просто у нас исторически литье х.. плохое, поэтому конструктор перестраховывался, зная не понаслышке о технологических возможностях своего производства. А Вы думали ресурсозатратность нашей экономики это только сколько мы газа жгем? Любое Б/У оборудование берут от бедности, а не потому что оно классное. Станок с возрастом 50 лет - это рухлядь не поддающаяся ремонту, никто за ними не бегает. Мы умеем делать нормальные станки сегодня. Советские станки неплохи для СВОЕГО потребителя, а именно компании мелкой и средней руки. Ни один серьезный завод даже в Китае и в Индии б/у станок не возмет сегодня. Факт, что заказчик рублем доказывает конкурентность китайского станка, они распродаются по многим странам в огромных количествах и это главное, все остальное сопли. Станок Геркулеса сделанный в Германии никто не купит в Азии, ибо на 30% дороже он, чем сделанный в Китае. Переплачивать столько денег за то, что бы дать работу немецкому пролетариату никто не хочет Приемка немецкая в Китае есть, кто сталкивался, тот поймет о чем речь идет. ЗЫ. Определить возможность и смысл модернизации станка, более того, проконсультировать по комплексу мероприятий требуемых для модернизации по фотке, это в улыбнуло. ЗЫ2 что бы совсем не выпасть из темы, добавлю, станки у нас по цене плюс-минус совпадают с чехами. Господа, пора менять что то в этом борделе.
    3 бали
  40. Дорога - это место общего пользования, ее нельзя приватизировать. Хотите делать - делайте, но на свой страх и риск, если соседу нужно будет газ, он его проложит и будет на 100% прав. К выбору соседей в сельской местности нужно относится тщательней, чем к выбору земли ибо это 90% успеха жизни на участке.
    3 бали
  41. Прошу прощения, если я кого-то обидел своими постами ранее. Я не против людей, в том числе и приезжих. Но я против, когда в Киев привносят какую-то дикость или свои привычки люди, приехавшие откуда-то издалека. При этом они (не все) напрочь не хотят изучать историю и жизь города, в который переселились. Хуже всего, когда Главными архитекторами города становятся совсем не коренные жители.
    3 бали
  42. пора уже убивать топики без указания цены8)
    3 бали
×
×
  • Створити...