Знахарь

tema17 1. Скажите, а кто сказал, что сферы строят без фундамента? Господин Гребнев пишет То есть фундамент есть, только при подходящем грунте его делают незаглубленным плоским. Но на такой фундамент при правильном просчете "пирога" и его толщины вполне можно поставить и квадратный дом. В чем здесь преимущество сферы? 2. Если крыша, сделанная традиционным способом оценивается Вами как очень дорогое сооружение по сравнению с армобетонным сводом, то можно психануть и отлить ("отторкретировать") двухскатную крышу из того же армобетона. Кстати, опалубка будет дешевле. В чем здесь преимущество сферы? P.S.: При армировании сферы вряд ли удастся применить стеклопластиковую или базальтопластиковую арматуру (в гнутом состоянии в ней будет куча ненужных напряжений). Применение железной арматуры в стенах жилого дома однозначно существенно изменяет магнитное поле в помещении. А это уж точно как-то не "Ноосферно".

canj2004 Засыпка перлитом воздушной прослойки - это технологическая рекомендация производителей газобетона или народное творчество? Тепло в таком варианте наверное будет, но самый ли это рациональный вариант? Теплосопротивление 300 мм газобетона исходя из ранее сказанного достаточное. Цена кладки наружной стены из облицовочного кирпича - мама не горюй. Не стоит ли эти средства вложить с большим эффектом в более дорогую теплоизоляцию пола, крыши? Может даже поставить пока экзотичные у нас вакуумные стеклопакеты. И тогда каждая потраченная гривна задержит больше тепла в доме, чем та, которая отдана за лицевой кирпич и перлит.

В мифе 11-ом прозвучала очень правильная мысль: эффективнее сосредоточиться на устранении самых больших потерь тепла. А в доме со стеной газобетона толще 250 мм это явно не стены. Как насчет наружной отделки стены термоштукатуркой (типа "Умка" или другой более дешевой) слоем толщиной 20-30 мм? Она паропроницаема, но хорошо защитит газобетон от внешней среды.

tema17 Предлагаю "разделить мух и мясо". Полистиролбетон действительно можно не утеплять при достаточной толщине стены (только для нас это должно быть никак не 200 мм). А разве это правило относится только к сферическому дому? То есть, если сделать из этого материала дом другой формы, то придется утеплять? Выбор формы дома и его материала - это два разных выбора, особенно если речь идет о "прямоугольном" строительстве. Для "сферического" появляются ограничения. Тут уже форма резко ограничивает выбор материала (кстати, это существенный недостаток этого типа форм). Здесь не применишь газобетон, который при толщине 300-370 мм тоже не требует доп. утепления (только внешнюю отделку). Насчет "нестыковочек", которые нашел Leostar. Сдается мне, что смутило его то, что смущает любого внимательно слушающего любые идеологические проповеди. Используется гениально простой способ убеждения собеседника: констатируется два-три общеизвестных факта и тут же сообщается то, в чем Вас хотят убедить. Причем, это могут быть совсем несвязанные вещи. В вышеупомянутом видеоролике господин Гребнев говорит: "Первичные дома были круглые все: бунгало, ... шатры, чумы". И это почти правда, если забыть о пещерах. Затем он делает резюме: "Вот надо возвращаться к первичной матрице." Упс. А вот этот вывод с какого бодуна возник? Зачем нам туда возвращаться? Может еще и одежды выкинуть и шерстью обрасти? Сфера, как форма дома интересна и может быть весьма востребованной в некоторых ситуациях. Только очень хотелось бы послушать на сей счет аргументированный спор-обсуждение инженеров-конструкторов, услышать обмен опытом и предположениями жильцов-обывателей и обойтись без космоприродного зомбирования.

А разве в этом вопрос? А может дурят нашего брата и результат кроме прикольности не даст ничего. Основной предлагаемый вариант строительства сферы - это разные варианты гнутой опалубки или надувной шар густо оплетенные железной арматурой и обстрелянные бетоном из торкрет-установки. Главное ИМХО преимущество: малая площадь стен. И все. Религиозно-идеологическое почитание сферы, как у Виталия Николаевича Гребнева "...у природы нет прямого угла. Идеальная форма - это шар" вряд ли является весомым аргументом. Тем более, что в его идеальных сферах куча "до омерзения" прямых плоскостей: и межэтажное перекрытие не сферическое, и перегородки просто прямые и пересекаются под прямыми углами.8-) Прокол в идеологии состоит в том, что природа в отличие от человека имеет минимум средств для создания прямых форм, а человеку пока не дано в экономически оправданных рамках подражать природе. У природы форма бесцельно возникает в результате суммы действий физико-химико-биологических процессов, человек придумывает форму сообразно своей цели. Так что не надо стыдится прямых углов и форм.:wink: PS: Хотя строения господина Гребнева действительно смотрятся оригинально и прикольно.

Интересно, а в прогнозах паводка учтена измененная гидрология Днепра в районе Козинки? Там ведь строилось-намывалось все без каких-либо глобальных проектов. Новая суша наверное и на карты толком не нанесена. А зеркало Днепра сократилось в этой зоне чуть-ли не в разы. Наши гидрометслужбы отличаются не очень обильным финансированием и вполне вероятно, что основывают прогнозы на данных 1913 года (утрирую - скорее 1970 года). Так что это "узкое горлышко" может подарить нам лишний метр уровня, если его конечно не размоет, на что искренне надеются рыбаки, лишившиеся любимых мест рыбной ловли и рыба, лишившаяся нерестилищ и мест обитания.

Мне самому строить сарай в этом году. Правда, размеры поменьше (6х4, 6х5, 5х4 - еще не выбрал). Мансарду не собираюсь делать. Так вот мои планы по материалам и способам такие: 1. Фундамент - незаглубленный решетчатый (естественно с армированием). Достаточен для одноэтажного ненагруженного строения. Но надо сориентироваться по грунтам - мои позволяют. 2. Стены - из пустотелых бетонных блоков, изготовленных полусухим вибропрессованием. Кроме фирменных (Брего, Фратеко ...) они в большом количестве производятся кустарным способом чуть-ли не в каждом селе наравне с бетонными заборами. Цена блока зависит от его размера и качества материалов (точнее от самооценки производителя). Я нашел по 5-6 грн. 3. В стенах с интервалом в 5-6 рядов блоков буду закладывать армирующий пояс. 4. Утеплить стену пенопластом или минватой с последующим оштукатуриванием можно позже (по мере появления средств). 5. Перекрытия себе я не планирую, а Вам рекомендую легкий вариант - на основе деревянных брусов или металлического швеллера, если конечно Вы не собираетесь в мансардном этаже устраивать дискотеки. 6. Отопление сарая такой длины как у Вас, да еще и с мансардой потребует серьезного продумывания на стадии проекта. ТТ- или газовый котел является лишь центром системы отопления. Теплом от котла надо обеспечить весь объем сарая (нужны трубы, батареи... короче, нужен грамотный проект системы). Есть вариант попроще: газовые конвекторы - несколько штук по стене. Считайте стоимость газа и решайте. И не забудьте, что отапливать стоит уже утепленный сарай, чтоб не греть зря небо (Вы же экономите средства). 7. Окна я не планирую вообще - моему сараю нужна повышенная вандалоустойчивость. Свет в небольших количествах будет попадать внутрь через пару десятков стеклоблоков, вмурованных в стену на высоте 2,0 - 2,5 м. Основное освещение - энергосберегающие лампы. Успехов!

Искал по форуму "круглый" или "цилиндрический" дом и попал на эту ветку. Прочитал всю не отрываясь. Какая драма! Какие эмоции! Окончив чтение признался себе, что получив много полезной попутной информации по теме ветки не узнал практически ничего. Вернулся к посту № 1 топикстартера. Перечитал несколько раз. Рекомендую всем. В первой части этого поста формулируются 7 требований, которые делают дом идеальным. Во второй части этого поста, как-бы в ответ на эти требования, делаются выводы, что строить надо эллипсоид и желательно напылением. Изумительная логический связка - и все дружно увлеклись технико-экономическими аспектами строительства бетонного эллипса. При этом господин Хожаев не посвятил нас в то, насколько уютно жить в строящемся яйце Каким боком следующие требования вообще связаны с формой и способом строительства дома? Обсудить требования к идеальному дому действительно интересно, тем более, что именно так называется ветка. Неужели перечисленные требования к идеальному дому заслуживают на единогласное одобрение? Я бы не подписался под такими требованиями.

А будет такое перекрытие держать, если после застывания бетона из-под него выгрести землю и обосновать небольшой подвальчик?

Ссылка работает. Тема интересная. Давно не дает покоя огромное количество шарового строительного материала - отслужившие шины. Летом экспериментировал с технологией обрезания-разрезания. Работа для мускулистого фаната. Смачивание мыльным раствором необходимо. Причем, лучше не макать нож в раствор, а постоянно лить на место реза (нужен второй человек). Работать лобзиком я не пробовал, но подозреваю большие сложности. Пытался резать болгаркой. Не получилось. Резина плавится и превращается в липкую жижу. Пытался разрубить кольцо, получившееся после срезания с шины боковин. Непросто, но получилось. Стальной корд сильно сопротивляется. А делал я это для дорожек в саду. Полоса ложится протектором вверх. Легко моется водой. Остается относительно сухой в дождь - вода стекает по ложбинкам протектора. Но над этим я еще работаю. А еще такой лентой можно ограничивать грядки-цветники, закапывая ее в качестве бордюрной ленты.

А не будет ли проблемы с различной технологией фундамента? Дом стоит на сваях, расширенных внизу. Ростверк, которым связаны сваи, оторван от грунта. Грунт пучится вокруг свай, оказывая на них давление, отличное от того, которое оказывает на стены погреба (наверное меньшее). Не создаст ли такой подвал избыточный упор в перекрытие? Может сделать узел "вход в подвал - перекрытие" не жестким?

В целом согласен. И благодарю за мнение. Осмелюсь только напомнить тему этой ветки. Заметьте, не совет строителя, как делать подвал (здесь бы я точно помалкивал), а мнения форумчан, среди которых много ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, ОБЫВАТЕЛЕЙ. Человек решает, делать его или нет. Я понадеялся, что мое мнение ОБЫВАТЕЛЯ поможет в решении. Кстати, Вы заговорили об автомобилестроении. Так вот, автопроизводители (особенно крутые) регулярно интересуются мнением ПОКУПАТЕЛЯ - чего бы еще хотели, понравилось ли наше предложение. Так что строители - не гнобите, пожалуйста обывателей. Нам лучше общаться в обе стороны. Еще раз спасибо за ответ. Сошлюсь на мнение профессионалов (на этот раз врачей) - в теплицах здоровые дети не вырастают. Их закалять надо. И не изредка а регулярно. Согласен. Нормальное решение. Возможно. Но это, наверное, если мастерская - это основное место работы. А если периодически "подпилить-подточить-приварить", то вполне мастерская может быть частью сарая. Люди и в гараже ее удачно обустраивают. Спасибо за диалог.

Спасибо Ломастеру за вежливый комментарий. Немного многовато иронии. Особенно там, где мысль пропала за ее обыгрыванием. Мне не пять лет и опыт использования (заметьте не строительства - здесь я не скрываю, что новичок) домов у меня достаточный, чтобы не просто теоретизировать, а делать выводы. Сообщение от Ломастер: "А кто утверждал, что тёплый гараж это хорошо для машины ?! Это хорошо для человека" Так ли уж это хорошо для человека? Из теплой постели - в теплую машину, из теплой машины - в теплый офис... и так далее. А вдохнем свежего воздуха и взбодрим организм морозцем только на лыжном курорте. Там мы за это специально деньги платим. А стоит ли тогда вообще загородный дом строить? Бассейн - вместе с котельной рядом с домом ... Сообщение от Ломастер: "Умно ! Чтобы зимой или в непогоду перенастроить котёл - каждый раз выходим на улицу." Котельная РЯДОМ с домом может соединяться с домом отдельной дверью. Именно такое решение мне понравилось на даче у моего приятеля. И удобно и безопасно. Мастерская-сарай - метрах в 10-ти от дома. Сообщение от Ломастер: "Ага. Нужна отвёртка : оделся, вышел на улицу, прошёл 10 метров, открыл сарай, взял отвёртку, закрыл сарай, прошёл 10 метро, зашёл в дом, разделся. Вспомнил, что забыл пассатижи. Оделся ..." Я исхожу из своего опыта. В жилом доме я редко занимаюсь масштабными ремонтными работами. Разве что компьютер раскрутить-скрутить. Для этого достаточно мелкого инструмента (отвертка, пассатижи...), которые лежат в ящике шкафа или стола. А вот заточить садовый инструмент болгаркой или подварить сварочником отломанный упор тачке я предпочитаю в отдельностоящем помещении. Запахи от этих работ, мягко говоря, не радуют домочадцев. Сообщение от Ломастер: Утеплённая БЕСЕДКА ?!!! Мангал-печка-барбекюшнца В ПОДВАЛЕ ?!!!!! Жесть !!! Моя мысль слегка извращена. В подвале нередко обустраивают камин. Я считаю (это всего лишь мое мнение), что наблюдать за горящими поленьями приятнее не в бетонном подвале, а в обустроенной беседке-мангальной, стоящей в саду (не надо тащить ее в подвал, пожалуйста!). Из виденных мною конструкций беседок мне понравилась такая: окружена каменной метровой стенкой, сверху крыша, пространство между стеной и крышей на холодное время года закрывается съемными стеклянными рамами. Это конечно не полноценное утепление, но зимой в ней было очень уютно. Погреб - тоже не в подвале и не должен с ним сочетаться. Разные цели, свойства и конструкции. Сообщение от Ломастер: Да. С Вашим опытом погреб лучше сделать на чердаке. Спасибо за идею. А с какого опыта можно делать погреб правильно? Я по простоте своей душевной решил поделится соображением насчет несовместимости погреба и подвала. Основное отличие - подвал - теплое помещение, погреб - холодное. Погреб под домом редко получается по-настоящему холодным. Обустройству погреба из подвала может помешать неглубокое залегание грунтовых вод. Недавно выслушал поучения "стариков" насчет правильного погреба, который дышит в грунт без бетонных стен. Потом была демонстрация "правильного" вырезанного в глине погреба и "неправильного" бетонного. Может я видел плохой бетонный погреб, но разница впечатляла. Аминь

Для меня в строительстве самостоятельный процесс важнее быстрого и практичного результата. Если жить негде и нужно быстрое решение - ищи деньги и - к профессионалам. А если речь идет о загороднем неосновном доме, то желание самореализоваться во всех основных этапах строительства может быть весомым аргументом за самострой. Конечно потребуются пара помощников на наиболее трудоемкие работы. Но во всех работах принимать непосредственное участие, а не быть просто инвестором, выбравшим и финансирующим проект, это кайф. Успехов топикстартеру!

Разводил себя сам, поскольку придумывал и строил сам. А утеплять снаружи или изнутри - логика простая, если нужен теплоемкий строительный объем, который накопит тепло и будет его удерживать, тогда теплоизолятор размещаем за стеной. Мы греем стену, стена поддерживает температуру в комнате. Но с ОСБ разницы нет. Теплоемкость плиты несущественная. Весь нагрев в таком домике - это нагрев воздуха и предметов.

Хорошая тема поднята. Топикстартер Шульман здесь давно не появляется, а страсти продолжают кипеть. Мое мнение о подвале: малая площадь участка - подвал нужен. Без технических помещений не обойтись, а занимать ими драгоценные сотки жалко. А вот в ситуации, когда соток не 6-7, а поболее, ИМХО - абсолютно не нужен подвал. Что за нездоровая любовь в встроенным теплым гаражам? Это же не кошка, а железная машина. Она не боится холода. Она очень не любит недостаточную вентиляцию (это как-раз ту, которая всегда присутствует в подвалах). А когда влажная или мокрая после дождя, то в теплом помещении значительно быстрее ржавеет (температура и скорость химических реакций - друзья). Для машины предостаточно легкого некапитального строения, а то и просто навеса от солнца-осадков. Поставьте его вплотную к боковой стороне дома и выходите прямо к машине. Ну а чтобы гараж, да в подвал? Бывает, что обламываются очень крутые машины. Приходилось наблюдать извлечение такого обломыша из ямки-гаража. Случается редко, но может за один раз так кайф обломать! Случай особой зажиточности, когда тут же прилетели сервисмены, привезли машину-замену, да еще и извинились я не рассматриваю. Кстати, с автомобилей, которые стоят в магазинах и выставляются на выставках перед въездом в павильон сливают почти весь бензин. Не догадываетесь для чего??? Я бы большинство вспомогательных помещений делал отдельностоящими строениями, может быть приближенными в основному дому. Это же не город. Это загородный участок. Сад!!! Основная жизнь должна проходить на природе, в саду. Бассейн - вместе с котельной рядом с домом. Чтобы в бассейн зайти мимо кустов жасмина, а не корячиться вниз по бетонной лестнице. Да и газовая котельная за капитальной стеной дома и с большим окном в случае "непредвиденного стечения обстоятельств" значительно менее опасна для жильцов. Мастерская-сарай - метрах в 10-ти от дома. Тяжело спускать в подвал тачку, сносить инструменты. Да и работы в подвале слышны всему дому. Не говоря о запахах. Беседка-мангальная - в глубине сада. Можно утепленную. А мангал-печка-барбекюшница выполнит функцию камина даже поздней осенью-зимой. И наблюдать за горящими дровами там будет куда приятней, чем в бетонном мешке-подвале. Погреб - тоже не в подвале и не должен с ним сочетаться. Разные цели, свойства и конструкции. Вот и решайте - на кой смысл подвал нужен?

Звукоизолироваться достаточно, чтобы не "достать" соседей не получится. Работать в закрытом помещении летом не сможете, если не будет мощного кондиционера. Кондиционер станет бороться с открытием дверей для вноса-выноса материала. Зимой - аналогичная проблема с отоплением. Предположим, Вы в какой-то момент плюнете на возможные претензии соседей. Дескать, пусть жалуются. Тогда "стелите соломку" начиная с юридической. Регистрируйтесь СПД. Придолбаться к частнику, кустарничающему на своей территории сложнее, чем к фирме-арендатору. Подумайте, чем задобрить-подкупить соседей... Техническое решение для такой мастерской я бы выбрал такое: Фундамент плоский армированный на песчаной подушке для одноэтажного строения с головой хватит. Делается проще и дешевле ленточного и заодно решает вопрос с полом-фундаментом для станков. Стены: снаружи пустотелые бетонные блоки (их часто делают изготовители колодецных колец, 5-6 грн. за штуку, в эпицентре - 9 грн., но более крупные); внутри перегородочный газобетон (я имею в виду небольшую его толщину для экономии средств - 10-15 см). Промежуток между наружной и внутренней стенами - несколько сантиметров засыпать или заложить утеплителем (целлюлозным, базальтовым... на что денег и фантазии хватит). Отделка не нужна ни снаружи (разве что для эстетики) ни внутри. Вход в мастерскую - обязательно с табмуром, учитывая написанное мною в первом абзаце. Окна - стеклоблоки, парами, один в наружной стене, другой во внутренней. Желаю Вашим соседям тихую соседку, а Вам успехов.

Я утеплял свой летний осб-домик пенопластом 40мм изнутри на клей. Должен получится бутерброд осб-пенопласт-двп. Имею печальный опыт испытаний клеев. В Эпицентре посоветовали Soudal в тубе. Я решил взять подешевле. Купил "Сумашедшую липучку" в ведерке. На вертикальной стене лист не держит. Приходится прижимать на несколько минут. Результат - куча потраченного времени (только к брюкам прилипает как сумашедшая). Потом попробовал польский Дракон. Аналогично. Вернулся к Soudal. Бомба! Нанес точечно, прилепил - крепко держится. А насчет "правильности" закрытия осб паронепрозрачным материалом - так ведь и осб не сильно дышит. А чтобы препятствовать задержке влаги под пенопластом - клей можно наносить сплошной тонкой линией по контуру.

Архитектору - респект. Традиционно качественный фотоотчет. И объект - на уровне.

Спасибо, хороший фотоотчет. Только с дублированием соседского забора - это Вы раскошелились.:D

Поддерживаю SEVIC - разумные выводы.

Хороший участок. Я покрутил Google map - очень неплохое место. Я задавал вопрос о размере участка, чтобы понять, позволяет ли он дополнительные постройки (сарай, гараж...). По-моему вполне. Для себя я решил делать полноценный погребок. Без него нельзя. Туда и соления-варения пойдут и боченок вина. А над погребом просится сарайчик-мастерская (4х5м), куда и хлам можно сбросить и тачку поставить и культиватор припарковать. И просится этот сарайчик из бетонных блоков с крепкой стальной широкой дверью, так, чтоб ни один вандал-наркоман без применения спецтехники не упер мой хлам вместе с тачкой, не съел мои соленья и не выпил мое вино (последнее не про наркоманов). Вот тут я плавно подошел к смыслу моего вопроса о том, где Вы будете строится - в охраняемом коттеджном городке или... Вижу, что нет там охраны, а значит разумная вандалоустойчивость не помешает. В связи с этим еще раз посмотрим на Ваш проект. Умеренные по размеру окна можно зарешетить или оснастить ставнями. А вот как быть с огромными до пола? В своем проекте я, например, решил сделать еще и метровый цоколь, чтобы с одной стороны усложнить вскрытие окна, а с другой исключить случайное заглядывание в окно спальни зашедшего поутру соседа. Входная дверь тоже желательна не из жести 0,5 мм китайского происхождения, которую легко разрезает перочинный ножик. Раскошеливаться на несколько хороших дорогих противовандальных дверей я не хочу. Значит вывод: входная дверь - одна. Только не забыть про организацию эваковыхода (варианты продумываю). Насчет котельной в подвале. Я не строитель, утверждать не буду, но есть, по-моему, нормы определяющие минимальный размер окна, которое должно принять на себя разрушающую силу газового взрыва. Плюс жесткие требования к вентиляции этого помещения.

Все правильно. Несмотря на то, что я сторонник одноэтажного компактного строительства, для 7-ми соток нужен другой подход. Выбирая проект обратите внимание на несколько параметров: 1. Небольшая площадь пятна застройки - пусть останется место для клумбы, яблони и вишни (хотя бы). 2. Этажей минимум 2 с окнами, ориентированными с учетом соседских построек так, чтобы видеть что-нибудь кроме окон и заборов соседей. Целесообразность мансарды по сравнению с полноценным этажом обсуждалась в других ветках. Этаж может оказаться функциональнее и дешевле мансарды. 3. Машину - вон из дома. Ничего с ней не станется в легком металлическом гараже, а еще лучше под навесом. А Вы найдете под что использовать освободившуюся площадь дома. Да и отопление лишних 40 кубов пространства - нерачительно. 4. Кухня-ванна-туалет - в одной зоне. Вам ведь кроме разводки труб делать еще и канализацию, а на 7-ми сотках выбор места будет небогатым. 5. Особое внимание звукоизоляции помещений. Территории 6-7-соточной застройки отличаются ощущением коммунальной квартиры. Вот сосед у себя в гостинной в пяти метрах от Вашей спальни живо переживает матч, вот с другой стороны соседка в своей кухне в семи метрах от Вашей детской комнаты решила в 7.00 приготовить себе фреш и включила соковыжималку... Это конечно не звуки в городских хрущевках, но предусмотрительному спится лучше. Значит окна - не очень большие, стены с тепло- и ЗВУКО-изоляцией. Успехов в поиске и строительстве!

Нужно уточнить пару деталей. 1. Размер участка? 2. Дом будет где? В охраняемом коттеджном городке, дачном поселке или в селе? Насчет больших окон - действительно много тепла "на ветер". Хотя очень красиво.

Вцелом очень хорошее решение. Нравится, что проект вырос из собственной идеи и собственного опыта. Аналогично недавно (1-2 мес) принял решение об одноэтажности дома. Второй этаж - это для тех у кого все очень хорошо, а хочется чтобы жизнь медом не казалась. Ваш проект очень симпатичен. Внешний вид гармоничный и интересный. Хорошо смотрятся крыши. Я еще осмыслю планировку и, если Вы не возражаете, выскажусь. Пока есть вопрос о целесообразности подвального помещения - может все-таки все в один уровень? Топочная не предполагает твердого топлива? Может его и не надо много, но по 90-см лестнице носить не очень удобно. Если котел газовый, то насколько корректно его ставить в подвале? Накопление газа в углубленном помещении - штука опасная. Конечно, "хочется подвал" - аргумент неубиваемый, но ИМХО дороговатый. Могу ошибаться, но правильно сделанное подвальное помещение существенно дороже аналогичного в первом этаже.