Миколайчик

Вопрос нетривиальный, тем более не зная условий, кроме того, что там высокая влажность. Лучше всего попробовать нанести штукатурку на участок стены и замерять влажность штукатурки через 28 суток. Необходимое условия влажности основания перед приклеиванием плитки согласно ДСТУ-Н - не более 4%. Допуски на свой страх и риск, но знаю, что некоторые клеят и при более высокой влажности.

А в чем разница между этими клеями? По характеристикам одинаковые вроде как.

Почему еще не поднят вопрос паропроницаемой плитки в санузлах!? Ведь влажность там зашкаливает! это был сарказм если что. Потому что ладно еще штукатурка, но паропроницаемые обои, это что-то...

Это может быть что угодно, в том числе и "эластичный архитектурный бетон", но точно не обычная стяжка. Не знаю, как Вы увидели мозаику в соседнем помещении, но исходя из наличия не совсем эстетичного, но все таки "прилизанного" разделительного шва возле колоны, это все-таки сплошная заливка. В случае с архитектурным бетоном делать это было бы нецелесообразно с точки зрения эстетики. А сделать так пол можно различными способами, начиная от колорированной стяжки на белом цементе с использованием специальной полимерной дисперсии вместо воды, заканчивая качественным нивелиром (возможно тоже колорированным). С последующей пропиткой или вскрытием лаком, скорее всего. А полы нужо делать с учетом строительных норм. Не знаю насчет 30м2, возможно там и будет все ОК. Но больше 50м2 - это обычно трещины от углов на обычных стяжках.

почему Вы так решили и почему смутили швы? И, смотрю, здесь многие путают шлифование и полировку. Соответственно, возникают недоразумения...

какой может быть фасад внутри помещения? и кто даст гарантию, что под этим "фасадом" без вентиляции, не начнет накапливаться влага и активно развиваться плесень?

Почему сразу разводняк... Можно, конечно, сделать хорошую и эффективную "теплую" штукатурку, но стоить она будет космических денег. И не для внутренних работ, конечно же. Если же нужно оштукатурить фасад, например, и другие варианты не рассматриваются, и стоит выбор между теплой и обычной, то теплая все-таки предпочтительней будет.

Если помещение, то второй вариант не вариант вообще, третий тоже очень сомнительный. Кирпичные стены нужно высушить перед отделкой и обработать антисептиком. Цементная штукатурка хорошо гидратирует во влажной среде, так же как и цементный клей, особенно вначале. НО, потом все равно должна высохнуть. В любом случае, влажность основания (кирпича, цементной штукатурки) перед последующей отделкой не должна превышать 4% согласно строительным нормам. Есть, конечно, другие, более дорогие и экзотические варианты, например, сделать цементную штукатурку на глиноземистом или гидроизоляционном цементе. Например, на "Гидроизоляционные цементы ГИР-2:М-500, М-550, М-600, М-700". Отставить так, а плитку приклеить когда-нибудь потом, когда цех не будет работать и основание хорошо просохнет.

А если водитель работает на компанию верой и правдой лет 20, да еще может и не виноват по ходу, тогда что?

Нет, не новая. Новая такая

Возьмите CemFix 203 в новой упаковке. Благодаря обновленной рецептуре он имеет регулируемую консистенцию с дозировками воды 260-280/кг клея для тиксотропного (с минимальным сползанием или без сползания) крепления плитки на стенах. Дозировка воды 280-300 мл воды/кг клея рекомендуется для крепления плитки к полу, чтобы клей был мягче и пластичней и максимально заполнял пространство между плиткой и основанием.

Это все правильно, да и проект делается с учетом нормативов. Другое дело, что не обязательно делать швы именно такими уродскими, да и внутренняя плоскость под плиткой более 50м2 в частном домостроении явление довольно редкое.

Наверное, важно понимать, чем клей для плитки большого формата отличается от похожего клея. За церезит писать не могу, но главными отличиями обычно являются наличие увеличенного открытого времени и повышенное удержание воды сухой смесью. Очевидно, что эти вещи коррелируются между собой. Увеличенное открытое время позволяет избежать подсыхания поверхности клея после нанесения и, вследствие этого, недостаточной площади контакта клея с плиткой, наличия пустот. Повышенное удержание воды позволяет сделать клей мягче и пластичней. Как результат, большую плитку проще прижать к поверхности, что опять же, минимизирует пустотность и увеличивает площадь покрытия плитки клеем. Без такой мягкости и пластичности большую плитку нормально прижать будет тяжело из-за большой площади сопротивления. Прижать надо также хорошо, потому что еще существует и неровность поверхности, которая с увеличением расстояния (читай размера плитки) становится значимей, дублируется по клею и способствует тому же образованию пустот.

Главное, чтобы клей был эластичным и покрывал 95-100% площади такой плитки, если используется на полу. 117 таким не явлется, за Крейзел 104 не знаю. Насчет покрытия площади нужно смотреть и пробовать. Двойной промаз и быстрая работа обычно помагают, хотя и напряжней будет, чем со специальным клеем, конечно.

Конечно. Напишите в личку кому и куда (отделение Новой Почты).

По поводу обновленного клея для плитки CemFix 203. Если кого-то из мастеров интересует, могу выслать образец в мешке 5кг.

Та він і був добрий. Що стосується гранулометрії, то вона теж покращилась. Якщо скинете контакт в особисте, вишлю Вам зразок поліпшеного клею 5кг на Нову пошту.

Это ирония. Значит, что продажи не в городах миллионниках такого клея никакие. Берут в основном что подешевле да под торговой маркой поизвестней.

Если он там есть в Первомайске, это не значит, что продается :).

Мы сделали клей CemFix 203 еще лучше. Прежде всего, в обновленном клее увеличилась дозировка воды до 260-300 мл/кг сухой смеси. Это дало ряд преимуществ - увеличилось открытое время клея, клей стал мягче и пластичней. Клей лучше распределяется по поверхности, большую плитку легче прижимать и проще приклеивать к основанию. При этом есть возможность регулировать консистенцию клея с помощью дозировки воды. Например, 260-280 мл воды/кг для применения на вертикальных поверхностях, 280-300 мл/кг на горизонтальных поверхностях. На сегодняшний день улучшенный клей можно найти в Леруа на Полярной в новых мешках. В других магазинах сети продаются пока что остатки клея CemFix 203 стандартной рецептуры.

Цвет на качество не влияет. Тем более, субъективное восприятие цвета часто обманывает - не та освещенность, угол, фон - и тот же цвет уже кажется немного другим. Существенно жиже раствор может стать даже от несущественно большего количества воды.

[QUOTE=мастерок;5330494]Оно конечно интересно почитать диспут умных мужей,но на кой оно мне нужно и кто будет оплачивать банкет?Я вроде как нашёл метод борьбы,он работает,на рекламации по поводу керлинга уже несколько лет не езжу...Аж скучно...[/QUOTE] Вот подумал что-то умное ответить, и даже написал. А потом стер, потому что зачем? Стяжки делают или профи, как Вы, с проверенными годами рецептурами и технологиями. Или на, небольших площадях, в основном люди для себя. При этом вторые используют зачастую уже готовые заводские смеси в мешках, где наверняка этот эфир целлюлозы уже подобран в нужной дозировке при необходимости.

Так я не спорю и требований к уходу за стяжкой никто не отменял, также как и предложенных методов предотвращения образования керлинга. Просто добавка ЭЦ должна дополнительно замедлить высыхание стяжки (на поверхности прежде всего) и улучшить гидратацию цементного камня (улучшится прочность стяжки в итоге).

ЭЦ прежде всего удерживает воду в толще стяжки для нормальной гидратации цементного камня. Естественно, таким образом, предотвращая излишнюю потерю воды из-за неблагоприятных внешних условий. Также может немного стабилизировать смесь, но это уже больше от гранулометрии состава зависит. Будут ли одинаковыми потери воды внизу и вверху? Это вряд ли. Но за счет того, что эти потери уменьшатся, активная гидратация будет проходить дольше и более равномерно. Предотвратит ли это формирование керлинга? Не знаю. Но качество стяжки должно улучшиться. Разницу между полами и клеями я понимаю, поэтому и предлагаю применять именно низковязкий ЭЦ, используемый в полах, а не в клеях.

все-таки попробуйте добавить эфир целлюлозы низковязкий 0,1% и посмотрите, как изменятся усадочные деформации. должны уменьшиться как минимум. плюсом еще улучшится качество стяжки. минусом может быть незначительно увеличившаяся вязкость раствора.