Domikv

10 часов назад, Камины на Осокорках сказал:

Якщо ми кажемо про розведення гарячого повітря по будинку - то, в цілому, самопливом (без турбін/вентиляторів), такі канали ідеально працюють 1) при малій довжині каналів 2) при розведенні на другий поверх. Зазвичай каналі притягуються під стелею першого поверху. Якщо ми тягнемо канал від каміну по стелі першого поверху і виходимо на першому поверсі - такий канал працює суттєво слабше ніж ті, які на другому поверсі. Якщо є потреба в примусовій подачі повітря - тоді я ставлю турбіну і вже всі канали працюють примусово. З окремими вентиляторами на окремі канали - я ніколи не експериментував,  не вважаю це логічним.

Всі моделі - це краще ніж бюджетний чавун, однозначно. Тобто Ви вже на правильному шляху. Вони всі в плюс/мінус однаковому розмірі і всі будуть "плюс/мінус" однаково працювати. У деяких буде красивіше горіння, будуть краще регулюватись, буде чистіше скло. Щоб не розводити "срач" і щоб представники брендів не хватались за серце від моїх слів - звертайтесь в особисті або подзвоніть - все розкажу.

Дякую, у нас всього 2 канали, один з топки вверх, кімната над каміном, туди точно не треба турбіна, тому  лишається поставити вент. лише на 1 кімнату на 1му поверсі, чому в нашому варіанті це не логічно? 

Чи можна прокласти канал не по стелі, а в стяжці чи якось знизу, щоб трубі виходила в кімнаті десь на рівні 0.5 м від підлоги. Так ніби ж краще, тепле повітря піднімається вверх. Чи ні?

3 часа назад, Dendnepr сказал:

По минимуму денег гидрострелка и две гребенки без узла смешения с насосами.  На каждом этаже свой термостат. Где-то в усредненном месте, которые управляют каждый своим насосом.

У меня пока так. Второй этаж только начал эксплуатировать одну комнату. Статистики и наблюдений  пока мало

А как котел меняет температуру по этажу, если там не будет узла смешения? Не подскажите какой котел и какие термостаты, модуль к котлу использовали?

Прошу допомоги розібратися в таких питаннях, бо вже немає сил, зовсім заплутались 😅. Дім 2 поверхи 160м, всюди теплі підлоги, знизу плитка, зверху ламінат. По плану 2 гребінки. Гвс бак косвенного нагріву, рециркуляція.

Пропонується схема котел Протерм 12, 3х ходовий клапан, насос на СО лише котловий, бак косвенного нагріву, рециркуляційний насос.

1) Якщо не ставити насосно змішувальний вузол, чи 2 вузла на кожній гребінці то які недоліки в експлуатації такої системи?

2) Що треба щоб мати можливість незалежно регулювати темп на першому та на 2му поверсі? По мінімуму.

3) Яку мінімальну автоматику має сенс ставити ( погодозалежні датсики, термостати тощо)

Щоб котел запрограмувати на роботи по еічному тарифу, і потім адень включався лише коли темп. знизилася

4) Яку автоматику порадите для котла Протерм скат чи для запуску на гарантії виключно від Вайлент має бути?

5) Якщо не ставити термостати по приміщеннях з сервоприводам чи можна якось змінити темп. в конкретній кімнаті? 

6) Чи є сенс замінити котел протерм на спайдер про, там ніби цікавіше начиння в плані автоматики, хто мав досвід?

7) Чи варто заливати незамерзайку? Наскільки вщагалі вадко злитт воду с системи в разі чого? 

В 10.11.2023 в 18:03, porterlv сказал:

Насос  - так.  А от один колектрор на 4 поверхи собі погано уяшляю. Хочаби по розмірах (кількості контурів).

Вважаю, що на кожен поверх має бути свій колектор. Для прикладу, на 3 поверхи у мене сумарно 30+ контурів. Як то запихнути в один?!

А от насос у мене один (в котлі) на 1500 метрів труб.

Підкажіть будь-ласка, а який мінус такої системи, де насос лише котловий? Мені таку саму схему пропонують, котел протерм 12 , трьохходовий клапан, насос котла буде ганяти по 2м повеозам, у мене лише тп,  гребінки на кожному поверсі. Просто він інших чую, що треба насосно змішув  вузол ставити в котельню, чи ще краще на кожну гребінку.

Чи реально таку систему без вузлів якось регулювати по темп, мається на увазі окремо кожен поверх?

19 часов назад, Камины на Осокорках сказал:

1) Навряд чи вийде 260 на 130, з досвіду. Ідеально викладені канали - рідкість. Розраховуйте на 240/110 в кращому випадку. Тут має давати рекомендації той, хто монтує. Перерізу точно не буде вистачати до паспортних д200 на топках, але, в цілому, з власного мого досвіду, усі чотири перехованих варіанти - не з капризних, і працювати будуть без проблем в 99% випадків.

2) Нехай майстер дивиться по місцю. Якщо. є можливість її зробити без складних технічних рішень - то робіть. Якщо немає можливості - димохід можна почистити і з вікна топки (тут вже грає кількість кутів в димоході)

3) На великий рахунок - без різниці. Краще - на вже утеплену поверхню, водяною трасою краще обійти.

4) Якщо без вентилятора - буде слабенько працювати (залежить від висоти опуску каналу у кімнаті). Вентилятор буде енергозалежний, давати шум. Від такого каналу простіше відмовитись.

4) А якщо канал буде виходити десь знизу кімнати? Чи про який короб мова. То краще поставити вентилятор біля каміну, щоб не шумів у кімнаті чи ні? Хотілося б не відмовоятися, все ж таки резервне опалення.

А щодо топок не підкажете, на яку звернути увагу?

16 часов назад, inside.net сказал:

Саме тому існують каміни з не дуже великим склом та ефективним теплообмінником, а в поєднанні з акумулюючим технологічним коробом та автоматикою дають відмінні результати.

ПС. Камін чи піч у кухонно вітальному приміщені все ж додає антуражу до помешкання.

А які варіанти теплоакумуючих панелей чи елементів можна встановити на такі топки? Бачили в Гаврилів спеціальні блоки для загивки, та в Краикі якісь елементи, але наскільки воно маж сенс? 

Чим можна обшити топку, щоб тепло накопичувалось?

19 часов назад, inside.net сказал:

Вам доведеться робити перший розпал на номіналі. Можливо, різкий перепад температурний не буде критичним для вас і вирішиться просто відкриванням вікна.

В першу чергу потрібно щоб ви розуміли цілі які має виконувати комплекс. Якщо запалювати камін раз на тиждень - то неприємності перегріву кімнати з теплими підлогами можна знехтувати, але якщо ви плануєте використовувати частіше - то краще підібрати камін з меншою площею скла. 

 

А як зрозуміти з якою саме площею вибрати? Треба щоб було комфортно сидіти на відстані 2м від топки. Чи можна просто менше дров класти у більшу топку, чи це так не працює?

В 21.03.2024 в 22:16, murava сказал:

Два готовых узла могут быть заменены на гидро стрелку и один насос.

Как вариант.

И никакой Самый Главный Распредколектор не нужен

Щось я не зовсім розумію, на кожній гребінці не ставити змішувальні вузли, і в котельні після котла теж, просто насос і все? А як же балансування, про яке тут пишуть .

Підкажіть будь-ласка, якщо я хочу мати змогу налаштувати темп. теплоносія на другому поверсі інакшу від першого, для цього мені що потрібно встановити в систему? І наскільки це  взагалі має сенс ?Бо я уявляю ситуацію, нарриклад на 2му набаго тепліше, ще й різне покриття підлоги, то як регулювати? 

Ставити термостати в кожну кімнату не планували, дуже дорого виходить.

В 24.03.2024 в 12:49, volomoto сказал:

В мене БНН з котлом на 9 кВт і все працює добре, тому нема що представляти.

а у вас який котел і бак? Ви ставили змішувальні вузли на коллектор?

Какой електрический котел лучше взять Протерм Скат 12 квт или Spider pro? Отопление теплыми полами 2 этажа + бак косвенного нагрева 200л. Какая погодозависимая автоматика подходит для котла Протерм, правда что что б его взяли на гарантию нужно ставить только от вайлант?

В 24.03.2024 в 10:51, John Doe сказал:

Ruckus 7982 – чемпіон з покриття.
Коштує 15 доларів на ібеї

Але краще розтягнути дроти та поставити кілька Ruckus R500 unleashed

Підкажіть будь-ласка, а в яких випадках його можна використовувати і взагалі він додатково до роутера з мешем ставиться? Зовсім не розбираюся.

 Провели інтернет в будинок, щиток на 2му поверсі (площа поверху 80м, стіни газобетон, перекриття плити), там планувався роутер з  мешем і на випадок, якщо не ловитиме на 1му думали репітер. 

Як визначитись який роутер купити, щоб гарний був сигнал? Бо вщяли який просттй тп лінк, дуже погано працює.

Дякую

47 минут назад, standov сказал:

автомат має захищає кабель тому, з точки зору загальної "правильності", автомат має відповідати кабелю - кабель трифазний = автомат трифазний. Але, як часто буває, в складних ситуаціях та коли розумієш що робиш і чому то можна правила порушувати. Але краще не порушувати.

ну тоді трифазний, його і планували, але думали плита буде трифазна. 

В 08.04.2024 в 20:05, standov сказал:

1. не кожну, зіткнувся з тим що дві однакові моделі бош / сіменс (ну тобто різниця тільки в дизайні бо начинка однакова) - бош - двофазна, сіменс - 1 фазна, причому що колодка тупо однакова але на сіменсі не вся розведена ну і в іструкції по різному намальована. Скоріш за все для різних ринків нюанси
2. однофазні йдуть з обмеженням потужності, тобто ви з 4х блінової однофазної повні 7квт не знімете, вона при включенні всіх блинів обмежує їх потужність, як мінімум сіменс. Чи то треба то інше питання
3. штатний кабель 1.5 йде на фазу, тобто 2.5 за глаза

та ось вже перезвонила у всі офіціали, бош лише серия 6, яка на 7.2 кв підключається на 1 або 2 фази, у мене така зараз дома, а от серії 2 і 4 з потужністю 4.6 виключно 1фазні. З електролюкс та горенье простіше, всі можна на 1 чи 2 фази. 

Я якщо плита підключається на 2 фази, то треба ставити 2 окремих автомати на кожну фазу чи 3фазний?

6 часов назад, inside.net сказал:

Якщо у вас будуть теплі підлоги в камінній кімнаті - слід обирати камінну топку з меншим фасадом чи дивитись в сторону подвійного скла.

Так, теплі будуть, а як правильно підібрати? Як правильно оцінити кількість тепла, чи можна просто менше дров класти, щоб менший жар був?

1 час назад, andrey_ka сказал:

Та ні , все правильно. То я неправильно написав порахувавши прямокутний канал. В такому разі гільзування вам протипоказане.

А нічого іншого ви від них не почуєте , то їх бізнес.

Можна спробувати перестрахуватись , поштукатурити та наклеїти з обох сторін стіни термостійкі плити (ГК , магнезіт).

Вирізати з товстого металеву пластину 26х13см , по центру приварити арматурину (або за допомогою двометрових шпильок), і зверху пропустити через димохід. Таким чином визначите реальний переріз.

Потрібно через певні проміжки виймати 1-2 цеглини , та за допомогою мочалки та розчину заглажувати стінки.

У випадку металевого димоходу конденсатозбірник обов'язковий. У випадку цегляного достатньо дверцят для чистки.

 

Покласти утеплювач , потім в утеплювачі просвердлити 4 отвори діаметром 100мм та залити туди бетон. Зверху залити стяжку. Стяжку по периметру оздоблення каміна відділити від основної стяжки демпферною стрічкою.

Без поняття. ІМХО Чим дальше від каміна тим менша температура , тим довше проживе вентилятор.

1) А чому протипоказане гільзування? Якщо труба 230*110, це 200 см кв. Можна ж взяти топку під 15 димохід (це 180 см кв) чи 18 см димохід. Тоді з запасом. А взагалі які наслідки якщо топка під 200, а канал менший?

2) Нажаль вже зробили штукатурку, і зовняшня сторона виходить на марш, наклеїти плити там не вийде.

А щодо топок не підкажете, на яку краще звернути увагу

26 минут назад, andrey_ka сказал:

Якщо канал викладали звичайні камінщики то навряд чи вам вдасться туди встромити трубу такого перерізу. Як правило вони не заморочуються чистотою внутрішніх стінок каналу.

ІМХО. Проінспектувати канал , якщо кладка більш-менш прийнятна , постаратись загладити внутрішні шви та залишити канал без гільзування. Залізяка в димоході - зло!

  Площа перерізу 26х13см приблизно дорівнює 338см² , а площа труби діаметром 20см дорівнює 314см² Тому - вистачить. Залишиться тільки визначитись з висотою труби.

Треба.

Треба. 

ПС.. Якщо топка без важкого оздоблення (цегла , бетон і.т.п..) то додаткових маніпуляцій з підсиленням несучої здатності стяжки не потрібно.

Відповісти наскільки ,  майже неможливо  але ефективним буде.

Труба метал. 120мм

 

 

Дуже дякую.

1) Канал інспектували, але думки різні, хтось каже такий розмір, хтось лише 230*110. 

Але у мене чомусь не сходиться, може не так рахую,  я по цій формулі дивилася, якщо 26 на13, то 13×6,5×3,14=266, а не 338. Чи десь помилка?

Чомусь всі кажуть гільзувати, ніби для безпеки, особливо через те, що це несуча стіна, кладка з звичайної цегли на звичайний розчин. Типу може щось тріскатися, пропускати гази..навіть не знаю, але ж колись так усі робили.

Ніби біль менш рівно, а як можна загладити шви вже в існуючому димоході?

2) До ревізії має бути і конденсатозбірник? Ті що приходили, здається офіціали від Ромотоп, сказали не треба, я не розумію чому так різняться думки ( З ревізією простіще потім обслуговувати?

3) Скоріш за все буде оббудова каміну або цегла, в такому разі треба якось підсилити?

4) А якого типу вентилятор краще брати, тей що ставиться біля каміну і штовхає повітря, чи навпаки в кімнаті, що тягне?

31 минуту назад, Dendnepr сказал:

можна. працювати буде. але при опалені електрикой тільки за нічним тарифом - трошки не хвата тенплоємності до вечора. краще литу робити

а на скільки дорожче виходить лита в порівнянні з полусухою? Якщо брати однакову товщину 

Вітаю, порадьте на якій топці зупинитися і чому? Вибираю з таких моделей:
1) ROMOTOP HEAT 2g 80.50.01
2) Kratki LUCY 14
3) Gavryliv&Sons 80x52
4) Defro Home Intra ME

Кімната в якій встановлюється 30м,  буде розводка повітря на 2й поверх. 

Інші питання по темі:
1) Канал димоходу 270 на 140 в цегляній несучій стіні 380 мм. Планується гільзовка овальною трубою 260*130. Чи вистачить перерізу цієї труби для топки під димохід 200мм?

2) Чи треба робити ревізію?

3) Чи треба під топку класти хоча б трохи еппс чи як краще взагалі ставити? Рівень 0 підлоги 17 см (9 см еппс, тепла водяна підлога, керамограніт)

4) Наскільки буде ефективне розведення теплого повітря в кімнату на тому ж поверхі на відстані 3.5 м від топки, якщо поставити вентилятор, який штовхає повітря? Якою трубою краще прокласти?

53 минуты назад, andrey_ka сказал:

Достатньо , більше не має сенсу ІМХО. 

Ні , то загальна товщина. Мінімальна 5см , над трубами 3,5см.

у нас перепад по поверху по чорновій плиті 2 см, до нуля місцями 16, але це тільки в одній кімнаті, а в основному 17-18 см.

Плануємо 9 см утеплювача, якщо на плитку 1.5 см, то стяжка буде 5,5 -7.5 см, це ок? Планували взагалі то 10, але тоді в одній кімнаті поцентрі стяжка близиться до 4.5..якось ризиковано..

А чи варто поверх труб кинути сварну сітку, для армування стяжки, щоб мінімізувати тріщини?

31 минуту назад, andrey_ka сказал:

Коли будете наймати виконавців , скажіть  що маєте лазерний рівень та вмієте ним користуватись. Також скажіть , що завантажили з мережі норми ДБН по допуску на стяжки та вивчили їх на пам'ять , і буде вам нуль.

ПС... Ну і головне : не платіть гроші наперед.

6см.

А які там в дбн допуски на стяжку? Лазерний рівень я то маю, але це не гарантує якісну роботу, нажаль. 

А скільки закладають на клей для керамогоаніта?

Подскажите какой допуск разброса по высоте  по машинной штяжке?  И какая оптимальная высота полусухой стяжки для водяных теплых полов? Может кто подскажет проверенных исполнителей?

Как правильно расчитать сколько заложить на керамогранит с клеем, если керамогранит 10мм, всего 1.5 см или делать запас на возможную кривизну стяжки? У знакомого была ситуация перепад 1.5 см по полу. Вот и думаю, еще и перепад по плите 1.5-2 см, как вывести все в 0.

16 часов назад, shusta сказал:

Є, в мене whirlpool ACM 918/BA куплений 3-4 роки назад в комфі, підключено 3 фази 5*2.5. 

Не можна, в кожній є своя схема підключки

і на 2 фази не кожну можна? 

1 час назад, Energon сказал:

Звичайно є. З закордону здебільшого привозять 3 фазні варильні поверхні. На моїй практиці таких випадків вже є багато.

А ті що живлення 220, вони всі підключаються на 2 фази? Що значить 220-240/400V2N ?

Хтось може підказати, що значить кожен варіант

3 часа назад, Dendnepr сказал:

Выдерживает 6 и номинальные 3.6 это очень разные вещи.

Выдержит, то оно выдержит. Но нагреется и начнет оболочка деградировать. Несколько лет и кирдык ПВХ оболочке

 

По существу. Варочные панели обычно могут подключаться и к 1 фазе и и к двум. Вопрос решается перемычкой

так вони всі можуть бути підключені до 2х фаз, чи це треба якось вияснювати по конкретній моделі? А до 3х не буває підключення?

1 час назад, jordano сказал:

В мене теж з варочною іде 5×2.5, а електрик каже 5×4 треба 

тут хоч схема підключення вказана, а що електрик каже її можна на 3 фази? якщо на 1 фазу вігати то тоді зрозуміло, кабель треба 5*4