alyoha

А есть еще мнения насчет залитого "пола по грунту" поверх ленты фундамента? Выдержит ли такая с позволения сказать "плита" вес дома, учитывая что заливалась она хендмейд-бетоном? в Севастополе знаю много таких примеров и вроде не жалуются. Может быть для усиления ее следует "зажелезнить" понаружи, т е промазать заподлицо с летной фундамента прочным раствором чтоб усилить сопротивление на "выдавливание" и растрескивание "плиты". Может кто подкинет идею как рассчитываются такие нагрузки ия б тогда зная площать опоры дома(основание стен) сделал рассчет. УШП ведь вообще не пенпласте стоит и ничего. У меня конечно не те площади, но всеравно каждая стена опирается минимум на 40 см по ширине и бетон какой никакой, а все ж не пенопласт.

Одноэтажник? Там на первом этаже 2/5 - это гараж . Маяков там никаких нет - я сам лично ежедневно присутствовал при заливке. Шло две трубы для выравнивания пола, потом их вынули

"На этом"??? Уже стены 1-го этажа выгнаны,готовимся заливать монолитную плиту 2-го этажа.... Несущие стены идут сумарно толщиной в камень, т е 40 см - две стены по полкамня и между ними зазор 10 см для перлита. Сама лента шириной 50 см. Плошадь контакта не такая и маленькая. При достаточном пятне контакта модя легко становятся не то что на хендмейд бетон, но даже не пенопластовую плиту и пенопласт выдержиавает. Так что и мой бетон выдержит. Но за дельное замечание - респект Вам Татьяна! Раньше дома строили только на "ручном" бетоне и даже арматуру не ложили - до сих пор стоят. Не вижу если честно катастрофы. Недочеты есть, но катастрофы по-моему нет

Ну что ж будем надеятся на лучшее У меня всетаки ощущение что крошится не должно. Стена деформиковатя тоже не будет т к для этого нужно чтоб сначала лопнул кркас, связанный 9-ю вертиекальными колонами, а это думаю мало вероятно. Конечно нехватает немного конструктивных рассчтеов, но для первого блина пока не так все и плохо. В следующем доме конечно же это доработаю. Сама арматура мин на 2 см снизу покрыта бетоном - лично контролировал. А с учетом заливки пола по щебнгю, то там молочко уходит вниз и пропитывает еще 3-5 см щебня, создавая минимум 2 см дополнительного бетона.

Я полностью с вами согласен - однозначно взрывают. Но я этого не слышу, да и дальше Балаклавы думаю тоже Добавлено через 5 минут Нет уж извольте! Вы опытный застройщик и я от вас так просто не отстану Армирование нормальное в "полу по грунту" есть, именно под несущими стенами оно усиленно. Но меня больше интересует не демагоги, а практика. Как ты подл не назови, а если он лежин не на грнте а на ленте фндамента то таки уже не "пол по грунту" . Так или иначе меня больше инетересует чем это решение чревато практически. Проламатся плите амт прсото некуда. Тогда что с ней случится? Пардон, с "полом". Раскрошится зажатый между стеной и фундаментом? Мне это важно знать сейчас т к если есть проблема то ее нужно решать заблаговременно.

Какая разница от того как называть эту плиту? Там где она идет над грунтом назовем ее "полом по грунту", там где она лежит на ленте фундамента - назовем ее плитой. На "полах по грунту" ничего стоять не будет. Несущие же стены стоят на "плите", под которой мощный фундамент. Излом "плиты" в месте опоры несущих стен исключен. Могеж ли плита крошится зажатая с обоих сторон - вопрос для меня открытый и потому я вам его задал. От "вашей" плиты, моя "плита" отличается лишь качеством бетона, который как вы говорите нормального качества вручную не замешаешь.

Подтверждаю что карьер там не простаиват, т к беру оттуда щебень. Но про взрывы слышу впервые. немотря на то что почти весь март прожил на Фиоленте. Специально замерил в яндексе - до начала фиолента от карьера 6 км, а до моего участка - 10. Если отложить 10 км на Юг, то там уже Ген Острякова заканчиваются, а это уже, пардон, центр Севастополя. Думаю все же не актуально. Да и пояса я заливаю именно для сейсмоустойчивости. Добавлено через 1 минуту Это ясно что так никто не делает. Но а если плита уже лежит на фундементе, она что будет крошится зажатая между фундаментом и стеной на которую давит 2-ой этаж? Автомат какойто на счетчике стоит, по-моему 15А, но незаморачивался на его счет т к переставить раз плюнуть.

Плолы сумарно около 2-х квт тянут. Сеть позволит использовать и 10 квт, потму что постоянно-живущих там мало, хотя по норме у нас на каждый участок всего 0,5 квт В любом случае я рассчитываю первый этаж греть только полами, а на второй думаю 2 кв хватит. Все ж не отель чтоб греть все комнаты. Да и дом втутри снет упеляется перлитом 10 см и зимы там не те и жить там постоянно пока планов нет, а там глядишь и солнечные батареии в своей цене станут окупаемыми.

Ну вот там где несущие стены - плита опирается на фундамент. Там где плита играет роль пола по грунту, там несущих стен не прудусмотрено, лиш перестенки из легкой ракушки

Никогда не слышал никаких взрывов Даже в Балаклаве не слышал, а до Фиолента км 10 не меньше....

Имеют, но не так много. И все же вы меня озадачили. Завтра буду созваниваться и общаться. Вы все еще считаете что плита держать не будет? Свет есть, с водой проблемы. Топить пока эклектричеством. Теплые полы купил экектро. Планинирую заложить в перекрытии отверстие под дымоход, но большего для котла/печки пока предложить не могу т к в печестроении понимаю мало и идей на сей счет соответственно никаких нет.

Да да. Этот опыт как я и предполагал для меня стал очень ценным. Несколько раз, в зависимости от этапа казалось что то дом очень большой, то он недостаточно просторный. Пока был фундамент только то казалось что сильно тут разогнаться негде, а когда залили плиту и взглянул на все это и сказал: "Ого!" Нужно отметить что этот домик-хозблок этот в сущности своей лишь часть общего плана застройки. Основным строением должен был быть дом! Я специально пставил "хозблок" на краю участка, освободив центр для дома. Теперь то я вижучто никакого дома больше не будет - этого хватит за глаза! Более того, мои киевские планы все пошли в ведро. Я понял что никого дома 10х12 с 2-мя этажами+ мансарда мне и даром не надо! Два этажа + холодный чердак и 10х8 без гаража - выше крыши. Сейчас даже поддаю сомнениям необходимость хозблока в Киеве, который кстати изначально имел 2 гаража (6х11), а теперь, спстившись с небес, полность повторяет севастопольский вариант. за исключением эркера... В общем век живи- век учись. Пока не начал стройку под Киевом, жадно глотаю опыт по постройке дачи. Добавлено через 2 минуты Сами стены такой нагрузки не дадудт. А вот нагрузка от второго этажа, опирающийся на эти стены, частично разгрузится колонами которые стоят по краям этой стены. Собственно внутрення несущая стена только одна - между кухней и гаражом. Ну и ширина "опирания" наружных стен 40 см. ракушки. Разве этого мало? Ну а то что так никто не делает - буду теперь знать, спасибо.

Ну... Скажем так, строители без высшего образования. А в чем минусы? Как по мне то плюс в том что сейчас можно ходить по твердому полу и возить на тачке бетон и камни. По камням так бы не поскакал.... Выпусков арматуры пока нет. Когда лили фундамент - забыли, точнее я не сказал вовремя, каюсь. Потом мы всверливали арматуру пояса в фундамент.

Собственно план домика Глюки и изменения есть небольшие(на втором этаже южные комнаты уравнял и вход к ЮЗ сделал с лестницы) Таке в кухне квадрат должен быть невидимым - это я "отбивал" Брамастан - центр дома, который ни в коем случае нельзя ничем занимать(согласно Васту) Добавлено через 1 минуту я конечно еще не спец. Только учусь. Но под несущие стены залит полноценный фундамент, на котором лежит плита, т е в том месте где будет идти стена, под пллитой идет лента фундамента. В самой плите в этом месте усиленно армирование. Думаете такое решение не пройдет? С армировкой конечно соглашусь - экономим. Но перебор по прочности тоже считаю расточительным. Там арматура 10 мм с шагом 15 см, фундамент на скале, под плитой камни, по углам дома вертикальные колоны. Думаю распределение нагрузки будет весьма равномерным и в основном приходиться на фундамент - а он то залит из качественного заводского бетона с добавлением фибры.

Ту би континюэд. Добавлено через 2 минуты На саом деле там пару см есть. Во премя заливки бетона(точнее после очередной порциции) сетка ркуами поднималась и "протряхивалась" чтоб под нее попал бетон. Если сразу положить ее на каието опоры то пока будут заливать и катать по ней тачкой с бетоном - вся контрукция развалится. Забыл наверное сказать что бетон на плиту делался вручную. Добавлено через 6 минут Хотел изначально залить плиту как это делается в УШП, но строители отговорили. во первых не имели опыта в таком строительтве, а вто вторых были правы что пол всеравно разобъется и под чистую с первого раза заливать смысла нет. В итоге будем стелить эклектоподогрев уже поверх плиты(с утеплением разумеется) на последнем этапе строительства. Тут кстати надо сказать что в Крыму строители не так продвинуты как тут и благодарямне они узнали много "новых" достижений тааких как перлит, газобетон(не бутать с газоблоком), перитобетон, фиброволокно, УШП и многое другое. Кстати во всех своих бетоонахя добавлял полипропиленовую фибру. Работает или нет - хз. Там где был плохой цемент, бетон крошится от гвоздя, а там где нормальный, то держится и без фибры. Но так или иначе, деше спокойнее, потому ложу фибру где только можно. Добавлено через 4 минуты Собственно план домика

На этих фото уже видно что началась закупка ракушки... Ох уж эта ракушка.. "Плотная, крепкая, с хорошей геометрией, что б ложить под расшивку. Сколько ночечей было переспено в машине под каръером. Разбирая в хлам ходовая после них даже не выглядела чем то ужасающим. На фоне стоит фура с которой я ездил закупатся, иногда и в ней приходилось спать. В общем нелегка жизнь дальнобойщика - проверил на своей шкуре. Жаль в суете и заботе так и не успел покататся за рулем этого агрегата. Но зато домашний уют в кабине и печку автономку в минусовую погоду я оценил. Продолжение следует....

Собственно сам фундамент я кажется особо и не фотографировал. Но в нем особой ценности и нет. Далее с моим приездом в сентябре начались работы по заливке плиты на первом этаже. Нужно сказать что для началла нам потребовалось заполнить пустоту внутри, думали даже покупать какоцйто грунт. Но потом я на ходу придумал еще рашритить дом, "докопад" до него эркер, в котором будет каридор и продолжение кухни, и вырыть септик. Уже каогда приеххал трактор то я решил раз уж долбить скалу то уже сразу с погребом и в эркере выкопалаи погреб! Этим всеми "отходами", а таже тем что выкопали от септика и произвели обратную засыпку. Оказалось тбтелька в тютелку - и ваывозить камни с участка не пришлось!

Забор планировалось строить месяц, по-факту со всеми проволочками сделали за два. Но сделали. Были проблемы с поиском подходящей ракушки. Очень оказывается нелегкое это дело и со всем остальным, т к где что по чем в чужом городе я не знал. В общем по окончании забора я уже знаг где продается самая дешевая арматура, где брать песок, цебень и цемент и что блин в Киеве все это добро ощутимо дешевле! Забор мне понравился. Исполнители тоже. Учитывая что мое присутствие было первый рах на копке фундамента, а второе при приемке готового забора, то наджо сказать что рез-т не просто хороший, а очень хороший. И тут в меня начали закрадываться мысли: а ведь я давно хотел построить дачный домик. И самое сложное в этом это управление стройкой находясь за 1000 км от нее. т е фактически все упиралось в добропорядочность и честность исполнителей. Ну а раз уж пошла такая масть с шикарным бригадиром которого мне любезно передали построившиеся соседи(всемте в охапкой рекомендаций), то я решил6 была-небыла - строю дачный домик! Темболее домик то не большой, тыс 20 денег на него я мог себе хотя и скрипя зубами, но позволить(наивный чукотский мальчик). Понеслась в ноябре работа по заливке фундамента. Бригадир пригнал свою банду, разметили на участке фундмент и вызвали тратор с гидромолотом! Да-да, там сплошная скала - лопату в землю не воткнешь! В общем глубина фудамента 20-30 см - а смысл долбить скалу, если дом и так на нейц прочно стоит. Но прикол был в точ то когда уже трактор начал работу, я по телефоону поменял правила игры и расширил дом на 1 метр! Тяжело наверно работать с заказчиком у которого 7 пятниц на неделе! ))) но ничего не поделаешь, клиент всегда прав. В итоге домик из 9х6 превратился в 10х7. Можно отдельно пару слов сказать о самом домике. Как уже стало понятнос моим подходом(тренируемся на кошках и только потом идем на дело), то этот дачный домик должен был испытать мои бредовые идеи для киевского дома. Тут тебе и не оштукатуренная(расшитая) ракушка как снаржи так и изнутри! И утеплитель перлит! И колоны внутри стены, залитые в несъемную опалубку! И спрятаный под пиленой ракушкой (тоже несъемная опалубка) гориз пояс и т д и т п. Само собой план дома точь в точь повторял план хозблока в Киеве, т е внизу гараж+баня+кухня+санузел+гостинная, а наверху жилые комнаты. И понеслась работа... Залили фундамент еще в декабре. Фотки прислали ммс-кой, деньги обратно получили переводом. Кстати бетон тодже заказывали без мен, а я платил безналом. А самолично фундамент я увидел только в сентябре когда туда приехал. Кстати немного старых фоток еще пустого участка

Ну что ж, попытаюсь и я создать свой маленький строительный ЖЖ. Идея построить свой собственныйдом, как и у вас, поселилась в мою голову достаточно давно. И лишь последние пару лет она начала обретать практические черты. Участок под Киевом купил 2 года назад. И уже почти 3 года как я постоянно что-то рисую, перерисоваю, планируюю и перепланирую. И до сих пор у меня нет четкого ответа какой же дом я хочу. Дизайн дома я разрабатывал собственноручно. Первое правило кроторого я придерживался - это чтоб дом максимально соответствовал правилам Васту(кому интересно- погуглите об этой системе) и конечно же из экологически чистых материалов. Отсюда потраченые многие вечера на поиск информации об этой системе. Что инетерсно - 3 года назад, те крупицы что удавалось собрать нам с гуглом, я тщательно сохранял, группировал, переписывал. Сейчас же интернет просто кишит всем этим. Но так или иначе с основами я разобрался, но в своем проекте я постоянно находил какието изьяны и все переделывал. Долго определялся с пирогом стены(и до сих пор не все ясно) и конструкцией дома. И по прежнему не покидало предчувствие что до сих пор я мало понимаю что в доме важно, а что не очень и в какую копеечку выльется балкон, мансарда или цокольный этаж. Посему было принято "зайти из далека" и постороить сначала жилой хозблок(гараж+баня+комнаты отдыха) и на нем "потренироватся" отработав свои решения и доказав их состоятельность или безумство. Однако случай решил все совсем по-другому. Имея участок на Фиоленте давно стоял вопрос ограждения его забором(12 соток и 70метров забора) Упущу мои метания по поводу забора, но поскольку я плнировал строить дом из ракушки !!!под расшивку(без штукатурки), то возникла идея: а почему бы не потренироваться на заборе! Так у меня начал расти забор! [/url]

У вас все еще много вопросов по планировке, надо так понимать что к стройке еще не приступили. Тут на форуме много опытных застройщиков, которые могут дать вам советы с точки зрения практичности. Но практичность в нашем понимании может не всегда совпадать с таковой с точки зрения природы. Не думали отталкиваться не от людских соображений, а обратится к какой либо древней науке/системе?

В смысле армпояс? Лучше сделать, всетаки ракушка по прочности запас имеет не большой, ну или сделать пояс с кирпича или посоветоваться с архитектором. Но лично я бы просто сделал и все. Кстати стены в камень ложить смысла не вижу, всеравнонуден утеплитель, а при таком раскладе хватит и полкамня. По углам просто делаются колоны в несъемную опалубку и можности стен в таком решении выше крыши - на фото видны мои колоны 20х20. У меня получилось 9 штук в доме 10х7

Если кто еще както поможет с карьерами природных камней то буду очень благодарен. В принуципе Винницкая обл это вариант. В доставке больше 2-3 грн на камень не будет точно. А значит даже при 8 грн он все равно выгоднее чем лицевой кирпич.

Да, белые швы -красиво. я сам об этом подумывал, но так руки и не дошли, теболее что все делаю удаленно и бываю на объекте редко. Была идея потом какимто красителем(например бордовым пигментом) подкрасить либо только швы, либо всю кирпичную стену, всеравно цвет кирпича и шва будет отличаться. А насчет "белого" цемента, то бригадир смотрел вчера в местном Эпицентре - мешок стоит 60 грн. Ме кажется это дороговато... Может есть альтернативы какие-то? Насчет дерева и железа то последнее будет использовано как можно меньше по соображениям экологичности(да и цена на метал нонче тоже не маленькая). а вот с деревом столкнутся придется еще не раз - нужно будет прятать бетонные элементы типа перемычек над окнами и дверями, армпояс и т д. Насчет открытой ракушки то ничего с ней не случиться даже в нашихусловиях, но есть у нее такая особенность - она темнеет со временем(толи грибок какойто толи еще почемуто, но превращается в черновато серую) Моя поидее не должа массово темнеть, но если глянуть на забор, то даже он выглядит немного бледновато, а ему всего 1 год. Также я боюсь что ракушка будет просто постепенно рассыпаться под действием наших перепадов температур. Хотя посмотрим, решение еще не принято - очень вероятно что всетаки рискну и тут на такое, в конце концов обложить потом это кирпичом - не катастрофа, а вопрос всего лишь каких-то денег в виде платы за ошибку. Добавлено через 8 минут А вообще век живи- век учись. Я сейчас жалею, что не рассматривал вопрос с инкерманским камнем, который я по своему невежеству не любил. Есть о нем распространенная легенда что он любит тянуть влагу, а значит холодный и еще крошится. Но вот на первой фотографии в фоне есть недострой именно из него и держится он будь здоров. А вопрос теплоты вообще, в наш век огромного выбора утеплителей, не актуален. Но зато этот камень по прочности примерно как силикатный кирпич и очень плотный, а значит долговечный, а по экологии - все та же ракушка. Жаль только в Киев вряд ли получится такой привести - очень уж он тяжелый, так что этот опыт скорее всего применить в дальнейшем не получиться. Добавлено через 23 минуты Камень о котором я говорю продается здесь (ссылка устарела) В инкермане пока не режут. Но цена правда не маленькая - на карьере чуть меньше 10 грн штука(740 грн/м3 в котором 72 камня) Это дороже в 4 раза чем ракушка Но буду думать, с учетом доставки в Киев разница в цене уже не такая большая.

Та есть нюансики. Будут потом еще проходить повторно ровнять расшивочку. А то сильно быстро работают - выгнали в 4-ом эти стены за 10 дней... в Киеве хочу делать точно также. Однако начинают брать сомнения насчет наружных стен - выдержит ли нештукатуренная ракушка наши зимы.... пока в раздумьях об альтернативе. Ракушка конечно шикарны вариант т к он еще и очень дешев - то ли дело 1 кирпич покласть под расшивку, то ли одну ракушку. Лицевой кирпичь не хочу т к дорого что по материалу(прсто нереально дорого) что по работе. Может быть хороший рядный найду... Или какойто старый б/у найти, который даст фору новому или что-то еще искать буду... Но в общем хочется чтоб както нестардартно было. Добавлено через 19 минут Добавлено через 1 минуту Если кому вдруг сильно понравилась моя ракушка, то чтоб не донимали меня вопросами - я создал для этого ветку. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2177131