Игорь&Ира

Обоснуйте.

А форум для чего? "Зачалить" тему по доставке песчаника и будет вам счастье.

Какой район, какая область? Это нестандартное подключение - надо долго считать. Написано "по дебильному", осталось ещё объяснить "по дебильному". Первый раз сталкиваюсь с законом, который постановлением НКРЭ с приложениями запутан до безобразия по самому главному пункту: цене вопроса. Не забудьте перезвонить и проинформировать общественность. Возможно, Вы будете пионером в этом вопросе. Варианты: а) по инерции; б) перестраховываются; в) коррупция на марше; г) вникли в суть вопроса; д) ... (ваш вариант).

В долях: 1/2, 3/4, 4/5 и т.д.?

Что-то я сразу потерялся и поддержал идею без комментариев. Итак, если Вы член садового товарищества (далее - СТ) в форме общественной организации и линии электропередач или газовые сети принадлежат СТ, то Вы автоматически являетесь их долевым собственником. Подтверждением Ваших прав на часть имущества являются: 1) членская книжка садовода СТ; 2) квитанции об уплате целевых взносов на электрификацию или газификацию СТ; 3) квитанции об уплате текущих счетов за электроэнергию или за обслуживание газовых сетей. Все квитанции должны быть заверены подписью и печатью. Также можете проконтролировать наличие записей в кассовой книге СТ, которая должна быть пронумерована, прошнурована, заверена подписями и печатью. Возможен вариант оплаты на расчётный счёт СТ в банке, тогда достаточно квитанции банка с реквизитами получателя и назначением платежа. Таким образом, заключать договор между членом СТ и председателем правления СТ нет необходимости. Но, если есть желание и обоюдное согласие, то почему бы и нет. Мы сначала тоже планировали ввести индивидуальные договора для понуждения людей к оплате за обслуживание газовых сетей по принципу: не платишь за обслуживание, выбываешь из числа собственников газовых сетей, газом продолжаешь пользоваться как абонент райгаза, но теряешь право на возврат денег от СТ при подключении новых пользователей. Но потом от идеи отказались.

1. Насколько? Цена механизма для одного ящика. 2. Какой процент использования углового пространства?

Название совпадающее с реальным положением. Возможно. Но в первую очередь, конечный потребитель. ... і який передає газопровід для господарського відання, користування або експлуатації юридичним особам, які не є власниками цього газопроводу, а є тільки Підприємствами, Користувачами або Виконавцями. Знову звертаю увагу на хибність цього пункту: оскільки, газові мережі Власника не можуть бути у його користуванні, господарському віданні чи експлуатації, а Підприємства, Користувачі або Виконавці згідно типових договорів не є власниками газопроводу.

Мы сейчас не рассматриваем технологические возможности существующего газопровода. Речь идёт о стоимости подключения при наличии возможности. Согласно законодательству стандартное подключение предполагает до 16 куб.м установленной мощности. Большинство потребителей просит разрешение на установку G2,5, G4 или G6. Если разницы в цене на стандартное подключение практически нет, по почему бы не просить G6 даже там, где G2,5 (в максимум до 4 куб.м) было бы достаточно? Разрешив установку G6, собственник газовой сети обязан зарезервировать соответствующую мощность под этого потребителя, хотя реально последнему столько не надо. А вот при ставках платы за присоединение порядка 6000-1000 грн. за каждый куб.м потребляемой мощности, это бы урезало аппетиты.

Физлицо из посёлка также может тянуть себе индивидуальный газопровод за 5 км и это будет нестандартное подключение. Насколько я знаю, индивидуальные потребители газа могут подключаться к газопроводу только через райгаз. Як на меня, знову хибне твердження. Газова мережа може перебувати у власності тільки Власника. А згідно типових договорів газова мережа може перебувати у господарському віданні, користуванні чи експлуатації тільки в Підприємства, Користувача або Виконавця, якими виступають газотранспортні або газорозподільні підприємства і які заключають договори з Власником газової мережі. По-человечески.

Эти договора заключаются между собственником газопровода и райгазом. Договор для потребителя газа на подключение к газопроводу в сообщении #209: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2206954&postcount=209

Стандартное подключение только до 25 метров от точки присоединения (уже имеющейся трубы) до точки балансового размежевания (счётчика). При ширине фасада участков в СТ около 20 м (а в сёлах и того больше) к такой трубе вряд ли кто-то сможет подключиться. Будут гнать от от точки присоединения, т.е. от уже имеющейся трубы. Так что запас при стандартном подключении "карман тянет". Не сдирать, а включать в тариф. Или строить за счёт прибыли. Хотел бы я видеть тот райгаз, который выделяет мощность с запасом. У нас в районе было разрешение только на G4. Добавлено через 3 минуты 1. Это не стандартное подключение. 2. Разница в стоимости труб не существенна по сравнению с общими затратами. 3. Можно поинтересоваться, почему вы должны оплачивать трубу на всех, если вам надо только на часть? По логике, избыток мощности пускай оплачивает райгаз, а потом вернёт своё за счёт новых подключений.

По новым правилам любой потенциальный потребитель должен: а) оплатить собственнику трубы ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внешнего газопровода до точки балансового размежевания (счётчик); б) оплатить ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внутреннего газопровода от точки балансового размежевания (счётчик) до газовых приборов.

А это был сарказм: вместо соседа отдадим деньги кипрскому дяде с украинской родословной. Я только "за". Я же дал вам направление на понижение, а там как договоритесь.

Не верим и сейчас, так как Вы конкретную ситуацию с нарушением правил землеотвода под газопровод пытаетесь экстраполировать на все частные газопроводы. Попробуйте лягнуть наш СТ, у которого под газопровод заключены договоры сервитута со всеми собственниками земли. У нас есть договора сервитута и с двумя сельсоветами, по территории которых идёт труба. Все об этом пишут, но никто не может привести норму закона, которая регламентирует расстояния между ГРП или газопроводами. Теперь вся надежда на Вас.

Привожу Ваше оценочное суждение в мой адрес: Идём дальше: У человека пытаются отобрать честно нажитое без компенсации: ТИПОВИЙ ДОГОВІР на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами) 3.3. Підприємство має право: 3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання третіх осіб. Вы меня успокоили. По мере сил, пытаюсь докопаться до истины.

До питання про вартість підключення до газопроводу або як розуміти суми в таблиці про ставки плати: Ставка плати за 1 куб.м потужності vs Загальна сума 1. Законодавчі норми В Законі України “Про засади функціонування ринку природного газу” міститься пояснення, що “ставка плати за стандартне приєднання - розрахована вартість послуги з приєднання одного метра кубічного на годину потужності при стандартному приєднанні”, а назва таблиці “Ставка плати за стандартне приєднання”. Коментар: В таблиці вказана розрахована вартість послуги з приєднання одного метра кубічного на годину потужності при стандартному приєднанні. 2. Аналогія з електроенергією Стосовно електроенергії в Законі України міститься пояснення, що “ставка плати за стандартне приєднання - середнє значення вартості послуги з приєднання 1 кВт потужності”, а в таблиці всі суми вказані в грн/кВт. Коментар: Оскільки Закони України і Постанови НКРЕ про газ і електроенергію два “брати-близнюки”, а формулювання в них абсолютно ідентичні, логічним є і тотожний варіант розрахунку тарифів в таблицях (або за одиницю потужності або загальна сума). 3. Позиція власника газопроводу Якщо в таблиці вказана повна вартість, то ціна одного метра кубічного на годину потужності в сільскій місцевості Київської області при підземному газопроводі становитиме: Лічильник = Повна вартість = Ціна 1 куб.м G 1,6 = 7920 грн. = 4950 грн. G 2,5 = 7920 грн. = 3168 грн. G 4 = 7920 грн. = 1980 грн. G 6 = 9500 грн. = 1583 грн. G 10 = 11520 грн. = 1152 грн. Коментарі: 1. Разюча різниця в ціні за одиницю товару є алогічною і не відповідає ціноутворенню при приєднанні до електричних мереж. 2. Власники газопроводу будуть економічно зацікавлені приєднувати споживачів з мінімально можливою потужністю. Так, за приєднання чотирьох споживачів з лічильниками G2,5 власник газопроводу отримає 31680 грн., а за приєднання одного споживача з лічильником G10 – тільки 11520 грн. 4. Позиція споживача газу Якщо в таблиці вказана повна вартість, то ціна одного метра кубічного на годину потужності в сільскій місцевості Київської області при підземному газопроводі становитиме: Лічильник = Повна вартість = Доплата = Додатковий об’єм G 1,6 = 7920 грн. = - = - G 2,5 (до G 1,6) = 7920 грн. = 0 грн. (0%) = 56% G 4 (до G 2,5) = 7920 грн. = 0 грн. (0%) = 60% G 6 (до G 4) = 9500 грн. = 1580 грн. (20%) = 50% G 10 (до G 6) = 11520 грн. = 2020 грн. (21%) = 67% Коментарі: 1. Відсутність кореляції між різницею в повній вартості і приростом об’єму газу при збільшені типорозміру лічильника газу є алогічним. 2. Споживачі газу будуть намагатися отримати дозвіл на максимально можливу потужність з декількох причин. По-перше, ментальність людей отримати більше “про запас” за додаткові невеликі гроші. По-друге, не всі відразу можуть визначитись з об’ємом споживання, тому краще заявити більше, що дозволить при необхідності поставити техніку меншої потужності, ніж заявити менше, а потім займатися оформленням дозволу на збільшення потужності. По-третє, немає гарантії, що в разі виникнення потреби збільшити об’єм споживання через деякий час, будуть вільні потужності в газопроводі. 5. Паритет теплоносіїв Якщо в таблиці вказана ціна одного метра кубічного на годину потужності, то співвідношення між тарифами на газ і світло становить приблизно 8:1. Коментар: Логічним є дотримання однакової ціни за однакову потужність теплоносія.

Ставка плати за 1 куб.м потужності vs Загальна сума 1. Законодавчі норми В Законі України “Про засади функціонування ринку природного газу” міститься пояснення, що “ставка плати за стандартне приєднання - розрахована вартість послуги з приєднання одного метра кубічного на годину потужності при стандартному приєднанні”, а назва таблиці “Ставка плати за стандартне приєднання”. Коментар: В таблиці вказана розрахована вартість послуги з приєднання одного метра кубічного на годину потужності при стандартному приєднанні. 2. Аналогія з електроенергією Стосовно електроенергії в Законі України міститься пояснення, що “ставка плати за стандартне приєднання - середнє значення вартості послуги з приєднання 1 кВт потужності”, а в таблиці всі суми вказані в грн/кВт. Коментар: Оскільки Закони України і Постанови НКРЕ про газ і електроенергію два “брати-близнюки”, а формулювання в них абсолютно ідентичні, логічним є і тотожний варіант розрахунку тарифів в таблицях (або за одиницю потужності або загальна сума). 3. Позиція власника газопроводу Якщо в таблиці вказана повна вартість, то ціна одного метра кубічного на годину потужності в сільскій місцевості Київської області при підземному газопроводі становитиме: Лічильник = Повна вартість = Ціна 1 куб.м G 1,6 = 7920 грн. = 4950 грн. G 2,5 = 7920 грн. = 3168 грн. G 4 = 7920 грн. = 1980 грн. G 6 = 9500 грн. = 1583 грн. G 10 = 11520 грн. = 1152 грн. Коментарі: 1. Разюча різниця в ціні за одиницю товару є алогічною і не відповідає ціноутворенню при приєднанні до електричних мереж. 2. Власники газопроводу будуть економічно зацікавлені приєднувати споживачів з мінімально можливою потужністю. Так, за приєднання чотирьох споживачів з лічильниками G2,5 власник газопроводу отримає 31680 грн., а за приєднання одного споживача з лічильником G10 – тільки 11520 грн. 4. Позиція споживача газу Якщо в таблиці вказана повна вартість, то ціна одного метра кубічного на годину потужності в сільскій місцевості Київської області при підземному газопроводі становитиме: Лічильник = Повна вартість = Доплата = Додатковий об’єм G 1,6 = 7920 грн. = - = - G 2,5 (до G 1,6) = 7920 грн. = 0 грн. (0%) = 56% G 4 (до G 2,5) = 7920 грн. = 0 грн. (0%) = 60% G 6 (до G 4) = 9500 грн. = 1580 грн. (20%) = 50% G 10 (до G 6) = 11520 грн. = 2020 грн. (21%) = 67% Коментарі: 1. Відсутність кореляції між різницею в повній вартості і приростом об’єму газу при збільшені типорозміру лічильника газу є алогічним. 2. Споживачі газу будуть намагатися отримати дозвіл на максимально можливу потужність з декількох причин. По-перше, ментальність людей отримати більше “про запас” за додаткові невеликі гроші. По-друге, не всі відразу можуть визначитись з об’ємом споживання, тому краще заявити більше, що дозволить при необхідності поставити техніку меншої потужності, ніж заявити менше, а потім займатися оформленням дозволу на збільшення потужності. По-третє, немає гарантії, що в разі виникнення потреби збільшити об’єм споживання через деякий час, будуть вільні потужності в газопроводі. 5. Паритет теплоносіїв Якщо в таблиці вказана ціна одного метра кубічного на годину потужності, то співвідношення між тарифами на газ і світло становить приблизно 8:1. Коментар: Логічним є дотримання однакової ціни за однакову потужність теплоносія.

21.04.2013: №4 (водозаборный колодец) - 0,8 метра от поверхности земли, №2 (дренажный колодец) - 0,5 метра от поверхности земли, №3 (дождевой колодец) - вода на 0,13 метра выше поверхности земли.

Все бы так. Он самый. Вы так описали ситуацию, что председателя я представил хапугой. У всех бы так. Это естественная реакция, когда на форуме пытаются получить совет, описывая ситуацию в художественно-эмоциональном стиле: слов много, а информационность сообщения стремится к 0. Просто председатель хочет вернуть деньги по своим старым актам. Для Вам, возможно, разницы не будет. Но всё это при условии что 8500 грн. - это за подключение, а не за 1 куб. м, о чём сейчас идёт спор. Я бы не крутил рулетку, а договорился с председателем, сторговавшись, допустим, до 7000 грн. А кто знает, как дело повернётся через год-два? А если к тому времени, на стандартное подключение уже не будет свободных мощностей? Если Вы о электроэнергии, то СТ является коллективным абонентом райэнерго, а все вопросы электрификации внутри СТ - прерогатива исключительно СТ. У нас есть прецедент, когда через индивидуальный счётчик члена СТ дополнительно подключили дом за пределами СТ, уплатив целевой взнос за разрешение. Если Вы о газе, то там действует принцип "1=1=1".

Смущает малый разброс цен за стандартное подключение при разных счётчиках. Разве такое возможно? Почитайте в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118239 с 9-й страницы - сообщения 173: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2192339&postcount=173 дискуссию по этому вопросу.

Вот это и пытаемся выяснить. Судя по терминологии в законе, соотношению тепловой мощности куб.м газа и кВт/час электроэнергии, а также по таблице на стандартное подключение электроэнергии, в таблице на стандартное подключение газа указан тариф за 1 куб.м. Добавлено через 10 минут Азаров тоже склоняется. В приложении есть формула расчёта платы за присоединение пропорционально пропускной способности коллективной и Вашей трубы. 1. Вы член кооператива? 2. Нет, платить не надо. Кооператив за свои деньги построил газопровод, а сейчас всем желающим бесплатно раздаёт разрешения на подключение. Лучше заплатите в райгазе, тогда деньги пойдут на медицину, образование, культуру, крохи достанутся чиновникам. 3. Вы платите не голове кооператива, а в кассу кооператива через должностное лицо. Если не можете навести в кооперативе порядок, то кто вам доктор? Это, чтобы не платить за два подключения? По электрике такое ещё бы прошло, так как это внутреннее дело кооператива. По газу не получится, так как все потребители являются абонентами райгаза, а там дураков нет.

Какие документы подтверждают право собственности на газопровод? Сейчас идёт кампания по перезаключению договоров на обслуживание газовых сетей и НКРЭ предложила новые Типовые договора, в одном из которых (Типовый договор на эксплуатацию) от собственника газопровода требуют представить документы на право собственности, но не уточняют какие (я так понимаю, документ от БТИ).

Там уже и шпаклёвка есть. Не хватает только обоев. В лестничной клетке оказались очень кривые стены: для получения прямых углов шпаклёвщик местами вытягивал по 3-5 см.

На правах ТС: Что Вам может помешать?

В теме рассматривается вполне реальное решение кровли дома для тех, кто не хочет или не может сделать по другому. Вопрос целесообразности такого вида покрытия оставим за бортом. Есть фотографии - выкладываем, нет - проходим мимо. ТС респект.