Tochkin

Распродать! Земельный банк вон вечерком уже создали. Щас пойдут по всяким арабам с китайцами землей торговать: "вам с людьми или без?"

Суворов говорил: "Любого суперинтенданта через год можно расстреливать". Тоже самое с украинскими министрами-депутатами. И у Луценко рыльце в пушку тоже. Просто повод по Луценке выбрали такой, ну чтоб если что "других не зацепить". А насчет по 5% - так народ и так мрет и из страны разбегается со страшной силой. Рулить скоро некем будет....

С учетом того что в текущей Украине наследникам в подавляющем большинстве жилье купить не по карману, то наследники становятся бомжами??

Т.е. одинокие украинские бабушки и дедушки пополнят ряды бомжей? Или из городов будут насильно переселены в глушь где и сгинут? В связи с невозможностью оплачивать налог на недвижимость...

Угу, аж глазки загорелись и слюнки потекли: Это ж сколько ещё попилить бабла можно будет!!!! и в целом: в текущих украинских условиях налог на недвижимость примет особо уродливые формы и будет суть еще одна гадость для народа.

Прям как риэлторы с квартирами: - цены на стройматериалы растут -> растёт себестоимость строительства -> квартиры дорожают - цены на стройматериалы падают -> образовываются "лишние деньги", которые естественно все стремяться вложить в недвижимость -> квартиры дорожают - август-сентябрь: родители массово скупают квартиры своим чадам, которые поступили в ВУЗы -> квартиры дорожают - ЕВРО 2012 -> народ массово скупает квартиры для сдачи болельщикам -> квартиры дорожают (хотя радует что с болельщиками рантье жестко "пролетели") - время до выборов -> "граждане стремяться обезопасить свои денежные накопления и вкладывают их в недвижимость" (копирую практически дословно) -> квартиры дорожают (хотя что имхо мешочек валютного кеша куда надежнее любого бетона) - время после выборов -> депутаты и приближенные начинают массово переселяться к новому месту работы -> квартиры... ну вы поняли. И т.д. и т.п.

Дожили... Самолёт боевой пролетел в украинском небе - событие, ёпт!... Т.е. армия настолько "боеспособна", что народ очень удивляется когда самолеты видит... Я вот как-то летом под Полтавой F-16 увидел, вот тогда я реально охренел. Оказалось учения "В рамках подготовки ЕВРО2012"...

Все-таки иногда начинаешь думать что всеобщее избирательное право таки зло...

Это где такое написано? Очень многие всё ещё такие же граждане Украины как и вы, просто в "длительной командировке" и потом: со стороны оно видней-то

"на вкус и цвет все фломастеры разные" Знакомые есть в Канаде, собираются купить домик в Крыму для себя и пару квартир в Киеве под аренду. Переехать на пенсию назад - квартиры сдавать, тем и жить в домике в Крыму...

Далеко не всі ті, хто виїхав за кордон гадять на Україну, але таких багато нажаль. Я так не можу, деякі люди теж, мій приятель тут в Канаді вдома встановив український флаг )). Але виїхав. Коли ти протягом років щось будуєшь, а потім приходить влада і незаконно (на що є відповідне рішення суду) руйнує все що ти тяжко зробив за роки (наразі мова не про будівлі, а про бізнес), і ти опиняєшься знову на нулі як роки тому, то думка тільки одна: "та пішли вони, більш нічого я тут починати не буду, а краще здобуду собі нормальний паспорт, і якщо і повернусь назад, як кілька моїх знайомих, то придбати нерухомість, навчати дітей і на пенсію - тільки за кордон".

Ну насчет надо... тигипковский министр считал что надо, что мол в некоторых отраслях зарплаты завышены (sic!) и что мол это ж надо: никто не хочет идти на шахту, мол совсем разжирели. p.s. Если будет время найду статью. Нашел: ...... Наши промышленники и предприниматели умеют быстро строить современные и эффективные заводы, производить компьютерную технику и современные строительные материалы. Однако решать проблему недостающей рабочей силы украинский бизнес обречен эволюционным путем, как он делал это в 2007—2008 годах. А именно — бесконечно повышая оплату труда как рабочих профессий, так и инженерно-технических работников. Таким образом, в ближайшем будущем вновь развернется бессмысленная конкурентная гонка за тот ограниченный трудовой ресурс, который остался в стране. ....... В Украине ситуация несколько отличается от европейской. В нашей стране прогнозируется нехватка сотрудников с низкой квалификацией, которые не смогут получать за свой труд деньги, сопоставимые с зарплатами в той же Испании. Прежде всего нам не будет хватать рабочих рук в строительстве. ....... Ряд объективных экономических прогнозов указывает, что Украине не удастся избежать привлечения трудовых мигрантов. Задача нынешнего правительства — решать уже существующую проблему. Перед Кабинетом министров Украины, как в свое время перед правительствами европейских стран, стоит необходимость выработки стратегии привлечения рабочей силы из-за пределов Украины. В перспективе ближайших 10—20 лет я бы разделил возможные пути решения этой проблемы на две составляющие. Первая — собственно трудовая иммиграция, в том числе привлечение низкоквалифицированной рабочей силы из стран третьего мира. Вторая составляющая — возвращение собственных трудовых мигрантов. Крайне безответственным со стороны правительства было бы простое открытие границ Украины для всех желающих. Для начала нам важно определить приоритетные страны, из которых к нам приедут трудовые мигранты. Например, Китай, Индия и Пакистан заявляли предыдущему правительству Украины и заявляют нынешнему о своей готовности сесть за стол переговоров. Их цель — получить квоты на допуск в нашу страну сотен тысяч трудовых мигрантов. ........ Например, большинство турецких рабочих, которые сегодня де-факто живут и работают в Германии и даже являются германскими гражданами, приехали в страну не по межгосударственным соглашениям, а по собственной инициативе, хотя и в рамках контрактной программы. В Украине сегодня такая ситуация повториться не может, потому что мы имеем одно из самых жестких миграционных законодательств в мире. Оно практически исключает нелегальную иммиграцию с последующей натурализацией. Думаю, такую строгость законодательства нам нужно сохранить, чтобы государство никогда не теряло контроль над столь важной составляющей своей экономической политики. Кроме того, важно не просто открыть трудовую иммиграцию для мужчин трудоспособного возраста, а создать условия для переселения семей. Для этого нам придется запустить программы строительства доступного жилья и внедрить социальные гарантии прав нацменьшинств в современном украинском обществе. ........ zn.ua/ECONOMICS/trudovaya_migratsiya_vyzovy_dlya_ukrainy-75323.html#article

Ну вот, а указанные правительства хотят чтобы Украина резко смягчила законодательство в сфере иммиграции...

Нет, проблема не выехать из упомянутых стран, проблема легально въехать в Украину, и украинское законодательство в сфере иммиграции одно из самых жестких в мире.

Ломятся. Только не те кто надо. В "Зеркале Недели" с года 1.5 назад была статья одного тигипковского министра, где упоминалось о том что правительства Пакистана, Индии и Китая уже не раз "подкатывали" к украинскому правительству с целью разрешить миграцию из их стран в Украину. p.s. А где лучше пролетариям и так понятно: в Канаде минимальная з/п 9.85 долл в час, аренда 1К квартиры 500 долл, авто дешевле, продукты +- одинаково. Т.е. даже работая за минималку можно прожить...

То вы не там ходите Я вот на работе на совещания ходил - так каждая вторая рожа за столом импортная, причем, заразы, все в должности не ниже начальника управления. И совет директоров на 80% импортный. Живут люди, причём не один год в Киеве. А среди электриков или там водителей автобусов иностранцев не видать. Странно...

Ну как бы не стоит на зеркало пенять. Молодые люди не родились такими, их такими сделало общество и конкретный исторический момент. На фабрику/завод не хотят идти по следующим причинам: - Перед глазами пример родителей, которые всю жизнь там проработали, и что? Пришел "дядя" и прихватизировал всё, что родители строили. И зарплата какая там? тысячи 3 гривен? как на них прожить? а перспективы? жилье? ждать пока от родителей по наследству достанется? - И далее про зарплату: помню как один человек на форуме возмущался - вот мол плачу сотрудникам аж по 400 долл, а они то перекуры устраивают, то кофеи гоняют, а сверхурочных от них не жди. Меня так и тянуло сказать: ты им 400 платишь, вот они тебе на 400 и работают, ибо фактически это работа "за еду", что они тебе убиваться там должны? - Неуёмный культ потребления, который сменил ранее кулитвировавшуюся скромность. Культивирование желаний. (эй, есть тут у нас маркетологи в зале?) И молодой человек прекрасно соотносит одно с одним и понимает, что не то что на навязываемые ему извне желания (хоть он сам это и не осознает до конца), но и на простую "нормальную жизнь" на заводе не заработать. а так же видит как владелец этого самого завода ведет роскошную жизнь на показ. Общество больное. Сколько раз я слышал: "Молодец, заработал, сумел" причем касалось это не того, что кто-то родил идею на которой нажился, что можно только приветсвовать, а касалось всегда того что кто-то как-то пролез на "хлебную" должность и там сумел чем-то разжиться или что-то отхватить. Поэтому как бы на молодежь пенять как-то...

А вот с чем в штатах беда - это с кофе. Такого говенного кофе нет больше нигде в мире. Причем вне зависимости: дорогой отель ресторан или придорожная забегаловка - один и тот же дерьмовый вкус. Кофе в штатах можно только в Старбаксе покупать, более нигде, т.к. везде кофе который они зовут "regular" (обычный т.е.) это пережженая отрава.

Не знаю от чего, но по прочтении сего поста почему-то вспомнился старый советский анекдот: Мужик едет за границу в командировку, и говорит жене: - Обязательно схожу на стриптиз. - Дорогой зачем деньги тратить, ты на эту валюту лучше мне сапоги купи, а стриптиз я тебе дома сама покажу. - Ну давай. Ну значит жена выключает свет, включает музыку, начинает раздеваться... а мужик смотрит и говорит: - Правильно наш парторг Михал Петрович говорил - ужасное зрелище. з.ы. Извините за офф, не удержался.

Насчет палочки не знал... Насчет помидор: при союзе нас возили на уборку помидоров, я помню запульнешь в кого-то помидором, он такой - раз и разлетелся в клочья, у человека пятно огромное на одежде с года 2 назад в Киеве обратил внимание - где ни купи помидоры - а ими в большой теннис можно смело играть, твердые все заразы и вкуса почти нет. Даже тут в Канаде, и то помидоры больше на помидоры из детсва похожи, а не на теннисные мячики. Добавлено через 4 минуты Когда живешь, то начинаешь оринентироваться что где и как. Мне местный тоже в Сиэттле показал: хлеб бери в этом русском магазине - на хлебе было написано: "бородинский кошерный" :D, а за курицей гриль он меня повез в другой район города и т.д. А если закупаться в ближайшем Walmart и не париться, как делает большинство, то.... см. что написано выше.

Авторы правы, в том что касается еды в штатах лучше не стало за 70 лет, я бы сказал наоборот. В сумме в штатах был месяца три, так что могу судить. Жил как-то в одном сетевом отеле в средней величины городе, номер с завтраком - 200 долл в сутки. Вот чесс слово, ощущение после того "затрака" было такое, как будто пластилина наелся. Яблоко, например, откусываешь, а оно... не знаю как описать, оно даже яблоком-то не пахнет. Через дня три-четыре я перестал ходить на те "завтраки". Если перекресток в районе хайвея (который идет насквозь через город), то на нем сразу стоят фастфуды по всем углам: McDonalds, Burger King, Wendy's, Jack-in-the-box и прочая хрень. Теплым вечером едешь, откроешь окна, как подъехал к перекрестку, всё, суши весла, запахи такие, что меня лично аж выворачивало, беее :bad: Хлеб как-то купил, забыл за него, так он через неделю не "зацвел", и не высох, а внутри превратился в такую склизкую массу, что я думаю оставь я его еще на неделю эта масса бы ожила, а еще через неделю научилась ходить. Потом один знакомый мне показал в каком магазине надо брать хлеб, а в каком магазине (на другом конце города) брать овощи и пр пр.

Не знаю до чего бы тут додумались, только когда у меня под окнами трубы водопроводные меняли, то за месяца три до начала работ висели плакаты на столбах: ремонт водопровода, начнется - дата, окончание - дата, стоимость - тысячи долл. И первым делом построили временные трубы, по которым пустили воду, после чего неспешно меняли основные... Это я не к бизнесу, это я к теме водопроводов сказал...

Федеральная программа всегда была трудной. Из моих знакомых в Канаде нет ни одного кто бы по ней иммигрировал - там сроки рассмотрения дел доходили до 5-ти лет. Квота была 20 тыс. в год, потом в 2009 ввели ограничение по специальностям - список из 38 профессий, в 2010 его укоротили до 29, а потом и квоту с 20 до 10 уменьшили. Все ехали "по Квебеку", и сейчас ещё можно уехать так, правда в декабре 2011 ввели обязательные экзамены по языку, как у федералов (раньше было часовое собеседование), а в апреле ввели ограничения по специальностям. Но уехать всё ещё можно, хоть теперь и гораздо труднее...

Верно, но следовало привязать к чему-то другому материальному, или к "корзине" тем или иным способом.

Читал чего уж там, просто мысль такая, что деньги повсеместно впервые в истории везде и по всему миру стали суть резанной бумагой. И шикарная фраза из "Свадьбы в Малиновке": "Бери все, я себе ещё нарисую" как раз и отражает политику многих центробанков. Да есть инфляция, куда ж без этого, вот с нового года проездной тут стал стоить 75 долл вместо 72.5 в прошлом году, а с другой стороны размер минималки подняли с 9.55 до 9.85 в час (вроде правильно цифры привел, но могу ошибиться). Я к тому, что нет такого: "курс налом 8, безналом 8.5", "цены приведены в у.е., оплата по курсу", "цены приведены в евро, оплата в гривнах по курсу на день опдаты +1%". И когда курс растет на 10 копеек то у всех сразу настроения "на стреме" становятся. Только взглянув со стороны понимаешь насколько всё это дико, пока в Украине живешь, привыкаешь и вроде как обыденность что все цены надо в долларе/квро прикидывать, а то с гривной фиг поймешь. Даже в России народ в местной валюте всё считает, помню, при визите к родственникам спрашивал их там цены на авто, жилье, и пр, а они мне в рублях говорили, а я спраишвал в долларах/евро, а они такие:"ууу, это считать надо, короче в рублях вот так" и ты такой в уме цену делишь на 30 примерно, т.к. точный курс доллара они тебе затрудняются назвать Дело даже не в США, ибо предприятия "мигрируют" туда-сюда, как и население, были вот один завод из США вернули, а один уехал в США после того как его купили, ибо новые владельцы на своих имеющихся заводах платят рабочим 18 долл в час, а на старом прошлые владельцы платили 35-40 в час. Вот и увезли завод, т.к. народ бастовал против снижения. Насчет "по карману", то как ни удивительно, но тут народу работающему за минималку больше по карману чем многим представителям "среднего класса" на Украине. ((( Вот-вот Авто в начале 20-го века стоило 300 долл, а в начале 21-го 30 тысяч.... з.ы. если что сорри за офф.