allanek

Всегда шла по этому пути. Берёте детальный план дома с расстановкой мебели, карандаш и начинаете продумывать, в каком месте-для чего-в каком количестве и какие вам нужны розетки-выключатели. Если супруга активно вовлечена в стройку, очень рекомендую делать это вдвоём. Из собственного опыта знаю, насколько по-разному можно смотреть на расположение розеток и их количество. Всё подробно отмечаете на общем плане и советую распечатать планы для каждого помещения и на этих распечатках, по каждому помещению, всё отметить и записать количество и какие розетки-выключатели. Отдаёте план электрику и он рисует схему разводки, с указанием провода и тыды, а вы начинаете задавать всякие вопросы про ввод в дом, сборку щитка, заземление, сечение, соединение и прочее-прочее-прочее. Не забудьте про слаботочку, телевизионный кабель(если нужен), интернет и далее по списку ваших желаний и привычек. Вспоминаем про чердак, террасу и розетки с выключателями, новогодние гирлянды, наружное освещение, розетки на стоянке(гараже), розетки наружные на хозпомещении и внутри него и дальше по списку ваших фантазий. Всё зависит от того, как вы видите свой комфорт внутри дома и на участке. Я не сторонница тезиса о том, что розеток много не бывает. Бывают, обходятся недёшево и оказываются балластом. Но ваша главная проблема- найти толкового электрика, которому вы будете доверять. Перед началом этапа по электрике не забудьте прочитать историю "любви" InSAn, он с ней не расстаётся, в смысле того, что она у него в подписи стоит. Очень помогает понять, каким путём идти, начиная этап электрики.

У вас в Харькове и купить:D. Ко мне приехала из Харькова, без накруток. Ниши хватит, если кабина на 1-2 человек. Готовая или заказать, думать вам. Я предпочитаю готовые варианты, когда вижу самодельные, сразу понимаю, где ляпы с нагревателями. Смотрите, чтобы на уровне ног обязательно были нагреватели, у меня, в этой кабинке, даже в полу они сделаны. Ну и конечно, лучше брать кедр. Это из собственного опыта двух ИК-саун. Смотрю, ссылка не рабочая, я её удалю тогда. попробуйте поиском поискать, может. они уже и не занимаются саунами. Могу оставить контактный телефон, может и отзовутся, за 3 года многое могло измениться 067 714 39 03, 057 751 08 45

А я просила с самого начала:D. Я очень люблю карго. Никакие полки или выдвижные ящики не могут заменить мне карго для хранения бутылок с маслом и всякими жидкими пряностями, да и банки для сыпучих, если они прозрачные, очень удобно хранить- открыл, всё просматривается насквозь, легко доставать-легко возвращать на место. Может быть, не отказывайтесь, так сразу, от карго. Но, как по мне, то 15см размер карго- самый не продуктивный, в плане того, что там узкие корзины и "пузатость" того, что туда можно поставить, ограничена. Но бутылки становятся любые. Я заказывала польскую BRW. Салон кухонь был в ТЦ "Глобал", кажется так он назывался, есть ли он сейчас не скажу, располагался в начале Троещины, со стороны Московского моста. Кухней довольна, за 5 лет активного пользования никаких нареканий, нигде ничего не отвалилось-не отклеилось. У меня в квартире стоит кухня этого же производителя, только верхнего ценового уровня, тоже довольна и внешним видом, и эксплуатационными свойствами. По ценовой политике достаточно лояльны, особенно, если попадать на акционные периоды. Но понимание предела лояльности цены у каждого индивидуально. Так, их сайт нашла, у них сейчас, как раз скидки на кухни:D, но я не дружу (совсем) со спойлером, поэтому спрятать ссылку попробую, но за результат не ручаюсь. В любом случае, забьёте ссылку в поиск и "развлекайтесь". Когда я заказывала у них кухни, девочки сразу выводили на большой экран мои "хотелки" по компановке ящиков, очень удобно "играться" и вы видите, что получите в итоге. Кроме того, всякие доводчики и прочие мелкие "штучки" могут затянуть приличную часть стоимости кухни, если наморщить носик:wink:, то они предлагают более дешёвые решения, которые отлично ведут себя в эксплуатации. По фасадам- можно выбрать от дешёвых решений до дорогих. Но ждать придётся минимум месяц, пока привезут кухню На всякий случай, если под спойлером пусто, дам ссылку открытым текстом www.brw-kiev.com.ua/kuhni/

Да, мискантусы-молодые. На фотографиях они, где-то, на половину своей высоты, засыпаны снегом, это только верхняя часть. А так, Грациеллы, к примеру, вместе с метёлками выше меня (1.65м), но объём им ещё набирать и набирать. Таня, снег не развалил, а завалил твой хвост, чем и хороши злаки- летом вырастут новые хвосты. Дремлющий- целовательный нос. Раньше была равнодушна к браунам, теперь нравятся всё больше. Этой породе очень идёт дикий окрас. Красавчик!!! И компаньон хороший, неважно, будут это гортензии-розы-хвойные. Для всех компаньон:D

Сфотографировала, как смогла, там всё в снегу. За компанию показываю, как выглядит мискантус Грациелла , когда гербарием зимует. Стриктус весь в кучеряшках и без метёлок, Грациелла ломается снегом и ветром, но не весь куст, а отдельными метёлками и травинками. Но сам мискантус завораживает расположением тонких веточек, у меня ассоциируется с хвостом моего кота:D. По пути сфоткала бересклет, который растёт рядом с Сантинелом. Удивительно живуч, думала, что виноград Вичи погребёт его под собой, но бересклет выкарабкался и очень оживляет зимний пейзаж. Названия не знаю, идентифицировать лень, растёт и ладно. Вообще, бересклеты очень трудяжки, совершенно не требуют внимания, ничем не болеют, из тех растений в саду, что не претендуют на первые роли, но прекрасно уживаются со всеми в любом уголке сада и живописны, когда растут группой. Что до мискантусов, мне нравится их соседство с гортензиями. -Стриктус -Грациелла - хвост, из раннего:D

Счас пойду, сфоткую. Тоже красавчик, на мой взгляд, конечно. Мне. вообще, мискантусы очень нравятся, а зимой они так оживляют пейзаж своими сухостойными вениками-метёлками. Но у них есть приличный минус, они поздно просыпаются, поэтому надо искать им компаньонов так, чтобы заполнили эту паузу, пока они нарастут, зато потом такая красота...

Очень довольна. В теме Финестры оставляла отзыв. У меня две входных двери, сначала поставили в гостевой домик Финестру, базовую модель, белого цвета, без всяких наворотов, если нужна модель, то посмотрю по бумагам и напишу. Посмотрев, как ведёт себя дверь в гостевом, даже не рассматривала другие варианты. В основной дом купили термодверь KASKI, H-150 POLAR, со стёклышками. На эту дверь была очень хорошая скидка, поэтому мне она досталась далеко не по той цене, которую бы пришлось заплатить, закажи я эту дверь в той комплектации, в какой она досталась мне, включая замки. Опыта с другой дверью нет, если речь идёт о входной двери для дома(квартиру не рассматриваем). Внимательно прочитав все форумские "страдания" с поиском вариантов входной двери и результатами этих вариантов, не стала тратить время и деньги, исправление ошибок стоит дороже и в теме Финестры об этом пишут. Я не терплю тамбуров и финские двери прекрасно справляются со своим предназначением- не пропускают холод, не обмерзают. В общем, я довольна, без всяких "но".

Нет, не с моей моделью. Знаю, что у Ромотопа есть решения с теплоаккумулятором, надо звонить и общаться.

Да выложите уже в теме фотографии "вкуса", прямо заинтриговали.

Печка STROMBOLI N 04 песчаник. Что значит "что дополнительного"? Если вы о том, что я о вращении написала, как о бонусе, то это конструктивная особенность печки. При выборе я не думала об этом, особенно нацеливаясь на Йотул, поэтому то, что печка вращается, было приятным дополнением.

Смотрела я и на Йотулы, и на Кратки. В итоге купила Ромотоп. Опять же, спасибо Диме, упомянувшему о том, что при нашей высоте стены и видимой части дымохода, размер Йотула, будет теряться. Таки он был прав, планируемый Йотул выглядел бы пиндюркой, а собирались покупать Йотул не такой уж и мелкий. В результате в доме появилась ромотоповская печка в облицовке песчаника, с внутренней облицовкой из шамота и большим обзорным стеклом, бонусом шло вращение вокруг оси. Шамот внутри оценила- огонь на фоне светлого шамота намного привлекательней чёрного фона, о большом остеклении и говорить нечего, потому что здОрово. И очень благодарна, в стотысячный раз, Тане5, не единожды сказавшей, что тепло от чугуния и от камня- это две большие разницы.Таки да, от облицовки песчаником исходит очень мягкое тепло и можно стоять близко-близко к печке, ощущая, как окутывает приятным мягким теплом. Печку топим ежедневно, в режиме 7-8часов горения, а то и больше. Никогда не думала ни о Ромотопе, ни о песчанике. Теперь печка- это второе существо в доме, которому поются дифирамбы с утра и до ночи. На первом месте- наш Кот. По поводу поставленных мной "спасибок". Каждый в чём-то прав. Но и каждый волен сделать тот выбор, который он делает. Кто-то осознанно, кто-то импульсивно. И в любом решении есть плюсы и минусы.

Меняйте кухонщика, если он не знает про то, что для посудомоек, расположенных в местах, где требуется дополнительная жёсткая боковинка, как в вашем случае, существует(не знаю правильного названия), скажем так, лист МДФ или аналогичная, но дешевле, пресованная ламинированная тырса(из головы вылетело название), которая решает эту проблему. Я никогда не заказывала кухни у наших мебельщиков, старалась свести риски к минимуму и прекрасно вписывалась размерами из готовых"кубиков", поэтому, что "поляки", что "итальянцы" всегда предлагали такое решение, если была необходимость дополнительной жёсткой боковушки для ПММ. Честно, если бы мне предложили решить копеечную проблему с помощью карго, я бы задумалась над компетентностью "специалиста". Вытяжка. Визуализация-визуализацией, но когда я читаю, что может полочки или шкаф у вытяжки, никак не могу предположить, что речь идёт о наклонной вытяжке. Для меня, это не совместимые вещи, здесь решение за вами. Про размеры шкафов 80см и 50см. У вас нижние шкафы идут в пропорции 15:45:60 и вдруг верх 50 и 80, с делением 25:25:40:40. Логичнее было бы шкаф для посуды сделать 90см, соответственно и с 50 перескочить на 60см. При таком делении дверей верхних шкафов соблюдалась бы пропорция по отношению к нижним, ваши двери выглядели бы 30-30 и 45-45, что тоже не добавляет эстетики верхнему ряду, но пропорционально размерам нижнего ряда и не создаёт визуального хаоса. Ну и просто соотношение 30-60-90 или 45см, как в случае с посудомойкой, на мой взгляд, выглядит лучше. Могу показать наглядно, на примере своей кухни в гостевом доме. Заодно, сможете прикинуть, как будут выглядеть ряд узких дверей 25-25-40-40, в вашем варианте и как выглядят двери шкафов в делении 45-45. Задача кухни гостевого домика была в максимальной вместимости при небольшом размере. Поэтому все шкафы глухие, а чтобы не получить набор ящиков с глухими дверьми, цвет верхних ящиков подобрать совпадающим с цветом стен. Само собой, что кухня привязана к идее интерьера домика. Нижний ряд, от мойки, размер шкафов: 45-шкаф под мойкой, 30-карго, 45-ПММ, дальше 60-60-60, то есть 45-30-45-60-60-60 Изначально планировалось расположение ПММ-мойка-карго. Но "хвалёный" сантехник с форума, как оказалось, не знает, что выводы под посудомойку не должны быть за посудомойкой. Проблема решалась небольшой перестановкой, поэтому оставили, как есть. Верхний ряд, в том же порядке: Шкаф, с сушкой для посуды,-90см, двери шкафа поделены по 45см, вытяжка-90смм и шкафы по 60см, то есть 90-90-60-60 Спроецируем на ваши узкие фасады. Найдите глазками карго, чья ширина фасада 30см и уменьшите этот фасад ещё на 5 см, рядом фасад посудомойки и от него, тоже, отнимите 5см, к этим двум добавьте ещё два фасада 25-40, если поймёте, что вас не смущает такой набор, тогда ничего не меняйте в ваших фасадах. Но не забудьте, что фасады нижних шкафов будут в полном раздрае по размерам с верхними фасадами. И ещё, у меня шкаф под мойкой шириной 45см, соответственно и мойка не 60см, зато у мойки есть крыло. Чаша удобна, мне есть с чем сравнить. При дефиците свободного пространства столешницы, наличие крыла у мойки- это не расточительство, а прагматичный расчёт максимально практичного использования поверхности. Потом поймёте о чём я По винным полкам. Вину не место рядом с микроволновкой, вытяжкой и плитой. Если есть решение, что этим полкам быть в верхнем ряду, тогда, как меньшее из зол, перемещайте их в сторону холодильника. Хотя и это не вариант, но лучше, чем соседство с плитой. Вообще, планировка кухни, это тот момент, где не надо принимать поспешных решений и не обращать внимания на то, как это принято, потому что, чьи-то там умы над этим долго думали. Можно послушать и посмотреть, как это сделано у других, но делать так, как удобно вам и как нравится вам. Даже всё то, что сказано здесь мной, это всего лишь субъективный взгляд из лично опыта, основанного на личных предпочтениях.

Каждая хозяйка делает кухню под свои привычки и так, как удобно ей. Ваши аргументы приняты, теперь просто поболтаем. Мне кажется вам будет проще посмотреть на свою кухню в таком диалоге. Группа "холодильник-карго-ПММ-мойка. Холодильник под вопросом, если не будет двойного, а будет обычный, что станете делать с "гуляющим" пространством -разницой в ширине холодильников, от 10см до 30 см, смотря какие ваши аппетиты. Можно, конечно, либо добавить ещё одно карго, либо изменить размер карго на больший. Карго много не бывает. Но вот использовать карго в качестве места для хранения тряпок-губок и моющего- для меня в этом нет логики. Во-первых, расточительно по цене карго, во-вторых у карго эргономика рассчитана на высокие бутылки и пропадает практичность использования всего пространства каргошки. Если губку-полотенце положить за компанию с бутылками, такой вариант допускаю. ПММ, если мойку хотите с крылом, то всё верно, сначала посудомойка, потом мойка. Выдвижные ящики. Да, очень удобно, гораздо удобней, чем полки. В последней кухне я отказалась от привычного варианта верхней сушки для тарелок и все тарелки-чашки-чайники расположила в нижних выдвижных ящиках. Это очень удобно и очень жалею, что не делала так раньше. Вернёмся в начало, к стороне от холодильника. Вы говорите, что столешница 750мм, следовательно моя мысль про крыло у мойки отпадает, в плане того, что вы этого не планируете. И напрасно, мойка с крылом очень удобна во многих отношениях. Я не могу понять, какую часть столешницы вы отвели под рабочую поверхность. Если между холодильником и мойкой, то это очень скромно и не особо развернёшься, к тому же, совсем неудобно по отношению к варочной поверхности. Если ещё планируется электрочайник, то на столешнице и вовсе не останется места, хоть со стороны холодильника, хоть со стороны двери, молчу про кофемашину. Варочная-домино. Мой любимый вариант, но к ней у меня есть полноразмерная духовка, СВЧ на 40 литров со всеми функциями духовки, с пароваркой, сковородой и противнем плюс мультиварка. по сути, доминошка у меня, чтобы чайник вскипятить и что-нибудь булькающее сварить, да и то, супы-борщи либо в мульте, либо в духовке. Если нет культа еды, то доминошка вам вполне подойдёт. Только не ставьте её по центру вытяжки, в угоду сомнительной эстетики, вы потеряете и так, практически отсутствующую, минимально свободную площадь столешницы. если же, сдвинете доминошку к краю вытяжки, тогда можно рядом поставить ту же мультиварку и готовить одновременно. Я плохо отношусь, когда на варочную ставят мультиварку или аэрогриль, но это мой личный таракан. По верхним шкафам. Объясните логику вашего решения делёжки шкафов по ширине в 50 см и 80 см. У которых распашные дверцы поделены по 25см и 40см. С таким делением не удивительно, что невозможно сосредоточиться на фасадах, да и удобство сомнительное. По вытяжке. Если устанавливаете обычную Т-образную, то о полках нет речи, если хотите закрытый шкаф, тогда покупаете встроенную вытяжку. СВЧ и винные полки обсудим позже, когда упорядочим мысли по шкафам и столешне. Я и так уже не потерялась во всех этих дверцах:D

Народ, пожалуйста, прекратите разгул полоскания некрасовской героини. Есть разница между доброй тонкой шуткой из уст мужчины в адрес прекрасного пола и малоприятным грубым фарсом. Я не феминистка, не войду в горящую избу, не поставлю рекорд по метанию шин и перетаскиванию чего-то там, но давайте не будем переходить черту и остановимся.

Для объективности моих заказов с форума. Их было немного, 4 подрядчика. 1-й номер уже озвучила. 2-й номер было из разряда "недоразумения", в смысле того, что обратилась к нему по рекомендации форумчанки( по переписке в личке), на деле оказался из серии " я такой хитросделанный", в смысле того, что у меня крестины-похороны, отвезите рабочих с инструментом сами на ваш объект. Привезли сами:D. Рабочие работают, халявщик по доставке своих рабочих на объект, оказывается, таки приехал ко мне на участок, чтобы сметку посчитать, работу сделали, по деньгам рассчиталась с рабочими и опять в ход идёт заготовочка о том, почему рабочих забрать не может и отвезите их в город. Отвезли, но до ближайшей остановки маршруток. Чудика этого в глаза не видела, к работе претензий нет по сей день. По деньгам- средняя температура по палате, то есть расценки были не выше, чем по городу. Первые два номера были на заре моего появления на форуме. О работе со вторыми двумя подрядчиками только хорошее, в плане рабочих взаимоотношений. Отлично выполненная работа, уровень цен, как ни странно это прозвучит:D, не выше, чем по Киеву. Вспомнила, был ещё Дима Дымоход. С очень неоднозначными отзывами на форуме, но рискнула и не прогадала. Впечатление в превосходной степени, опять же, по ценам, вряд ли бы я нашла дешевле и с отсутствием головной боли. О, я про крышу забыла:D. Это детективная история. Звоню на Мастер Дах по черепице для основного дома, оказалось, что с Таней знакома задолго до форума, ещё по квартире, когда меняла окна. Так что, ни с окнами, ни с крышей у меня проблем не было- что было в смете, то было и по факту. Сама не ожидала, что у меня было столько подрядчиков на форуме и, в большинстве случаев, радовал результат по работе и по деньгам, но чтобы мне мёд большими ложками не черпать, жизнь подбрасывает и то, что не пахнет ни мёдом, ни цветами, в виде первого номера. Там уж точно запах не луговых цветов был, во всех смыслах. AudioFil, это не офф топ, это мой опыт, без прикрас

Для многих это лишний багаж. Ситуации бывают разные. Мы все не без греха. И не все могут признать,что были "вонючками":D. И если человек признаёт, что был неправ и исправляет ситуацию, у меня это вызывает уважение.

Да, вы правы. Припоминаю тему и Виктор упоминал об этом случае. Но это настолько нетипично, что сначала вызывает удивление и, безусловно, достойно уважения.

Вы можете припомнить случай, когда "форумская мафия"( цитата из темы) возвращала хоть что-нибудь назад? У меня стройка прошла с минимальными эксцессами, всё решалось в спокойном рабочем режиме, включая и финансовую ответственность. Кроме одного раза. Какая неожиданность- это оказался подрядчик с форума, активно выступающий в "адвокатах" крышной темы. И это при том, что со мной никогда не было проблем по оплате нарисованной циферки в смете, включая допрасходы. Я её даже не обговаривала, посмотрела-оплатила. Эта ситуация не получила бы огласку на форуме, но "виновника торжества" не устроило моё молчание, поэтому пришлось немного пролить свет на ситуацию. И к слову сказать, сей "адвокат" вопрошал в теме Крышника о том, почему нет отрицательных отзывов. Ответ прост, не все готовы к подобному поединку, поэтому в личном общении говорят, что да, была аналогичная ситуация, но исправили, забыли и не хотим возвращаться к этому... , здесь многоточие вместо букв. И когда в теме от этого подрядчика звучит, что не в деньгах дело, конечно, не в деньгах, когда это деньги заказчика:D, тут процитирую AudioFil -"забавный". Думаю, что и для AudioFil вопрос не в деньгах, вернее, уже не только в них, как говаривал один киношный персонаж:" ...а на вопросы смотреть ширше". Первая часть фразы-"к людям надо помягче" весьма спорна в реалиях наших строек .

Уберите полки для вина с верхнего яруса, совсем уберите. И дайте размеры вашей кухни, с указанием размеров всех шкафов. Что-нибудь придумаем коллективным разумом. Пока это не кухня, а нагромождение хаоса. Для чего вам нужны открытые полки над холодильником? Из своей практики, открытыми полками "наигралась". Кроме геморроя, с вечным протиранием пыли, не вижу в них ни практичности, ни эстетики. А над холодильником, куда можно будет дотянуться только со стремянки они и вовсе бесмысленны. Узкий по высоте шкафчик с дверцами создаст ощущение ниши для холодильника плюс в такой шкафчик можно положить какую-то кухонную утварь, которая достаётся от случая к случаю.

Вообще, от обилия дверей в глазах всё путается. Но я не об этом. Я правильно поняла, что справа от вытяжки , вверху у вас полки для вина? Весьма странное соседство- вытяжка, варочная, СВЧ...и винная полка

Побуду суфлёром у Тани. Если и ошибусь, Таня исправит, а информация останется для форумчан. Это не жалюзи, а тканевые роллеты. Продаются в Эпике и Леруа. Те, что на окнах, сделаны в виде чередующих полосок плотной ткани и мелкой сетки, поэтому и смотрятся, как жалюзи, в жизни очень симпатичные. Из всех вариантов, как по мне, эти самые эффектные. У роллет разная вариация по защите от солнца, вплоть до блэк аута. Очень удобны, в свёрнутом состоянии практически не видны, не портят общий вид, прекрасно защищают от солнца, прекрасно сочетаются со шторами. В общем, сама пользуюсь такими роллетами, в разных вариантах, отсюда и мои дифирамбы. Таня, ремонт замечательный, квартира смотрится лёгкой, светлой. Удачной продажи

Я не агроном, но ямки бы не стала рыть. Не требуют они танцев с бубнами особых. Конечно, можно бесконечно сыпать что-то в грунт, брызгать по кроне. Но возьмут они ровно столько от всех забот, сколько им надо. Вам же не выгонка нужна, а чтобы растение было здоровым и крепким. Будет здоровым, значит не будут включаться защитные механизмы, растение не будет тратить силы на преодоление стрессов, а будет радостно расти вверх-вширь. Первый год я покупала специальное удобрение для хвойных, если в порошке, размешивала в лейке и поливала, быстро поняла, что это работа для Папы Карло, мне хватает и антихруща, поэтому купила гранулированное, чуть разрыхлила приствольный круг, посыпала гранулы и обратно засыпала грунтом. Красота. остальное доделает полив. Теперь, вообще, специальное удобрение покупаю для гортензий и голубики, остальные довольствуются универсальным гранулированным и(выборочно) линейкой Leili. В принципе, картина для хвойных получается та, что и говорит ваш агроном, основная доза под корень, по листу -за компанию с остальными растениями. Для ясности- мы говорим не о листовой обработке фунгицидами-инсектицидами, а об удобрениях или всяких добавках. Если мне что-то не нравится в поведении хвойного, бегу к нему с пшикалкой, заправленной янтаркой или эпином, но янтарка мне больше нравится , возможно, простая предвзятость. Не исключаю, что от постоянной листовой подкормки, без корневой, нет такого эффекта, не могу сказать, потому что у меня основная- это корневая, но то, что на листовую хвойные отзывчивы, вижу по своим растениям. Но это, опять же, может быть и потому, что довольны корневой кормёжкой. Добавлено через 6 минут Я по своей, просто лужайке перед участком, вижу, что это само собой разумеющаяся мысль, про чёткое разграничение травы и наличие приствольного круга. И в плане ухода, и в плане покоса травы.

Задайте в поиске "Timber Homes " и вам выдаст кучу сайтов с такой стилистикой, к примеру этот www.precisioncraft.com/floor-plans/. Думаю, что и этот дом навеян посещением одного из таких сайтов, а может и не одного:D. ARCH INNOVATION, наконец-то проект дома будет соответствовать и месту, где его строят. Визуализация красивая, очень хочется, чтобы и от результата было такое же впечатление. Удачного воплощения проекта и радуйте фотографиями

О чём вы? В теме атмосфера милой беседы, я даже пофлудила слегка Про действительность , как бы, все понимают, как и про привязку. Иногда у кого-нибудь сдают нервы из-за этого, кто-то выплеснул эмоцию...без конфликтов и упрёков в чью-то конкретную сторону. И тут вы с пакетами...

Я не фотографировала процесс так дотошно. Нашла несколько фотографий, думаю, что достаточно информативно для понимания, но мы в чужой теме и давайте я вам отправлю фото в личку.