domnet

Реализована может быть только часть этой идеи. Я сам, понятное дело, ничего монтировать не собираюсь. А вот освещать в теме пошагово выполнение монтажа СО - можно. Почему бы и нет? Хорошая реклама тому, кто будет производить монтаж. Или антиреклама, если халтурить будет. Ведь нет лучшей награды, чем найти "блох" у коллеги. Весной, после штукатурки, приступим.

Нет, пока не хочу.

Андрей, я чего-то не пойму. "Нормальный" заказчик должен иметь вид наделённого болезнью Дауна? И после произнесённого монтажником слова "термоклапан" ахать, и благоговейно заглядывать в рот, из которого будут сыпаться умные мудрЁные слова? И со священным трепетом воспринимать фразу, за которую уже пора убивать :"Мы завжды так робымо, и усегда усьо у порядке"? Мой же МОСК не порвался от постов специалистов - теплотехников в этой теме? А чтобы не спрашивали, что и как делать, как минимум монтажная схема полноценная присутствовать должна. Да спецификация. Да опыт у монтажников соответствующий. Или Вы предлагаете мне монтажников СО на вокзале искать?

Вообще-то, мы здесь как раз обсуждаем. И аргументы высказывать никто не мешает. Есть, действительно, одна проблема. Это желания, предпочтения, капризы и т.п. будущего владельца СО. Если этот нехороший человек не проникнется нужностью чего-то, то в реальной системе этого самого чего-то и не будет. Волюнтаризьм. Да, именно в этой теме СО "затачивается" под конкретный дом, под конкретных пользователей. Поэтому все, может быть, даже гениальные, предложения, использованы не будут. А вот просто разобраться, как лучше, проще, надёжней, сделать СО конкретного дома - участникам форума по силам. Понятно, что участие в дискуссии - дело добровольное. Как и вообще, участие в любых форумах. Но зачем-то люди в форумах общаются, опыом делятся, знаниями. Я же бесплатно у нас дома поработать не приглашаю. Кстати, о цене монтажа пока ничего не услышал. И эти люди хотят, чтобы я бюджет назвал. Откуда я знаю цену на монтаж СО в нашем доме? Только от монтажников узнать и могу.

Если уж быть точными, то так : «Сон разума рождает чудовищ» ((ссылка устарела) El sueño de la razón produce monstruos) — испанская поговорка, (ссылка устарела) известного одноименного (ссылка устарела) (ссылка устарела) из цикла (ссылка устарела). У нас никто из пишущих в теме в коматозе, надеюсь, не находится. Плод коллективного разума, по-моему, вещь нормальная. Если коллектив квалифицированный - то и плод будет нормальным. Как-то странно вообще слышать нелестные отзывы о коллективном мозговом штурме. А любые совещания, симпозиумы, конференции (типа нашей темы), коллоквиумы - зачем придуманы? Как раз для обмена опытом, для поиска решений. Вот, кстати, миниатюра Гойи, давшая миру эту метафору.

Так вроде у нас здесь не академическое собрание. Сваять, склепать. Хорошо, давайте будем СО разрабатывать. ВЫ, наверное, не совсем поняли подход. Я привёл примеры коллекторов, или смесительных узлов, только чтобы показать их тип, что коллектор без смесительного узла, термоголовок и т.п. То же по смесительному узлу. Лично я "клепать" СО сам не собираюсь. Мурава предложил привлечь "специально обученых абизьян". Неужто, к примеру, неясно описан ТП? А уж номенклатуру приборов, и материалов, будем выбирать с теплотехником. Из того, что предварительно будет обсуждено на форуме. Не вслепую. Переходники, спускники, воздушные клапаны, и прочие фитинги расставлять по местам я не планирую. ИМХО

Я так понимаю, монтажники подбираются под задачи. Под уже конкретную СО, с конкретным котлом. Ведь здесь писали, что разные теплотехники специализируются по разным СО. Точно не знаю, но, вероятно, не любой монтажник грамотно обвяжет и настроит любой котёл? В общем, как по мне, то сначала подбирается СО. Причём людьми разными, после дискуссии, что хоть частично нивелирует субъективизм. А потом, под принцип СО, подбираются монтажники, которые это смогут качественно реализовать. ИМХО

Так тут много таких. Раз знают, как нужно, могут объяснить, имеют опыт, имеют альбомы, или фото объектов - видимо, соберут. За 2 недели пришлось нахвататься азов отопления, причём эти азы пока в голове перемешаны, не уложились. Приходится возвращаться к предыдущим страницам темы, к ранним постам теплотехников, и их советам. Поскольку только сегодня частично начинаю понимать, о чём там написано, и что предлагали, и советовали. Поэтому и не спешу, предлагаю по позициям обсудить разные моменты СО. Сергей, Вы считаете, что было бы легче не понимать ни бельмеса, как 2 недели назад? И найти точно таких же монтажников?

Система отопления слишком многовариантна. Количество одних котлов зашкаливает. Причём не марок, а типов, видов. То же с приоритетами радиаторы/тёплый пол, сколько, какого, и где? Где регулировка температуры, какой автоматикой? Вероятность подбора СО "методом тыка" - очень маленькая. ИМХО

Вот именно. Кто-то прочитал тему, и нарисовал СО для нашего дома, исходя из своих предпочтений. Потратил время, душевные усилия. Старался, как лучше. Выложил на всеобщее обозрение. А тут какие-то г... начинают её хаять. Человек будет защищать своё детище, такова природа. Проще, как мне кажется, без стартовых разногласий, с нуля, выработать СО. Каждый может написать, что считает нужным, как ему кажется лучше. Но это всего лишь дискуссия. Потрачено время на написание поста, а не на разработку , и осмечивание СО. Гдето так. ИМХО Спасибо всем, кто участвует в дискуссии. Она не окончена. Финиш виден пока только по ТП.

Для многих такой вариант был бы лучшим. Но мы привыкли понимать, что покупаем, и зачем. Мы, без этой долгой и нудной для многих темы, навряд бы сформулировали чёткие требования к составу СО, её функционированию и т.п. Вот специалисты-теплотехники, не зная наших предпочтений, наваяли бы СО, выбрали оборудование, автоматику, материалы. Высчитали смету. И что? Началось бы то же самое, что на этой теме. А это что такое? А зачем оно нужно? А можно без него обойтись? И т.д., и т.п. И вся работа теплотехников по разработке СО, подборе материалов и оборудования, превратилась бы в "мартышкин труд". Ну, не хотим мы настенный котёл. Ну, не хотим конденсационный котёл. Ну, менталитет такой. Зачем нам бюджет СО с навесным конденсационным котлом? Зачем бюджет ТП с термостатами, датчиками пола, ПИД-регуляторами и т.п.? Не проще ли, на форуме, спокойно, без спешки, разобраться с этими вопросами? И склепать СО именно под наши запросы, и представления, "что такое хорошо, и что такое плохо"?

Мы с женой прикинули оба варианта. И решили, что незначительные, инерционные колебания, не так важны в случае с ТП в наших помещениях. Так что остановимся на более простом варианте, без датчиков пола, термостатов и т.п. Чем проще система - тем надёжней. ИМХО

Это я для примера привёл, первый попавшийся. Можно и скомплектовать из отдельных частей, как Вы написали. Может, такой подойдёт, уже скомплектованный. www.ovm.ru/watts3.php "Группа автономной циркуляции ISOTERM для коллектора - предназначена для поддержания постоянной температуры подачи в низкотемпературных системах отопления (например теплый пол) и позволяет бесступенчатуюрегулировку температуры подачи в пределах от 30 до 50 °С. применяется в системах, в которых высокотемпературное отопление (например радиаторы) совмещено с низкотемпературным. Установленная температура подачи поддерживается смесительным (термостатическим) вентилем TempGuard. Его чувствительный элемент находится в непосредственном контакте с теплоносителем, что позволяет немедленно реагировать на изменение его температуры, подмешивая соответственно большее или меньшее количество горячей котловой воды. Высокотемпературный теплоноситель из котла смешивается с водой, поступающей из обратного коллектора теплого пола и направляется через насос в подающий коллектор. Установленный в целях дополнительной безопасности на подаче теплого пола ограничитель температуры выключает насос при превышении температуры подачи 60 °С. При понижении температуры насос включается вновь."

Хорошо, попробуем с учётом вчерашних, и сегодняшних постов. В подвале, от главного коллектора - смесительная группа ТП. Условно, как на этом рисунке. С 3-х ходовым клапаном, регулируемым вручную, и циркуляционным насосом ТП. (ссылка устарела) На 1-м этаже коллектор с расходомерами, на 3-4 контура ТП. Примерно такого вида. (ссылка устарела) Или как на Вашем фото. Трубы - РЕХ -а или РЕХ-с, Рехау, или ТЕСЕ. Вроде по контуру ТП всё? Или опять чего пропустил, или напутал?

Спасибо, понятно. Вручную выставил - и жди результата. Не попал с первого раза - попробовал изменить положение ручки регулятора.

Что-то типа такого клапана? (ссылка устарела)

Вот котельная. На бумаге, и на фотографии. На плане помещение №19.

На этой теме только теория. Вот у Корни форумные бойскауты получат научно-практическую подготовку.

В теме мне написали, что нужно огласить бюджет. Бюджет состоит из стоимости оборудования, материалов, и работ по монтажу системы отопления. Что я должен ответить? Если из ранее написанного в теме, можно определить бюджет - пожалуйста. Если кто-то напишет цену оборудования - отлично. Кто-то скажет цену материалов и автоматики - прекрасно. Если система уже вырисовалась с точки зрения монтажников - пожалуйста, прошу монтажников огласить цену монтажа такой системы отопления. Вот и сложится бюджет. Если данных недостаточно, будем разбираться дальше. Опросник я заполнил, форму для ТЗ - тоже. Поэтажные планы выложил. Разместил фотографии котельной, помещений для ТП, дымохода и т.п. Если нужны ещё какие-то данные - дополню.

Сейчас поточнее холл пересчитаю, площадь. Там ведь 2 лестницы много места занимают. Да и в холле можно гораздо реже трубы разложить, с бОльшим шагом. Ведь в кухне люди (особенно жена) долго находятся. В санузле тоже важно тепло. А в холле оно, в основном, факультативно. Прошел быстро туда-сюда.

Спасибо, понял. Вот навскидку нашел www.ovm.ru/watts3.php "Коллектор для тёплых полов с расходомерами HKV/T - этажный коллектор (от 2-х до 12-и контуров), прошедший функциональные и гидравлические испытания, смонтирован на звукоизолирующих кронштейнах, с возможностью разностороннего подключения (внутренняя резьба 1“), отводы наружная резьба 3/4” с евроконусом, расстояние между отводами 50 мм. Минимальная величина заглубления при скрытом монтаже. Расходомеры 0-4 л/мин на подающем патрубке, вентили точного гидравлического регулирования на каждом контуре (на «подаче») для гидравлического выравнивания всех контуров коллектора. Оптимальная гидравлическая форма терморегулирующих вентилей на обратном патрубке, с возможностью замены колпачка ручного регулирования на сервопривод (резьба М 30 х 1,5). В комплект входит вращаемая концовка с воздушным клапаном (сливным краном)."

Спасибо за ответ. Если разместите фотографию Вашего заюора, с воротами, будет проще увидеть результат. Вся проблема в том, что забор можно сделать любой высоты, но ворота не могут быть очень высокими. К примеру, автоматические откатные ворота довольно низкие. Да и кованные распашные ворота не могут быть слишком высокими. В итоге, там, где ворота, будет "яма".

Что можете на этот счёт сказать? Кухня с санузлом в сумме около 18 квадратов. В холле тоже будет квадратов 20. Может, два контура с одинаковой длиной труб сделать? Тогда и гидравлика выраняется?

Ага, понятно. Спасибо. А то я уже другие разделители откопал. (ссылка устарела)

Значит, позже разгадаем, пока я не въезжаю в это.