XL.pro

Игорь, каждый застройщик сам определяет необходимость тех или иных материалов исходя из своих пожеланий и финансовых возможностей, выше головы не прыгнешь. Поверьте, выбор дорогого котла (бойлера и программатора) мне дался нелегко, об этом консультировался у знакомых, на форуме и даже задолбал Мураву. Хочу, чтобы Вы поняли мою логику: - какой смысл покупать немецкие радиаторы Керми и делать подключение п/э трубкой от стены (еще хуже от пола)? для такого подключения подойдут и турецкие радиаторы (ИМХО). - если совсем туго с деньгами зачем покупать трубы (и пр.) ТМ rehau ? тогда разводку можно сделать металлопластиком (менее именитого производителя) или даже ппр. - смотрел "сантехмонтаж в картинках", где форумчане в душевую покупают лейки за 3-4 тыс.грн, но жалеют денег на подрезку плитки под 45 градусами и устанавливают ПВХ уголки. В завершение дебатов о бюджете. У нас была договоренность: я рассказал чего хочу, и мне назвали фиксированную сумму. P.S. Вы "старожила форума", думаю знаете, как связаться с Муравой ... при необходимости.

Посмотрите постом выше, у меня и половины нету того, что перечислил Сергей_84 (именно из-за финансовых возможностей). Пускай я каких-то краниках, трубочках и инсталляциях переплатил 500 у.е, но на бюджет по ОВК это особо не повлияло (котел не в счет). P.S. В начале стройки я много на чем хотел сэкономить, но потом сомнительная экономия вылазила "боком". Поэтому был, есть и буду убежденным в том, что на электричестве, сантехнике экономить нельзя!!! Можно ламинат уложить, вместо паркета, вместо итальянской приобрести польскую или украинскую плитку, в конце концов мебель купить подешевле ...., а когда появятся финансы - переделать))) Добавлено через 1 минуту P.P.S. Если даже Koskos (один из самых "небедных" застройщиков форума) о моем котле выразился "дох…я" ..., то вполне понимаю Вашу точку зрения о бюджете... Вообще это во всем Мурава виноват, он попросил "бюджет народу показать" :D:D:D))))

1. Честно, нет никакого головокружения. Вы обращались к Сергею_84 (я и не вчитывался в вопросы), сегодня прочел заново, и заметил, что Вы перепутали ник, я тоже Сергей, но другой 2. USD 3. и 4. Наверное у меня с Вами разные взгляды на "плюшечки" и "крайности". Так можно дойти до абсурда: зачем п/э трубы рехау, а не металлопластик? зачем радиаторы керми, а не турция? зачем в котельной медь, а не ппр? Я приведу пример о смесителях hansgrohe (не очень Вами любимыми) ... несколько лет назад родственники делали ремонт в квартире, меняли сантехнику ... я предложил взять смесители любого нормального (брендового) производителя, на что услышал ответ "зачем переплачивать" ... спустя время дешевые краны начали протекать (еще какие-то поломки), а у меня в квартире hansgrohe уже 7 год работает без проблем. 5. Будите удивлены, но приобрести дорогой котел, трубочки к радиаторам было моим решением, а не монтажника! Добавлено через 54 минуты Сергей_84 написал в общем, но попробую ответить по своей "системе"... Я знаю цену деньгам, и каждое принятое решение в выборе тех или иных материалов имеет свое обоснование. 1. У радиаторов с нижним подключением уже встроенный термостатический клапан, осталось прикрутить термоголовку (что на фото в посте №502) и ВСЕ. У меня дом из теплой керамики (дополнительно не утепляется), каждое штробление несущих стен воспринимаю болезненно. У радиаторов с БП штробы куда длиннее, чем у радиаторов с НП. 2. Подключение радиатора п/э трубой выглядит удручающе, режет глаз, выглядит совсем не "феншуйно". 3. Согласен. 4. Мурава на премиум краники дает премиум цену. 5. Сейчас навесные унитазы назвать роскошью язык не поворачивается. 6. Нету. 7. Нету, более того, мой полотенчик дешевле на 20% от Ларис. 8. Нету. 9. Нету. 10. Нету. 11. Нету, но перекрывается в котельной. 12. Нету. Добавлено через 3 минуты Хочу дописать о радиаторах. Когда уже установили, я у монтажников спросил: "А может действительно нужно было установить вместо Керми - Корадо или Туркиш" ...на что получил вразумительный ответ: "У Керми крепление лучше, возьмите в руки немецкий и турецкий радиатор и почувствуете разницу, последний весит значительно меньше, соответственно тоньше металл" ...

Я не B.S.V., но прочтите здесь, тема о септике)) Грубо говоря для того, чтобы "корка" не переливалась из септика в дренажный колодец.

Подправил сумму. Это вайлант, пакетное предложение. Только за то, что напольный + 700 у.е. Мы когда ехали оплачивать котел, то до последнего момента решали напольный/настенный. Мощность 28 кВт... выпускали бы на 26 кВт, взял бы его)) P.S. Для отопления дома хватило бы и 10 кВт, запас исключительно для ГВС.

Упустил, вопросы и правда адресованы мне. 1. 3 700 у.е. = котел + бойлер + программатор + датчик наружной температуры + группа безопасности. На все официальная гарантия. 2. 215 кв.м. 3. Честно, не высчитывал. Трубу ТП rehau rautherm s 500м (бухта) купил до подорожания за 5 000 грн., ее хватило на весь дом + коллекторы + шкаф + утеплитель для труб. 4. А вот не знаю. Смотря что Вы подразумеваете под опциями. Убрать радиаторы, где есть ТП? Вместо инсталляций установить унитазы? Может что-то лишнее есть в котельной? Или заменить итальянские краны Джакомини на китайский Валтек (к примеру)? Вместо п/э труб (rehau) установить ппр (blue ocean)? Не заплатить монтажнику? :D Честно скажу, с электричеством было намного проще. В нормативах прописано сечение кабеля 2,5мм2 на розеточные группы, 1,5мм2 на освещение и "точка". Исходя из сечения кабеля выбираются АВ, указывается максимальная нагрузка. Ни шагу вправо, ни шагу влево. Все дебаты сводятся к а) материалам (кабель, провод, шнур), б) соединение (сварка, пайка, клеммы), в) защита .... В сантехнике все иначе, из любого материала можно сделать ОВК. Лучше автора никто не напишет (naupv): "И самое интересное все схемы у всех правильные, что у львовских сантехников, что у донецких, у центральных и т.д. .......А оно черт побери работает и может много лет проработает. Ведь может такое быть?" (ссылка). P.S. На мое субъективное !!! мнение можно было сэкономить только на качестве материалов, выбрав другого производителя. P.P.S. Еще на "трубочках" к радиаторам и 2 краниками на сушках, о которых писал выше ))).

Котельная... В ней все просто до банальности: краны Джакомини, насосы Вило, сливной трап - Виега

В 21 веке, как в сказке, происходят чудеса: фото не мои, а дом - мой (ссылка) :lol: Забыл рассказать о водостоке. Поскольку запаса по высоте на втором этаже было не много, а 50 см канализацию с уклоном нужно куда-то установить, вариантов оказалось не много: либо штробить стены из Поротерма (чего совсем не хотелось), либо подвести под потолком 1-го этажа. Решал долго, выбрал второй вариант

Думал сегодня закончу с темой "сантехника", но оказалось, что нормальных фотографий котельной нету. По высотам. Даже при двухтрубной разводке трубы пересекаются по нескольку раз, ширина трасс большая, особенно на подходе к котельной. На первом этаже проблем не было (фото 1,2) по скольку 9 см ЭППС почти все перекрывал, а вот на втором этаже пересечение труб большого диаметра занимает порядка 7 см высоты (фото 3) + стяжка мин. 4-5 см, итого высота пола второго этажа поднимется на 12 см, это нужно учитывать на этапе проектирования дома!!!! И конечно же, у каждого уважающего себя сантехника должны быть все инструменты, такие уровни тоже.

Немного лирики. Не хотел об этом писать ... На мое субъективное мнение, среди ОВК я бы отдельно отметил 5 "гуру" (трое киевских, один житомирский и один львовский) ... все хороши по-своему. У меня работал Андрей Муравский (murava), чьей работой я остался доволен. Приятно слышать, как коллеги о нем отзываются)))) Но Вы ведь тоже не "самый последний человек". Раньше большинство специалистов носили гордое название "Признанный специалист" форума, причем в каждом разделе был свой спец...и это помогало сориентироваться, кто есть кто. Сейчас "Человек года" - ни о чем не говорит ... Тот же IEC_60364 из раздела "электричество" при 3 500 тыс. сообщений имеет 10 500 благодарностей. В 99,99% дает дельные советы, рейтинг самый высокий, но "Человеком года" не стал. Не понимаю, кто и как голосовал. О бюджете, я умом понимаю, что мои "хотелки" дешевле обойтись не могли, а нужны они или нет станет известным спустя время ... Взять тот же котел, если он будет потреблять на порядок меньше природного газа, чем обычные котлы, если в эксплуатации не будет выходить из строя, долго прослужит и пр.... то конечно я не пожалею ни копейки потраченных на него денег.

Осенью ездил к форумчанину в Иванковичи. У него теплый пол во всем доме + радиаторы отопления. К примеру, в кухне-столовой на ТП уложен дорогой ламинат ТМ Pergo, температура которого регулируется специальными терморегулятором и не может превышать 24 градуса (точно не помню). Ходить по ламинату приятно и тепло, но, если прикоснуться рукой, то никакого тепла не ощущается. Для моего дома дополнительные материалы (ТП, терморегуляторы, коллекторы) по вкусной цене стоили + 2 000 у.е. Добавлено через 9 минут Забегаете наперед ... :D Перепады высот были, на 1 этаже порядка 5-7 см, на втором до 5 см. Пол первого этажа утеплен 9 см ЭППС, когда по нему ходили, то ЭППС немного проваливался, скрипел ... На пол второго этажа уложен ЭППС 3-4 см. Выравнивать песком ничего не нужно, когда залили стяжку все стало единым целым, без вибраций. Добавлено через 2 минуты В доме 2 коллектора: 1-й в котельной без шкафа, 2-й в постирочной, его толщина = толщине перестенка. Я осознанно не захотел выбивать перестенок. Добавлено через 4 минуты Поначалу я так и думал, с двух сторон сделать короба из ГК, а между ними установить стеклянные полочки. Сейчас склоняюсь к тому, не проще ли повесить шкаф: 1. все будет закрыто, 2. ничего не пылится, и запахов нет. Добавлено через 17 минут Цена для всех играет далеко не последнюю роль ... Я рассчитывал уложиться в бюджет 15-16 тыс.у.е. Анализируя расходы думал, на чем можно было бы сэкономить: на радиаторах или ТП - вряд ли.. на трубах (их диаметре), тройниках, коленах - вряд ли ... на кранах, американках, насосах - тоже вряд ли ... заменить материалы хороших производителей на менее надежные - вряд ли.. разве что на котле, взять попроще P.S. Осознанно переплатил за красивые трубочки к радиаторам + краники на полотенцесушители (устанавливаются после отделки).

Теплый пол. Площадь ТП в доме составляет около 65%, то есть охватывает все помещения, кроме жилых комнат и коридора второго этажа. Трубы крепятся скобами к ЭППС (чтобы тепло не уходило в ПК). Красивую пленку с квадратиками не покупал, ребята с помощью рулетки и красящей нитки разметили помещения не хуже. Шаг укладки трубы 15 см. Все коллекторы rehau. P.S. Повторюсь, даже в тех помещениях, где есть ТП присутствуют РО, хоть меньшего размера и для подстраховки, но они есть!

Диаметры труб радиаторного отопления: от котла к бойлеру д28 (медь) от бойлера на этажи (стояк) д32 от этажей на отдельные ветки д25 от каждой ветки на радиаторы д20 и д16 (в зависимости от расчета гидравлики) Труба теплого пола (ТП) д17 Труба водоснабжения подача д25, ответвления д20 (ванная, душевая кабина) и д16 (смеситель, стиральная и посудомоечная машины) Канализация Стояки, туалет (инсталляция) д110 остальные потребители д50 Добавлено через 1 минуту Я еще не закончил описывать ОВК, но ВСЕ, что увидите на фото "вошло" в эту сумму (повторюсь, котел + работа в т.ч.).

Сегодня общался с Монтажником, узнавал теплопотери дома (думал, что у меня они составляют около 100 Вт, а оказалось 80 Вт), так он мне написал "вы бюджет народу покажите... критики отведаете" Я не только не боюсь критики, но за конструктивную критику буду признателен. Вопрос в другом, кто критиковать будет, большинство застройщиков очень детально не вникают в тонкости ОВК: расчет теплопотерь, гидравлики, диаметра труб, прокладки трасс, а гуру форума не критикуют (НА ФОРУМЕ) работы своих коллег, так сказать цеховая солидарность. Но, мне не тяжело озвучить: бюджет составляет 20 тыс. у.е. Я специально не разбиваю сумму на материалы и работы, поскольку работы обошлись дороже, а материалы - дешевле (приобретались по цене -20 - 35% от розницы).

Дом построен из Поротерма 44 + 4 см вент.зазор + 12 см облицовочный кирпич. Расчетные теплопотери дома порядка 80-90 Вт/м2. 1. Отопить дом ТП вполне реально. Все зависит от температуры в помещении, которая Вам комфортная, в сильные морозы (несколько недель в году) ТП будет не достаточно. 2. В ванной комнате температура воздуха должна быть от +24 градусов, ведь комфортнее принимать ванную/душ в тепле. А если ванная комната - внешняя, угловая в доме? А если в ванной комнате есть еще и окно? У меня в ванной комнате будет и ТП, и радиатор (который всегда можно отключить).

Радиаторное отопление. Радиаторы установлены под каждым окном + у входа в дом в коридоре + в санузлах. Подбирались радиаторы с учетом теплопотерь дома + 10-15% запаса по мощности (моя просьба, у каждого заказчика свои тараканы в голове). Комплект термоголовок Dunfoss, подключение радиаторов - нижнее от стены, не пожалел денег и на красивые "трубочки".

Ванная комната. Полотенцесушитель - лесенка. Из производителей присматривался к Ларису или Марио. Мне предложили другого украинского производителя - Навин, при одинаковых характеристиках цена была существенно ниже, посему выбрал его. Важно!!! Полотенцесушитель предусмотрен только для сушки полотенец (название говорит за себя), создать комфортную температуру от 24-26 градусов в ванной комнате он не в состоянии. Так же не всегда справляется с этой задачей ТП, поэтому мне было предложено перестраховаться (при сильных морозах) радиаторами отопления, я не отказался))) Душевая кабина без поддона запланирована размером 100*100 и 80*120 (на 1 и 2 этажах), выводы сделаны, производителя не выбрал. Трапы для душевых кабин HL5100Pr с сухим затвором Ванные предусмотрены размером 75 (80)*170, опять же, выводы сделаны, производитель не выбран.

Туалет. Стыдно рассказывать, но раньше я не знал, что такое гигиенический душ, и, начитавшись фотографий, где почти каждый застройщик его устанавливает, захотелось и мне такую "новинку". Как правило сантехники не отговаривают заказчика от целесообразности установки того или иного прибора. Но благодаря настойчивости POLAA выяснилось, что ГД не очень удобный в использовании и для личной гигиены лучше установить биде (ссылка). Поскольку туалет планировался не большого размера, то биде у меня помещался разве что вторым ярусом :D. Посему ни биде, ни ГД в туалете не будет. Инсталляция или унитаз дело вкуса и финансовых возможностей. Я выбрал инсталляцию Grohe. Так же в туалете предусмотрен маленький умывальник.

Равные по функционалу системы стоят приблизительно одинаково, пример бюджета: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2674827&postcount=483 От себя добавлю, бюджет не особо зависит от площади дома (на больший дом уйдет аж на 5-10 м.п. больше труб разного диаметра), а вот от количества количества проживающих в доме людей, санузлов, кухонь он зависит напрямую. P.S. Вечером добавлю свои фото.

Итак, Трубы: отопления - Rehau rautitan stabil теплого пола - Rehau rautherm S водоснабжения - Rehau rautitan stabil канализационные - Wavin Очень долго определялся с системой разводки отопления: однотрубной (п/э трубы rehau) или лучевой (металлопластиковые трубы, к примеру Kermi). В итоге остановился на rehau Радиаторы - Kermi Подключение нижнее, в основном 22 типа (где есть ТП) и 23 типа (где ТП нет). К ним термоголовки Dunfoss Котел - Vaillant ecoVITVKK 286/4 INT + автоматика и программатор Конденсационный, одноконтурный, напольный, мощностью 28 кВт. Анализируя строительство дома, самым сложным оказалось выбрать котел. Все упиралось в финансы, с одной стороны хорошее не может быть дешевым, с другой - это ведь всего лишь котел! Бойлер - Vaillant VIH R 150/5 Обвязка котельной - медь.

Присоединюсь и я к положительным отзывам о Татьяне. Несколько недель назад приобрел ЭППС ТМ Технониколь. Понравилось: пунктуальность, хорошая цена на товар.

Дабы не плодить новых тем, спрошу в этой. 1. Где можно сделать анализ воды? Есть ли независимые лаборатории в Киеве? Не хотелось делать в первой встречной фирме, которая занимается анализами и продает фильтры (сомневаюсь в объективности). Поэтому поехал СЭС г.Киева на Некрасовской 10/8 - разочаровался: помещения старые, пол проваливается, оборудование (скорее всего) советских времен. Недовольство вызвала халатность персонала, привезя к ним воду в течении двух часов, она может простоять еще несколько суток перед тем, как сделают анализ... На вопрос "почем так" сотрудники (покуривая сигареты целым коллективом на улице) начинают рассказывать о своей занятости ... 2. Какие анализы нужно (желательно) сделать: химический, бактереологический? На сколько показателей? На разных сайтах информация отличается. Спасибо за ответы.

Если первым смонтировать ГК, то возможно ли к нему "подойти" плиткой так, чтобы не использовать багет?

Добрый день. В ванных комнатах, гипсокартон монтируется до укладки плитки или после?

wyatt, Ваши возмущения по списку к чему? Скопировал Cruizer советы (ссылаясь на источник), Вам не подходят - другим подойдут.