LX4444

сбылась мечта идиота. Я купил анемометр

кстати, из-за наших споров о кратности воздухообмена.

Оказалось, что я был не прав. "Однократный" воздухообмен может справляться с вентиляцией. Правда, этот тезис надо проверить ещё и летом, т.к. зимой у меня такая тяга, что дует из всех щелей, а померить приток я могу только на воздуховоде.

 

Но это ещё не всё. Дело в том, что у меня приточный вентилятор на 1000 кубов в час, а с учётом длины воздуховодов и забитости фильтра выдаёт в 3-4 раза меньше. Интересно провести замеры тех устройств в которых заявлено 70 кубов в час.

 

И, самое главное, как нужно проводить замеры????

Кто сможет подсказать методику?

Беда в том, что такой анемометр легко перекроет половину сечения канала диаметром 100 мм. Что же я тогда измеряю?

Как поступить?

1. отступить на 10-15 см от устья канала?

2. или пересчитать эффективное сечение с учётом площади анемометра?

3. или принимать результат таким как есть?

 

Как поступить не подскажу, не знаток, а вопрос задам. сколько устройство стоит? Где брали? Он температуру меряет или потоки воздуха? А то я тему рядом тоже создал, а сам замеры ни как не выложу, нечем замерять.

А протяженность воздуховодов от входа до установки и от установки до анемостата? Утеплены ли? Температура в запотолочьи? Понятно к чему я веду?

 

А к чему? Может температуру нужно мерять в самой трубе, за анемостатом, но после теплообменника, иначе воздух даже если минусовой будет в трубе, при выходе уже с анемостата он перемешивается с теплым комнатным и вуаля, хороший процент рекуперации. эту температуру градусник и ловит.

я так зрозумів ці анемостати знаходяться в різних кутах кімнати ?

тобто з однієї точки йде приплив, а з іншої відплив ?

 

Ну тогда она работает точно так как и Ревента иначе рекуперации не будет. А я так понял это принцип как у Праны. А сам теплообменник из чего?

Итак, по просьбам трудящихся вспомнили о нашем рекуператоре

 

 

 

 

Скорость = мах;

Тнар = -14,1°С;

Твнутр = 21,3°С;

Трекуп = 11,7°С;

 

21,3 + 14,1 = 35,4 - 100%;

11,7 + 14,1 = 25,8 - Х%;

 

Х = 25,8 х 100 / 35,4 = 72,88%.

 

Заявлено производителем (в каталоге) для максимальной скорости 79,0%. Не дотягиваем до заявленных производителем характеристик 79,0 - 72,88 = 6,12%. Посоветовавшись с начальником сервисной службы пришли к единственному объяснению - ПВВУ закладывалась в момент создания офиса в 2007 году, и с тех пор туда никто не лазил (странновато вообще-то, как для климатической компании, не правда ли? ), соответственно рекуператор не чищен. Таким образом имеем потери в 6% за пять лет, если рекуператор не обслуживать вообще.

 

Вот еще один полезый эксперемент. А что за рекуператор это? на прану похож. На этой неделе тоже может руки дойдут взять градусник такой да замерять.

Спасибо! Нужно купить и хочу замерять температуру входящего воздуха в Ревенте. Но воздух точно плюсовой температуры входит по ощущениям.

Може, на теплообміннику конденсат понамерзав і зменшує тепер теплопередачу?

 

Если намерз, что в таких случаях делают, ждать весны? или как он еще оттает?

Хватит паниковать!

Если и будет - 30°С, то только ночью. И то пару-тройку часов. Уже обещали -25°С. И что? Еле-еле -17°С натянуло. У страха глаза велики. От клиента слышал, что LGH работал при - 24°С без проблем.

 

А Вы можете сделать замеры так как vovarpd? У вас просто обязан быть такой прибор.

Это как раз и есть мои опасения по поводу праны. У меня при выборе рекуператора в списке тоже он числился. Производитель праны погнался за объемом воздухообмена, накрутили 120 кубов, воздух там просто шурует и не успевает нагреваться. Всегда говорил что это больше обычная вентиляция.

Классный у вас прибор для замера темперетуры. Он есть в продаже? Как называется? Вы оставили работать прану или выключили?

уже передали до -33С....

 

Обалдеть...

Нет. Подогрев не ставили.

 

А в Киеве сколько нынче мороза? Вы при -30 отключите его или как? Судя по моей машине, японская техника такие морозы не любит.))

в мене прана вдома.

але я там не живу, і рекуператор вимкнений (природня вентиляція)

але кожен день буваю на квартирі.

зараз всього -10 температура.

 

що треба зробити для тесту рекуператора ? просто провірити чи він воздух дує ? температуру заміряти ?

 

Интересно испытать в естественных условиях, работают ли рекуператоры до тех температур, о которых заявляют производители. Прана заявляет до-10, что вы будите делать при морозах выше? Отключать? Я так понял Вы с западной Украины, тепло у вас пока.

А лоссней с подогревом работает? Ревента пока работает, у нас -18 было этой ночью, подогрева нет.

У праны точно не знаю, кажется медный. Поправьте если нет, если тут есть пользователи праны. На сколько я понимаю обмерзнуть может только перекрестный теплообменник? Сегодня проверил ревенту утром, после -17 ночных градусов, все ок пока, нет и намека на обмерзание. Правда ночью у меня на минимальной скорости работает. Перепад температур уже очень солидный, в доме держу 23 градуса.

Начались серьезные морозы ( Харьков ночь -18, день -14 ). Вот это уже настоящее испытание для рекуператоров. У кого как обстоят дела с этой техникой? Интересно есть пользователи например праны? Что в такие морозы делаете, отключаете?

Мой рекуператор работает до -20, хочу сделать эксперемент и не выключать два прибора если стукнет мороз выше 20-ти.

Подбросьте информации о рекуператорах:

Конкретно интересует, как расчитавается производительность рекуператора под конкретный дом? В описаловах нахожу кубатуру воздуха в минуту. Какой нужен воздухообмен для скажем так правильной вентиляции дома?

Какими диаметрами нужно делать разводку по дому?

В чем основная разница в рекуператорах? Есть наши, немецкие, китайские? Стоит ли переплачивать?

 

ПС: Вобщем мало что мне о них известно, а тема на будущее интерестная.

 

ПС2: Кто использует рекуператоры? Правдивы ли цыфры производителей? Может дадите три температуры на работающей конкретно у когото из Вас системе?

 

Кто то заявляет правдивые цифри, кто то врет. Вообще то должны под конкретно ваш дом продаци этих устройств и расчитать, а не вы сами гадать на картах, хватит-не хватит. В соседней теме уже всплывал вопрос о трех цифрах, комната,улица - вам кто угодно даст температуру даже я ( как пользователь ), а вот притока воздуха, вряд ли у кого дома случайно завалялся такой прибор.

Относительно кондиционеров, это и был мой основной аргумент, при чем некоторые их устанавливают очень "мягко говоря" похабно, штробы на всю стену и тд.

 

Сейчас ЖЭК попустился, единственное попросили, что б я внешнюю часть покрасил в цвет фасада. Сказал, что как потеплеет перекрашу, на этом мы мирно разошлись.

 

А Вы им скажите что как только все кондиционеры и антены будут перекрашены в цвет фасада, так сразу и Вы перекрасите. Ну честно говоря словесный понос со стороны работников ЖЕКа. Толи эти дикари не в курсе что это за устройство и не понимают его назначения?

Может они боятся испугать еврогостей летом? Так скажите что таким обвешаны дома пол европы. они только порадуются что и у нас ЭТО есть.

 

P.S. Я думаю в европе наоборот (если бы там был ЖЕК ) они заинтересовались бы таким устройством, на всем доме возможно получилось бы снизить энергозатраты. Тем более сам пан Азаров заявил "треба экономити".))

У меня вентиляция будет работать круглый год, в моей квартире две спальни выходят на трассу, при открытых окнах сильный шум, это основная причина, по которой я начал изучать эту тему - как вентилировать комнаты без открывания окон. Затем глубже вникнув в суть, понял, что можно еще и экономить на отоплении.

 

ПС. Хотя скажу, после того как сделали мне отверстия в стене (дом у меня 16 этажей, квартира на третьем), сразу прибежали с ЖЕКа и была очень неприятная дискуссия, что это я испортил фасад, нарушил несущую способность и тд, поэтому нужно быть готовым, к подобным дискуссиям, кто захочет делать подобное в многоквартирных домах. И скажу, что врядли ЖЕК разрешит делать еще кому-то подобное в нашем доме.

 

Ну еще бы, первый кто менее всего заинтересован в том, что бы появлялись энергосберегающие технологии-это государство. Бизнес есть бизнес, а наше государство это чистый бизнес, а не служение на благо населению.

А что в вашем доме кондиционеры ни кто не вешает? Они разве не портят вид, при чем в 10 раз сильнее, или спутниковые антены.. а запретить это не в их компетенции, ну как бы они мне помешали это сделать, будь я вашим соседом и захотел такое же..

Температуру воздуха обычным градусником корректно померить не получится, потому как кроме Т воздуха он еще меряет и лучевую составляющую. :D Для измерений Т воздуха есть специальные приблуды с выносным зондом с зеркальной поверхностью, ессно в домашнем хоз-ве их ни у кого нет.

 

Ну так и я же о этом. Чем по мнению gemba мы, уважаемые пользователи модных устройств, сделаем это в домашних условиях???:D

Все уже смонтировано (что было приятно, ребята с Ревенты сами звонили, интересовались как идет монтаж, консультировали несмотря на то, что все делалось в выходной день), как мне сказали ребята, я первый кто получил стеклопластиковые вентканалы, использовал обычную монтажную пену. При монтаже первого вентканала потренировались далее пошло как по маслу. Но как уже писал, еще идет ремонт и систему не запускал. Отзыв будет через месяц. Но то, что уже получилось, радует глаз, по крайне мере квартира вентилируется только благодаря отверстиям и теплопотери намного ниже, чем при открывании обычных окон.

 

А за счет чего теплопотери ниже, если не работает еще? Или вы внутрь вставили сами картриджи?

Да, ребята там действительно заботливые, у меня было так же, даже через время звонили спрашивали доволен ли я приобретением. Правда приятно.

Я пользователь Ревенты, ни как не дождусь еще одного пользователя, что то он пропал после установки, интересно его мнение.

 

Я не пропал но мой отзыв будет не ранее чем через месяц, сейчас еще идет ремонт в квартире, систему не запускал, так как много пыли, и тд. Как только все заработает отпишусь.

 

Вы смотрите так и зима закончится, будем ждать отзыв до следующего года ( если в декабре 2012 года ничего не случится )

А не могли бы, уважаемые пользователи модных устройств, выставить нам три температуры: комната - приток - улица ???

 

Могли бы, в доме +23, на улице нынче -3, как замерять входящий воздух, градусником? И как, в этих устройствах нет постоянной температуры на притоке, она всегда меняется, сначала больше потом понижается.

Вентс ТвинФреш.

Плюсы:

1. Работает

2. Эффект есть даже от одного прибора в большом помещении.

Минусы:

1. Шумит. На максимальной мощности сильно, различим даже на фоне десятка системных блоков. На минимальной - тише, но все равно громко, значительно громче системного блока. Для спальни не годится однозначно.

2. Заметно охлаждает помещение. Почему-то ожидал большего от рекуперации. При температурах на улице до -3 градусов разницы с приточным клапаном не заметно.

 

 

Интересное сообщение.

То что работает, это действительно плюс.

Я пользователь Ревенты, ни как не дождусь еще одного пользователя, что то он пропал после установки, интересно его мнение. Но на сайте вентса шумность указана меньше чем у ревенты, но я не могу сказать что ревента шумная. На третьей скорости да, слышно, но не критично, на второй я даже сплю не далеко от него, на первой практически не слышно даже ночью. Значит вентс как всегда "вешает лапшу", не думаю что в ревенте указали шумность выше чем есть.))

По поводу охлаждения помещения тоже странно, у меня этого не наблюдается, может быть на пол градуса, ну на градус от силы. Считаю что мои рекуператоры полностью оправдывают слово рекуператор и впринципе мои ожидания.

Но впринципе я не удивлен тем что вы написали о вентс...

А сама труба телескопическая из чего сделана?

И с каким интервалом они у вас переключаются?

Ревенту купили, потому что была доступна в продаже или по иным причинам отказалась от УВРК?

 

Да честно говоря, узнавал о цене УВРК, около 6000 грн за один прибор, т.е пара ( как они и должны работать это 12000 грн.) мне нужно 6 шт- это 36 000 грн. Я человек не особо экономный, но все же... нашел Ревенту, позвонил, как то мне понравился разговор с ревентой, мне сделали расчет ( я хотел вообще то 8 шт, но убедили что не нужно ). По цене 17 200 грн, в половину меньше чем УВРК. Купил ревенту потому что..не знаю, расположили к себе, нормальные ребята. Но дело точно не в цене, просто приятно что дешевле. В итоге я не жалею, наоборот, очень доволен и качеством и работой приборов. Они кстате не такие как на их сайте, приехали что то красивше как то. На их сайте труба телескопич. какого-то "паносного" цвета, не весьма, мне приехали белоснежные, не знаю почему они не поменяют на сайте, реально не красиво.

Болгария делает. Я тоже не согласен с их ценой. Но реально ничего дешевле не найти =)

 

Если бы я не увидел из чего состоит экосвежесть, ни слова не сказал бы, а так.... ну если это производство не в Украине тогда более-менее понятно. Я думал купить ради эксперемента, но дорого для этого прибора, я заказал рекуператор ( тоже для эксперемента ) из Германии, так он мне обойдется около 700 евро, там есть и все функции что вы описали есть в экосвежести, так еще и теплообменник и два вентилятора и тот же подогрев, и по кубам так же.

Это самое дешевое, что удалось осенью 2011 найти. Все остальное выходит за рамки "бытовое" и стоит гораздо дороже.

Тут же и вентилятор, и нагреватель, и ионизатор, и датчик влажности, температуры, и фильтры - все в одном флаконе.

 

Я придерживаюсь того мнения, что критиковать цену это не правильно, что мол чему там стоить этих денег, но тут....ну блин, реально не знаю стоит ли оно того...все эти датчики это так...да и цену точно не они поднимают.. Экосвежесть это чье производство?

Просто камера рядом, она не закрепленная и без колпака (воздух прямо в камеру дул). Так стоит (да еще если не в жилой комнате), то на 4 не мешает совсем. И редко надо столько воздуха. Основной режим - 2-3.

С пультом д/у стоит 500 евриков, без пульта д/у - 400 помоему.

 

У меня есть одна лишняя с пультом - отдаю за 450. (думал, что на дом надо будет 2. Оказалось одной достаточно).

 

Это не шутка? 500 евро??? Честно говоря думал меньше, гораздо.