Anton Oprya

Ну сор 4.6, еер все равно 7 на австрийском, у Купера меньше, а на тепло 4.6 против 4.93, в принципе это как раз разница в номинала тепла 3.7 против 3.6, это мелочь куда интереснее разница по еер в пользу гри, молчу уже про саму цифру, 7 и 7.5 у 9-ки

это не особо меняет ситуацию, ну получается не 750 а 850 квт на отопление, я таких домов не видел чесно говоря 850 квт /24/30/100 = 12 ватт потерь на м2, реальной потери, по СНИП и учет средней температуры января около 22 ватт это очень крутоутепленный дом, я видел только 30-35 ватт и то выставочные дома

Поправка небольшая 3000-3500 квт, это мои прикидки очень грубые по факту я расходовал 1800-2000 квт прошлой зимой максимум (из этого нужно вычесть 600 квт плита бойлер, электроприборы), но грел только первый этаж, а второй только до 12-13 а еще я спалил дровянных брикетов на 6000 квт за сезон, учитывая кпд печки то тепла около 4500 квт, то есть в холодные месяцы примерно + 1000 квт, итог расход 2000-2200 квт в холодный месяц тепла, но второй этаж если греть до привычных мне 22 в комнате и 24-25 в санузле, то будет примерно в полтора раза больше но в этом году практика покажет p.s. а что Вас смущает в цифре? это около 300-350 кубов газа в холодный месяц на 100 м2, это в принципе нормально, я снимал квартиру 45м2 двушку, толстые кирпичные стены (80 см примерно) без утепления, правда только успел один месяц зимой(декабрь) пожить и у меня ушло на отопление именно больше 200 м3, так квартира не дом, со всех сторон топят, так в декабре у меня и на 100 м2 уходит меньшее 3000 квт Добавлено через 6 минут не в обиду но с таким тарифом не верю в 400 грн 366 квт сами сказали С.О.Р. около 1,8-2, то есть 750 квт тепловой энергии, что равно 75 кубам газа с учетом КПД газовых котлов, покажите мне такой дом-квартиру чтоб расходовало 75 кубов газа на 100м2 в холодные месяцы

ну я ж говорю 400 грн это мне лично не о чем не говорит, не зная площади, тарифа, теплопотерь помещения непонятно это хорошо или плохо

Я в последнее время много лопачу информации по данной теме и не согласен по этому доводу, у меня нет ни кондеров никаких и я их не продаю не ставлю, а просто ищу себе подходящие. Так вот сравним топовые модели от Gree и от C&H на примере 12-ки U-Crown Gree C&H Vip Inverter Как по мне по номинальной отдаваемой мощности паритет, а по энергоэффективности типа Gree выше, при чем большой вопрос про EER 7, а для девятки у гри вообще 7.5 Да есть модели и наоборот в общем есть подозрение, что производители типа Gree, C&H эти показатели от балды пишут, ну или проводят тесты не по эталонным каким-то параметрам, але ветра нет, температура за бортом такая-то влажность такая-то, а просто из принципа, а не провести ли нам тест, потом сверху чуток на кинем а то мы же не в идеальных условиях тест проводили

Конечно, тепло потери около 65 ватт

Ну это при какой темературе (для U-Crown это типа для -30)? Как меряли то? У Change Pro вроде работу до -20 заявляют, хотя конечно все эти -20, -25, -30 маркетинг чистой воды, если нет блокировки то будет работать любой, вопрос в эффективности про 400 грн это тоже не показатель, много факторов зависит, разные тарифы все же по личному опыту именно на отопление идет в самые холодные месяцы 3000-3500 квт на 100 м2, в санузлах все равно кондер не поставишь, итог в санузлах ничего не поменять, у меня это с учетом того, что в санузлах грею теплее 500-600 квт, в холодные месяцы СОР будет не большим, в лучшем случае экономия 1700 квт, но в сезоне не все месяцы самые холодные, итог около 8000- 9 000 квт за сезон, по моим не самым демократичным тарифам это как раз и будет 8-9К гривен, если брать недорогие C&H и поставить на зал и хол все же один кондер, то , будет 90К грн, с монтажем и доставкой 100К грн, хорошие конвектора с проводкой и управлением, монтажем около 20К Итог окупаемость около 7 лет, терпимо но не так и мало

да инвенторник с подогревом поддона будет любой работать и в -25 он же типа все время работает вся фишка в том, чтобы при падении температуры не было конкретного провала в производительности, можно конечно для того чтоб перебдеть взять с конкретным запасом C&H это полюбому типа Gree, для Gree у меня якобы есть график производительности где они обещают при -30 80% производительности типа номинал 3Квт для 9-ки значит типа 2,4 при -30, но при этом потребление 1,4 то есть СОР 1.7 в принципе может быть правдой более или менее (во всяком случае не фантастические показатели), но это для топовой U Crown модели но блин информацию нужно выбивать прям p.s. поправил ошибся

мне все что связано с отоплением водой не комфортно, аж ни разу, молчу о том что это практически не управляемый процесс, жил в квартире с газовым котлом и вообще, для меня отопление электрикой и водой вообще оправданно только в случае обустройства большого аккумулятора (типа греем ночью по ночному тарифу), ну и второй случай как вспомогательное отопление к газовому котлу, типа паралельная врезка не совсем понимаю в чем не комфорт воздушного отопления? все отопление все равно воздушное, ну кроме лучистого(которое все равно потом стает воздушным) и основано на там что поток холодного воздуха нагревается проходя сквозь нагретый теплообменник, а чем нагрет обменник дело десятое

ну мультисплит 5MXS в документации указан -15, разве нет? а для mini vrv -20? по площади отапливаемой там 80-90 м2 и это с санузлами, без на 10 меньше я пока прикидываю экономическую составляющую, то бишь окупаемость если СОР 3 (средний по сезону) то экономить получится не больше 8-9 тысяч грн в сезон, по текущим тарифам а по факту не больше 300 у.е. разница с обычными конвекторами по цене колосальна (по факту на весь дом на 1000 у.е. можно купить конветора и это с проводкой и программатором), нужно понимать что оно окупится и окупится в какие-то реальные сроки

ну даже 400 не зватит на самом деле скорее всего думаю нужно хотя бы 500, чтобы горение было горением, а не тлеющими углями которые могут затухнуть, я гоорил именно про миф о сжигании кислорода электроотопителями достали уже маркетинговые бредни, где преимуществом ставят что кислород не сжигает отопитель, ну блин алюминиевый например тен сжигает кислород и не работая, он же сабака все равно окисляется 40 градусов еще норм, так обычные радиаторы греют, над масляными радиаторами и 60-80 может быть например

Да признаю ошибся про 60 кг дров, но и Вы неправы про 400м3 в кратце дрова состоят напловину из углерода и на 44% из кислорода, для сжигания 1 кг дров не хватает 1,3 кг кислорода или 0,9м3, забыл прикинуть расчет что воздух не чистый кислород, итого для сжигания 60 кг дров нужно около 250м3 воздуха, а средняя комната я брал 20 м2 и потолок 2.7, итого 13 кг дров сути не меняет элекроотопление не сжигает кислород в тех количествах, которые бы человек почувствовал про влажность я другое имел ввиду, если относительная влажностьзависит от температуры воздуха в закрытом изолированном помещении, отопление с более высокой тепературой носителя более горячим сделает и поток воздуха на выходе, и соотвественно с меньшей относительной влажностью, это и приводит к дискомфорту, поэтому всякие низкотемпературные способы обогрева комфортнее, чисто на уровне ощущений, что нет резких перепадов внутри помещения ни температуры ни влажности относительной, поэтому там всякие маслянные радиаторы и похожие отопители ругают что мол сильно сушат воздух, еще и кислород сжигают, это потому что люди жмутся к теплому, а горячий воздух и суще и дышать им тяжелее, хотя кислорода там не меньше Проблема решается скоростью потока воздуха проходящего через такой горячий носитель, но тогда сильно быстрое перемещение воздушных масс, что тоже некомфортно И я не согласен что ИК обогреватель только для плохоутепленных помещений, классический камин тоже ИК обогреватель почти на 100%, ИК обогрев это более направленный обогрев, когда нужно греть только какое то место, впрочем если площадь этого места большая, а ИК излечение не очень интенсиное то получается вполне комфортное осноное отопление для офиса вполне подходит если над каждым рабочим местом или возле каждого рабочего места ставить ИК обогреватели, поджариваем типа сотрудников, а не греем воздух в большом пространстве, это конечно особый вид офиса, когда посетителей нет или мало, а сотрудники почти все время проводят на рабочем месте а не шатаются по офису

Я говорю о текущем тарифе облэнерго для кооперативов

-15 не годится

Всем привет, хотелось бы узнать перспективу воздушного отопления кондиционерами как основного отопления, то есть должно работать при климатических условиях Киева (смотрю пока варианты, которые работают при -25 и ниже) входные данные дом два этажа, большая площадь остекления требуется отапливать помещения 34 м2 - 1 штука 12 м2 - 3 штуки 8 м2 - 1 штука но высота 5м 5 м2 - 2 штуки (санузлы, не приоритет можно кинуть конвектора и успокоится) как я понимаю получается 5 сплитов вешать (одну 18 и 4 9-ки, вроде так?), но это по-простому, а самое главное почти везде избыток мощности в голову приходят мультисплиты, или канальник, но чесно говоря кроме Зубадана, я ничего такого не видел а самое главное не могу понять стоимость всего этого чуда, со сплитами более или менее понятно, я насчитал ориентир 6-6,5к денег если к примеру смотреть в сторону Gree

вводить в эксплуатацию? не знаю, а можно ли такую конструкцию вообще ввести в эксплуатацию? я тут больше о нормах размещения, чтоб да у соседей не было законных оснований предьявить претензии, потому как сегодня сосед согласен, завтра нет, или вообще соседи поменялись я лично бы вообще убрал это согласие соседей из норм, установил четкие правила и все, все эти согласия несогласия только поводы для конфликтов потом и корруции

ну тут такое нужно считать, по личному опыту при интесивной работе в месяц расходуется электрики 200-300 квт, ну когда тепло и не зима. За два месяца мне лично успели коробку с крышей полностью сделать, итого это около 500 квт и полутора тысяч гривен, нужно крепко думать, те ли это деньги чтоб отложить стройку на полгода или год, потому как через год может быть такое, что работы и материалы больше чем на эти полторы тысячи гривен выростут в цене. Да и повторюсь, представьте стоимость фундамента с крышей и коробкой, полторы тысячи гривен это вообще ничто

Коробку строить много электрички не нужно, мой 5,5 кВт генератор тратит литр в час на полной мощности 92 бензина, это типа около 4 грн за кВт, а в кооперативе будет стоить 1.30 грн примерно, то есть разница копейки в стоимости стройки

на первых линиях видел тоже фундамент, не помню где коробку можно сделать и на генераторе, че там по поводу автоматов 5Квт - не слышал чтоб включали трехфазное, да и неудобно это, чайник или утюг в 2 квт (очень распространенная для этой техникеи мощность) будет выбивать автомат, неудобно, обычно ставят на 25А однофазное, но если таки трехфазное то типа поставят 8А, фактическая мощность 5,3 8 квт - 13А фактическая мощность 7,8 10 квт - 16А фактическая мощность 10,6 15 квт - 25А фактическая мощность 16,5

Думаю про первые линии рано говорить там ничего ещё не готово

Есть для котов коврики с подогревом, каждому под попу и хватит

ну да можно и так

по поводу офиса ИК излучение двольно сильно затухает с ростом расстояния от источника, боюсь для потолочных 4,5 метра далековато, с такой высостой эффективнее ИК теплый пол, или стеновые ИК обогреватели рядом с каждым рабочим местом, чтоб греть прям сотрудников а не пол или стены по кровати это думаю никто не подчитает прям вот так с потолка без измерений ИК излучения конкретного нагревателя

да манагеры читают текст из рекламных проспектов, мое сообщение больше для потребителей, чтоб они задумались но раз курс физики так курс физики и химии то понеслось для примера у нас стальной тен, понятное дело из чистой стали тены редкость, это так для примера 3Fe + 2O2 = Fe3O4 формула горения железа 1 моль кислорода двухатомного весит 32г, а моль железа одноатомного 56г то есть для окисления 3 молей железа 56*3 = 168 г металла, нужно два моля двухатомного кислорода то есть 64г проще говоря для сжигания полного тена весом в 1 кг нужно 380 г кислорода, в 1 м3 воздуха около 300 г кислорода, то есть чтобы сжечь тен весом 1 кг, нужно выжечь кислород из 1,27 м3 воздуха, такой объем кислорода расходует человек за 30-35 часов то есть семья из 3-х человек за сутки "сжигает" своим обменом веществ кислорода достаточном спалить тен из стали весом в 2 кг а теперь представьте, сколько реально окисляется металла и сколько пыли сгорает в сутки от всех отопителей в Вашем доме, может на несколько секунд хватит подышать в самом плохом варианте , а по факту наверное на раз вдохнуть хватит в лучшем случае

ну тогда должны запрещать и заборы из профнастила , потому оно выглядит как забор, с одной стороны как забор с воротами, а когда оно и интегрированно в забор, то вообще особой разницы нет по поводу Европы, а я видел в Германии сборные гаражи из металоконструкций, в том числе и в частном домовладении, в инете такое как я видел найти не смог, но нашел другое, вот как по мне тоже самое, или Вы реально думаете, что сборные металоконструкции, гаражи, ангары и прочее это изобретение советского и постсоветского народа? у профнастила есть как кровельное так и становое исполнение, как думаете стеновое зачем? И профнастил есть и европеских производителей Да и вообще полно капитальных гаражей которые выглядят еще хуже В общем это не по теме за таблицу я в курсе, но я так понимаю это про капитальные строения? Металлические гаражи без фундамента, это вообще не недвижимость, поэтому тут видимо нужны какие-то нормы для временных строений или не знаю как правильно назвать