Anton Oprya

если цель использовать дешевый рулонный утеплитель низкой плотности то да почти, так как конструкция должны держать только вату весом 10 кг м3 то это просто легкий каркас чтоб вата не упала на голову

боже читайте что вверху написано ничто не мешает и это классический пирог плоской кровли несущее основание утеплитель высокой плотности а сверху пвх мембрана но если как описано выше есть желание применять утеплитель низкой плотности, то поверх него нужно ограждающая конструкция, как тут предложили осб по лагам(стропилам) я не вижу смысла городить над жби деревянный каркас а сверху еще осб закрыть Добавлено через 2 минуты выше ссылки дал ну куда страшнее пирог как по мне сверху вниз мембрана осб вентзазор каркс с утеплителем жби

а раз пошла такая пьянка какие R должны быть у конструкций для нашего климата, чтоб получить пассивный дом что то у меня подозрение что R=9 может не хватить

есть подозрение что без вентзазора будет конденсироваться влага на границе вата бетон www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=278&ld2=2200&le2=1&lt2=0&mm2=4 как то так, вата намокнет, в бетоне мало того что вода еще и замерзает а я предлагаю так www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=278&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=2200&le4=1&lt4=0&mm4=4 я просто так говорю про идею ложить осб поверх утеплителя который идет повверх жби ложить осб вижу смысл только если прикрыть дешевый утеплитель низкой плостности, бо его снегом раздавит и все равно между осб и утеплителем нужен зазор а в моем варианте однозначно эксплуатируемая кровля

а самое главное секретная цена ни на сайте нет ни в своей теме, аля цена индивидуальна это и ежу понятно что цена может зависеть от обьема, но все равно есть базовая цена, аля покупаю только блок в минимальной партии без заказа доп услуг, самовывоз

так это тогда больше на лаги похоже а это другая история лаги не провисают в лагах не нужно учитывать сам вес лаг и тд по факту хват думаю и доски 50х200 (высота такая чтоб утеплитель влез и вентзазор был) с шагом 60, осб правда не знаю какой толщины раз баласт сымать и снеговая нагрузка, я бы меньше 18 не ставил, а лучше 25 если цель юзать дешовый легкий утеплитель и если высота позволяет потолков то вообще сверху вниз бы делал ПВХ мембрана геотекстиль уклонообразующая стяжка ЖБИ вентилируемый зазор ветрозащита утеплитель с каркасом (дерево или профили) парозащита воздушный зазор гипсокартон или натяжной потолок

так зачем вам стропила тогда? раз все накрыто жби?

Да прошу прощения перепутал и завтыкал таки вроде R=9 хотя реально нужно считать по ценам, раз одесский продавец шифруется и индивидуально цену считает, нашел цену на родине материала в Чехии, не знаю с какого перепугу но с 50% скидкой (может в честь черной пятницы, но обычно это ненормальная скидка для Европы) один блок стоит 121 крону, ну или гривну так как курс примерно 1 к 1 сомневаюсь что в Украине дешевле, а значит только блок без клея и работы м2 стоит 2000 грн, ИМХО это дорого

Думаю мало вводных данных, у Вас же не пролет 9 м внутри несущая стена есть, стропила лучше с шагом 60 удобно теплоизоляцию ложить

ок принято а декоративный камень это что ли разные виды цветастого щебня? он же тяжелый довольно 40-50 кг на м 2 это см 3-4 вроде

какие R=9 у этого блока ТТХ (0.11 сопротивление) на уровне ГБ D400с такой толщиной даже d300 максимум 6 с чем то, если геометрия такая же как у газоблока и класть на 2 мм шов то около R=4,5 будет

то есть как я понял раз устройство как у скатной кровли то примерно так поверх балок набивается обрешетка, ею же можно сделать уклон, она же типа и вентзазор делает потом листы ОСБ(фанеры), поверх геотекстиль + мембрана, кстати под ТПО вроде не нужен геотекстиль? а между балками укладываем утеплитель, рулонный или маты, как типа душе угодно свеху ветрозащита снизу парозащита, снизу видимо утеплитель нужно чем то подбить или утеплитель низкой плотности на хорошем паробарьере нормально держится?

стены из ГБ с тонкой наружной отделкой тоже не самая лучшая защита от такого только железобетон, только хардкор

Ну ходить часто не нужно, типа ремонт обслуживание кровли и все Пирог какой тогда немного не понял? В качестве балласта что применяется?

та думаю с самим EPS будет все тоже что и на другом основании, при должном креплении будет держаться меня больше всего беспокоит в таком пироге зона росы внутри стены из ГБ

подпишусь на ветку в новом доме планируется плоская кровля профлист по деревянным балкам только сверху планирую пвх мембрану реальный такой пирог? по нему ходить можно если нужно проводить ремонтные работы?

www.heluz.com/ Добавлено через 1 минуту самые целесообразные стены по энергоэффективности это утеплитель в защитной тонкой оболочке, навешенный на каркас

А кто использовал аэроковские плиты покрытия (перекрытия)?

когда не хотят считать или не умеют то лучше решения которые наверняка ничего не испортят

так вот вот, я ж и говорю как по мне безопаснее все же паропроницаемой изоляцией ГБ утеплять, ошибиться нельзя я вот все же смотрю если и утеплять в сторону Аерок Енержи d150

недостаток в экономической целесообразности как только увеличение числа R стен приводит в несущественному уменьшению энергопотреь относительно всего дома все должно быть уравновешенно в комплексе Добавлено через 5 минут ну я сам такой умный, это из остатков стройматериала (ЕППС утеплял цоколь полы и ЖБ армопояс) это небольшое помещение для зверушек посреди зимы конденсат с потолка и стен капал ППС судя по утилите ненамного лучше

у меня есть практика вот с такой стеной www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=596 к конце сезона ГБ полностью влажный а в начале был сухой влажный сухой чисто наблюдательные показатели, на след сезон сдер полистирол и стало все на свои места, но R стал хуже понятное дело так что у меня нет причин не доверять этому инструменту

потому шо гладиолус www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=5000&le0=1&lt0=0&mm0=452&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=591 смотрите сколько конденсата и в ГБ тоже, чтоб кто не говорил ГБ утеплять пенопластом нужно очень аккуратно, пио факту ГБ должно быть меньше пенопласта больше тогда зону конденсации можно перенести в пенопласт Добавлено через 9 минут ну да и того что кирпич что ГБ для тонкой стены фигня, только СИП www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=180&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=535&ld2=4640&le2=1&lt2=0&mm2=596&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557&ld4=180&le4=1&lt4=0&mm4=569 вот R > 13 и все в попу кирпич ГБ и другую фиготень а если стену 300 сделать то получим R=8

нельзя планировать с бухты барахты нужно брать и считать теплопотери через все виды ограждений

тоже не нато ляля тополя, как будто у меня нет стен из кирпича и я не знаю сколько там мусора и сколько от газоблока муссора я тоже многое чего не учитывал а то была бы разница не в 200 а в около 280-300, но я взял по минимуму, чтоб Вы потом не придирались