Anton Oprya

дешевле только дом купить поверьте. я участки пересмотрел и в селах, ближайших не ближайших но в районе 20-40 км от Киева, обычно даже если сам участок дешевле то начинается вот электричества нет, но вон вон там можно подключиться ,газ вон там в 500 метрах. дорога? да что тут дороги 200 метров насыпаете и все и поверьте самостоятельно эти вопросы решать ой как тяжко и дорого довольно как по деньгам так и по времени так что если участок то уже со всем подключенным а в селе это только с домом. ну понятное дома можно найти с каким то старым и ветхим, понятное дело там скорее всего нет никаких 10 квт электрики как и охраны с пропускными пунктами

вот вот а как надумают пусть по полной платят за то что кто-то за них все сберег

Вот и я о том же, на что люди надеются внося предложения типа Вы за меня платите пожалуйста и еще и поддержите, а то я купил участок незнамо зачем

да хоть 0.1 поставите на голосование предложение если проголосуют то так оно и будет

дак уже объявляли на собрании все там 1440 грн понятное дело за что платим потому как и раньше их платили 460 грн с участка получается на оплату буха и председателя (обсуждаемо понятное дело но за такую оплату то проголосовали ведь) остается 100 грн на все остальное, как по мне немного такую сумму называли на собрании, 2500 это уже тут сказали уже сумму (видимо исходя из того что членов пока меньше чем участков, хотя это так предположение послушаем) все логично не пойму что мы обсуждаем, обсуждать можно только схему распределения этих платежей и типа высказывать предложение вида я знаю фирму которая за охрану меньше возьмет, я готов быть председателем за дешевле и обязуюсь все выполнять в полном объеме

мне все равно для меня существенной разницы не будет я за лишних 20-50 грн в месяц (учитывая среднестатистический размер участка такая моя потеря) в позу не буду становится и мелочится тоже, но голосовать да не буду и не потому что выгодно не выгодно а потому что в кооперативе нет расходов привязанных к соткам, вот когда кооператив будет охранять мою территорию и это будет отражено в договоре, когда будет организована обработка моего участка ну там кошение травы, вскопать участок или еще чего-то в этом духе, за такие платежи понятное дело я обеими руками за платить посоточно, за те что сейчас против, но если большинство так решит, то куда я денусь но предварительное голосование уже все показало чего мы спорим, думаю когда суммы объявят все станет на свои места p.s. я владелец участка 150 у меня 12 соток

я выше расписал уже все, у нас в отличии от многоквартирного дома другие немного условия и формулы которые применяются в ЖКХ нам не подойдут, хотя бы потому что у каждого площадь обслуживаемой территории разная, да и все увидим на собрании надеюсь к нему подготовятся я вам уже и так наперед скажу посточно выгодно только 6-соточникам и особо жадным 8-ми соточникам, абсолютно не выгодно владельцам нескольких участков и также не выгодно жадным 12-ти соточникам, так что максимальная поддержка будет вряд ли у этой идеи да и она и не логична ни с какой стороны Добавлено через 2 минуты владельцам 2 и более участков выгодна та схема которую Руслан предложил, возможно на копейки выгоднее посоточно владельцам 8+8, по участкам будет расчет по генплану поселка, а там пусть хоть объединяют хоть разделяют

потому как у нас нет платежей привязанных к соткам у нас есть охранна ТЕП, n метров кабеля и 180/4 штук распред ящиков и m метров дорог оплата зп членам кооператива ИМХО тут нет разницы не то что сколько соток а даже сколько участков освещение m метров дорог обслуживание дорог зависещее от того как Вы дорогами пользуетесь сколько машин и сколь раз в месяц ездите сколько большегрузов заезжает ни тоже сколько именно по дороге вы проезжаете до своего участка вывоз мусора, которое вообще ни от чего не зависит каждый мусорит по разному, возможно чем больше людей на одном участке тем больше мусора обслуживание ТЕП - зависит от кол-ва точек подключения от него сотки никак в схему не ложаться если все очень по правилам считать то разница между участками может быть в десятки раз и поверьте это не пройдет тоже решение как и по соткам потому как владельцев маленьких участков мало Добавлено через 3 минуты вот вот ни один так и не дал альтернативный расчет только крики давайте платить меньше, давайте, только где же они конкретные предложения только призывы, власть народу, бандитов в тюрьмы если будут подозрения что наши деньги кто то прикарманивает или не справляется с обязанностями то выгоним всех и переизберем в чем проблема то

сотки это если у Вас будет договор охраны Вашего участка, а так читайте выше что я написал, + видимо по дорогам есть смысл считать сколько кто раз вьезжает выезжает и сколько машин сколько большегрузов и т.д. (это не по охране а по обслуживанию) тогда да будет дифференциация и кто не пользуется участком тот платить будет меньше, какая дифференциация в цифрах получится не знаю, подозреваю так как стоимость обслуживания дорог будет отсутвовать у кого несколько участков будет платить не в тупую больше, а будет платить именно за то, за то чем он имеет возможность пользоваться я ж писал я только за я по такой схеме платить почти ничего не буду, по сути основная часть моих расходов будет на оплату зп правлению

алюминий там провод сечение уже не вспомню, если у человека 2 подключения пусть и заводит себе 6 фаз и пользуется проблема в чем, а если он решил схитрить типа я ж купил 2 точки это 20 квт но за обслуживание я хочу платить как за одну но получать электричества не меньше

поясню на участок данно 10Квт и стоит это x денег если вам мало 10 Квт, можете пойти правильным путем, купить еще например 10 Квт и заплатить 2х денег + переложить кабель который эту нагрузку выдержит, а можно просто поставить автомат вводной, у нас 2 автомата в щитке один за счетчиком на 16А и его не то что можно, а правильнее ставить большим номиналом, у нас просто сэкономили копейки а печально, а второй вводной на 16 А? 16х3х220 получается как раз те 10 Квт, и если этот после счетчика автомат заменен то по сути это воровство, раньше у С.А. а теперь у кооператива Добавлено через 5 минут я уже считал у тех фирм которые выставили расценкина своем сайте а не пишут цена по договоренности, так вот огорчу получается в среднем такая же цена, да есть немного меньше, но там ничего не сказано про моб связь охраны, нужно уточнять, плюс у нас есть особо умные которые не платят или платят меньше чем должны как выше Людмила писала, вот и получается то что получается, но мы же не можем гарантировать что те кто не платил тот бегом кинется платить, сможем их заставить значит будем платить немного меньше, но в Вашем случае это пока не актульно, это по охране по оплате голове и буху, я все таки хочу мнение сколько по мнению тут высказывающихся будет нормально платить чтобы и людям был мотив работать и нам не переплачивать

очень даже страшно поверьте Вы не напалите столько электричества даже за пару лет за цену разницы между стоимсотью 10 и 20 квт например, я уже молчу о возможных последствиях на ТЕП, если что гореть будет не только там а у всех Добавлено через 5 минут mariannasabelfeld,квартиры увы не подходят для сравнения, другие площади, другой контроль доступа, идеи правильные суммы другие

Вот же блин я как "честный судья" тут за газ переживаю, а тут вона как можно дешево и сердито по цене 250 грн (стоимость парочки хороших автоматов) получить себе доп электричество и не парится

картафан не я ввел понятие, читайте внимательнее, я говорю о картафане, не о как конкретной культуре, а как основной цели покупки участка, если с этой стороны подходить то да, золотой картафан получится, а если картофан рассматривать, как дополнение, ну там чего земле впустую простаивать, то я ничего плохого не вижу, поймите в советское время людям дачные участки раздавались бесплатно или почти бесплатно и люди так в основном и держали его вырастить урожай, собрать и сделать на зиму запасы, и все, никто особо не рассматривал дачу как место проживания, да и отдыха в основном тоже, и да если у нас такие дачи то нафига нам пропускные пункты с видеонаблюдением

а вообще я изначально был против кооператива, проголосовали исключительно из корысных целей электричества, хотя если был бы газ вообще не голосовал, плевать 50 грн или 250 за электричество платить зато спокойнее, а спокойствие стоит куда больше 200 грн в месяц, коллективные хоз-ва более 6 человек это зло

Потому как за сотку платить не логично мы же не участок обрабатываем, у нас нет ни одной статьи расходов которые можно к соткам подвязать, если бы большинство проголосовало плату за сотку то расписались бы в собственном непонимании за что они платят, да и за сотки могут голосовать только 6 и 8 соточники, на по 6 у нас нет таких случаев а 2 по 8 это будет по деньгам тоже что предложил Руслан с коэффициентами, а 2 по 12 выгоднее уже именно то что предложил Руслан, вот и получается что по соткам выгодно явно не большинству а значит не стоит даже на это пенять, лично для меня непонятен режим платы за сотку охрана охраняет дороги и электрокабели + ТЕП, обслуживание дорог зависит не от соток а от того, насколько далеко от въезда Вы находитесь, как я выше писал я вообще не заезжаю на территорию поселка, то есть могу за охрану дорог за их освещение и за обслуживание не платить? ок меня так устроит, и идем еще дальше за охрану теп нужно платить за кол-во подключений к ним и не важно пользуется кто то этими подключениями или не пользуется, я к ТЕП близко будем значит считать общее кол-во кабеля высчитывать стоимость обслуживания метра кабеля в том числе и стоимость его охраны, меня тоже устроит буду по минимуму платить вот и остается что по справедливой логике кто живет в начале поселка будет платить минимум, кто в конце по максимуму и да тогда возможно владельцы 2-х участков будут в выгоде, ведь будут платить за охрану 2-х кабелей но зато одной дороги, да еще кто близко живет с 24 сотками вполне сможет даже платить меньше того кто живет в конце с 8-ю можно еще несколько схем придумать самое печальное что похоже люди не понимают, за что же они платят Добавлено через 1 минуту Общие настроения будут понятны на собрании я ж выше написал, там и решиться вопрос у нас современный поселок или савковые дачи для картохи, все очень просто Добавлено через 6 минут много слов толку ноль выложите пожалуйста предложение по охране(как по самой затратной статье) конкретное, с учетом реалий что у нас вот такое оборудование и им охрана должна пользоваться иначе все нужно демонтировать продать и людям вернуть деньги выложите конкретное предложение по оплате буха и председателя (как следующее по затратам) или не оплате мол так и так знаю человека который добровольно бесплатно все будет делать ну и так далее а то ей богу надоели смешные цифры p.s. Вы что то путаете, я тут колочу всех с марта прошлого года и колочу именно по вопросам не выполнения тех или иных обязательств пусть Людмила Степановна и Сергей Анатольевич не обижаются но недочетов много, но раз все предпочитают молчать в тряпочку, то пусть я буду "злым подонком", переживу

на газ у меня договор есть, не проведут газ подам в суд деньги верну, дело такое то что я за газ ругаюсь не значит что я против за что-то платить, за то что необходимо, я просто знаю что озвученная сумма вполне приемлемая, с моим представлением о цели поселка и опытом знакомых мне людей кто в таких поселках живет если большинство скажет у нас поселок картоху садить то я что-то буду уже с этим решать вне коллектива, буду там пультовую охрану делать, покупать ветряк на всяк случай, менять машину на внедорожник и т.д. p.s. все по этой теме больше не интересно общаться думаю и так все понятно приходите на собрание, высказывайте свою точку зрения, если большинство одобрит то так оно и будет

Косвенный результат это косвенный за него деньги никто не берет и ответственность не несет, иначе придется по факту описывать все имущество у каждого, оценивать его и так распределять платежи реалии таковы что больше половины вступила в кооператив и я не слышал ни одной претензии о сумме бюджета или платеже, только разногласия по принципу начисления, по соткам, с участка или с владельца жить может постоянно никто не собирается но и возить вещи туда сюда тоже мало кто согласиться и большинство домов построены с расчетом на постоянное проживание по поводу сравнения с городской квартирой и альтернативой, разные есть мнения, кому-то в городе жить не комфортно да и квартира той же площади в городе обойдется процентов на 40 дороже учитывая и цену участков и все остальное, а квартплата там не меньше (в некоторых ОСББ вообще в месяц платят наш годовой взнос, но то понятное дело уже дорого даже для элитных домов) Добавлено через 2 минуты Вы на собрании были? Вы член кооператива? Там все цифры назывались, за охрану и освещение если Вы исправно все платили до этого то должны знать сколько это, а это я намекну около 70-75% всего платежа

Вы что то путаете платят не за комфорт того кто там живет, платим за то чтоб через пару лет не приехали на пустое поле с разваленными дорогами, пока ни одного объекта инфраструктурного нет, которое именно для комфорта, только вещи первой необходимости, электричество + дороги + охрана этого всего Добавлено через 3 минуты я не уполномочен называть цифры которые не приняты ни кем, ориентировочные цифры уже в этой теме назывались, не ленитесь

я говорю не про всех а про желающих, поверьте мне не проблема будет поставить сигналку и договориться с охранной по доп условиям, например пока что идея платить с сотки не получила поддержки большинства, видимо потому как все статьи расходов никакого отношения к соткам не имеют, цифра которую озвучили это ориентир платы с одного участка по генплану Добавлено через 1 минуту статьи затрат думаю будут объявлять на собрании их кстати примерно озвучивали и на прошлом собрании, у меня тоже не будет доступа на собрание, но я почему то не переживаю, я своей жене доверяю

да присутствие охраняет + видимая серьезность, оборудованные посты + камеры, понятное дело от проф воров это тоже не гарантия нужен хотя бы нормальный периметр с забором, в идеале с датчиками проникновения, а чтоб имущество охранять на участке то это только индивидуальные договора с пултовой охранной, хотя подобие пультовой охраны можно и с нашими охранниками организовать, например с помощью gsm сигнализаций когда сообщение будет приходить охраннику на телефон что в ваш дом кто-то проник, но это так мечты, поживем увидим ориентировочные цифры тут уже назывались, точные мы должны были прийти 29.09 теперь видимо 13.10, правда это при условии что платят все как я понимаю

охрана не охраняет имущество на участках, то что оно лучше защищено это косвенный результат охраны коммуникаций во вторых я подозреваю что за охрану платят далеко не все ну или как Людмила сказала при наличии нескольких участков платят как за один, некоторые вообще купили и не появляются, раньше это были чьи то проблемы, а теперь это проблемы наши, в том числе и оплата труда тех, кто этими вопросами будет заниматься + куча других платежей, которые раньше платили за нас

да ИМХО разговоров слишком много вокруг этой темы, если так рассуждать на авось, то типа охранна не нужна, зачем, тем более она не несет отвественности за имущество на участках, освещение та боже мой, на своем участке я сам натыкаю фонариков а по дороге ехать в машине фары есть, во двор злого собаку, кормить поменьше, злее будет , дороги, хм у меня подъезд к участку это дорога ко вторым садам, пока участки там продаются пусть типа за нее С.А. парится, кабель хм у меня от будки трансформаторной недалеко, выкопают зарою новый недорого получится все не буду взносы платить это я так фантазирую про свой участок и если я забью на все, так хотите чтоб вел каждый владелец участка?

Тут такое дело, меня лично в этом году притормозил вопрос газа, я серьезно думал что мне вообще делать с участком, что делать с проектом в которой котельни не предполагалось, а ведь без газа я смогу только твердым топливом отопить, поэтому у меня в этом году по мелочи, ну там пол залили, окна двери поставили, лестницу сварили и электричество в дом завели, вот плюнул печь на твердом топливе поставил, правда это так для поддержки штанов если типа газа не будет, потому как это не полноценная кирпичная печь которая долго держит тепло по поводу картохи , я выше написал что поселок по своему замыслу построен как котеджный, я во всяком случае на дачах по 250 грн в год ни разу не видел шлагбаумов и видеонаблюдений молчу уже чтоб перед каждой машиной кто-то что-то открывал и въехать и спереть там что-либо вообще не проблема и дачники настоящие если на даче не живут то ценных вещей там никогда не оставят, но да если большинство купило участки для картохи то делать нечего придется подстраиваться и иметь возможно потом проблемы или с высокими платежами для согласных или что периодически бум без электричества сидеть и каждый себе 3 метровый забор с парой голодных бультерьеров будет держать Добавлено через 16 минут вот и я о том же купить участок который со всеми платежами стоит никак не меньше 6 000 у.е. + построить дом минимум стоит около 400-500 у.е. квадрат + ограда + скважина + обустройство участка думаю в большинстве люди не бедные, просто непредвиденные расходы

по факту то что я слышу и тут и на собрании периодически, то многие воспринимают эти участки как некоторую реинкарнацию советских дачных поселков, в этом то и суть, всех запутало название видимо ну и цена, а по инфраструктуре это задумано как современный загородный коттеджный поселок, просто подешевле из-за своей удаленности и проведения коммуникаций по минимальной цене, в том числе и за счет ограниченности этих коммуникаций, ну там дороги не асфальт, электричества для современного коттеджа 10 квт все же мало, кто бы что не доказывал а раз так то эти люди не воспринимают это место как место для комфортной жизни, а как место где можно вырастить урожай летом там на выходных потусоваться зимой все закрыть заколотить и уехать до весны