Misha_k

Ну что, Панове, а теперь давайте посмотрим как горят топки премиум-класса!)) Эту топку снимал я сам. Топка работает в баре и еще как единственный источник отопления. Время около 11 вечера. Не знаю когда в ней чистили последний раз стекло, но явно перед съемкой никто этого не делал, так как никто не знал, что ее снимать будут. Обратите внимание, стекло - слеза, внутрянка чистая, горение.. в общем, смотрите сами, судите сами платить или не платить. Хочется такое- стоит денег. Устраивает так как выше- хозяин барин, совок рядом,что бы постоянно золу выгребать, шерстяные носки, что бы ходить по холодному полу и средство для чистки стекол обязательно. Не лень всем этим заниматься, нравится любоваться в затуманенное стекло с помехами в виде темных пятен по краям -Ваше право. Клиент всегда прав!)

Вот еще бюджетник И еще Инвикта)

А вот еще всем реальный пример "красоты" огня в Инвикте. Обратите внимание, человек так и обозначил название ролика Invicta Lerua Merlen То есть как уже писал ранее в Польше такого плана топки нарицательно называют "коминек з гипермаркету". Что обозначает низкого качества.. И еще прошу заметить, под роликом подпись владельца. Prezentacja wkładu kominkowego Invicta,super ciepełko,spalanie suchego drewna kominkowego Презентация каминной топки Invicta, супер тепло, сжигание сухой древесины Как видим, человек доволен выбором. Не знаю, видел ли он в своей жизни другое горение Так что понятие доволен - не доволен, весьма относительное. Все познается в сравнении.

Вот снимал лично у своего соседа. На видео вставлен между рамой и корпусом в два слоя лист газеты, который как видно очень легко достается. Попробуйте этот эксперимент с качественной топкой) Ну и дальше без комментариев. Дрова, береза абсолютно сухая, специально замерил влажность. На видео топка работает от вымытого начисто стекла до состояния около двух часов, заложено было шесть полен. Дальше я уже уехал, сосед доснимал сам, второй ролик позже выложу, там вообще стекло в хлам. Для меня и его это не удивительно - так работает бюджетная топка.

ИгорьН, нужно выкладывать видео. И если снимать то как есть нарезая ролики с интервалами, вот там видна реальная картина. С призмой у Инвикты обстоят дела со стеклом чуть лучше, чем с прямым, так как оно далеко от огня отстает. Но все равно в сравнении с качественной топкой разница огромна. Степень закопченности и быстрота копчения - очень отличается от качества и конструктива топки. Грязные стекла - визитная карточка Инвикты. Зависит еще как и в каком режиме топить. В интенсивно будет медленнее коптится, в медленном режиме очень быстро. Я знаю людей и видел их топки, которые по их утверждениям, стекла вообще не чистят. Если использовать сухое топливо, то в хорошей топке, без разнице вид древесины, хоть ель хоть сосна - все сгорает в пух. Главное, что бы камера была герметична и в ней была оптимальная высокая температура для полного сгорания дров. Там просто прилипать к стеклу нечего, в отличии от вашей Игорь с низким КПД и герметичностью. Пошевелите за дверь, увидите где щели. В хорошей качественной топки щель одна, на приток и подача воздуха расчитанна производителем для качественного горения. Смотрите ниже видео.

Ну тогда уж если про менталитеты заговорили, маленький офтоп Вылетал я с компанией перед Новым годом из Вашего Борисполя.. Новый аэропорт хочу отметить - супер. Молодцы! Что бросилось в глаза, причем первыми заметили наши дамы В 2 часа ночи с чемоданами - 10 на улице и.. очень много выходило из такси очень красивых девушек, с открытыми животами в коротком, в обтягивающем, все в фирме, шпилька 12!! в норковых полушубках(на юг) и.. при вечернем макияже! Ну, что я вам скажу... Мне как мужчине - очень понравилось На Западе такого не увидишь А я Вам скажу Украинцы и правильно - пусть смотрят и завидуют! Лишь бы только девченки не хворали

В смысле? На каком месте, что контролировать Оик, по моему нужно прекращать этот безпредметный разговор. Я ж Вам сам даже говорю, завозите, пробуйте.. Как вы там когда то говорили... Печник работает сам на себя и не будет кормить директоров, менеджеров и бухгалтеров:D Ну так попробуйте, посмотрим как без них)) Только еще раз размеры с ценами внимательно у нас и у них сверьте, да все расходы посчитайте и...)) зы: вот в который раз удивляюсь. Насколько у нас народ еще верит в сказки, и верит что можно вот так раз... и стать богачем:D Оик, могу пожелать только удачиПопробуете, что за хлеб8)

Нет, что то Вы все в кучу.. Jotul F3TD или F100, это просто дровяные отдельностоящие печи. А под разводку тепла водой или воздухом, это должны быть топки. Совсем другое. Если печь, то тройки должно быть достаточно. Так что бы на ней готовить.. можно, скажем разогревать, но готовить, причем на одной комфорке неудобно. Это печь хорошая отопительная, но не комбаин на все случаи.

Оик, Вы сами начали. Я обычно в том, в чем не понимаю - не лезу. Не будет таких вот казусов..

От топки, пойдет черная жаростойкая труба толщ 2мм надеюсь. Судя по фото труба сдвинута относительно симетрии стены. Ну да ладно, с этим тоже нет проблем. Вобщем не усложняйте. Я не вижу вообще никаких проблем. Не нужен Вам Шидель, придут спецы, если толковые, все подключат грамотно и дымоход проверят. Подумайте пока лучше про дизайн облицовки, а грязную работу оставьте мужчинам

Оик, оик, только плита эта размером была 1000Х1200мм:D Бизнесмены блин8-)

Оик, вот думаю, какой бы народной пословицей Вам еще ответить?) Вы вообще знаете с представителем какой фирмы разговариваете?!) Из какой России:D Мы в Россию сами продаем). Не хочу флудить, больше но смешно просто даже читать такое. Вы вообще стоимость доставки груза из Германии представляете? В процентном отношении как цена транспорта влияет на стоимость от объема доставляемого тоовара считали? Что за детский сад. Вы снала завезите, потом поговорим. Только Оик, считайте все всегда. Так как Вы считаете - обанкротитесь. Кстати ради интереса, Вы фуру Супер Изола с Alex-mel сколько времени продавать собираетесь:D Или Вы планируете из Германии привезти одну паллету

Ну, так этож маленькая плита)) А цену с какой сравниваете у нас, в два раза больше? Оик, занимайтесь лучше своим делом в чем разбираетесь)

Как у нас люди все легко считают Оик, так в чем проблема - завезите. Как там в пословице? Циплят по осени считают? Рекомендую сегда считать итого, не так как Вы дымоходы кирпичные подсчитывали - иначе прогорите:D Вы мне на украинский или российский цену дадите???

Оик, что значит листы стандартные для этих размеров? Это сколько?

Начинается Да, можно, только не по этой цене, и от фуры количество с самовывозом из Германии:D

Оик, так в чем вопрос. Мы покупаем дороже. Вермикулит тоже есть у скамола, он дешевле супер изола. Было предложение по чешскому вермикулиту, разница с Супер Изолом не стоит впрягаться. Имеем дешевый польский аналог Супер изола, ну и что, это все равно не Супер Изол. Есть предложение по Силка, нет смысла, силка хуже Супер Изола. Если ставить только вопрос цены, может есть смысл комбинаций. Мы ставим на качество и безопасность. Те цены Вы приводите - без комментариев. Лист во первых, какой размер? Толщина какая?

Пожалуйста

Отвечу - что бы спать спокойно. Оик, у нас кроме Супер Изола полно еще других изолов. Не та экономия, для нас как для монтажников. Клиентам объясняем как и чем правильно, сделает на сам на минвате или чем нибудь другом.. его ответственность. Так уж сложилось ввиду, что очень много приезжало к нам учить нас опытных людей, очень много было общения с заграничными коллегами. Вывод - безопаснее Супер Изола материала нет. Кстати при всем том большом выборе изоляционных материалов в Польше, с кем не разговаривал из серьезных каминных фирм - все работают только на Супер Изоле. Мы же для экономии бывает его разбавляем, где то добавляем польский аналог, где то пеностекло. Но везде где стремные узлы - исключительно Супер Изол, иначе даже не будем браться. Кстати, сколько стоит лист украинского или российского вермикулита толщ 4см размером 1000Х1200мм?

Ссылки у меня лично нет. Есть в печатном виде специально для каминных облицовок брошюрки.

Чайка, Вам не нужен этот дымоход. Если есть нормальная вставка из нержавейки и хорошо сделана изоляция ее хватит. Причем как я понял из Вашей ситуации, то заменить вставку со временем, через крышу не представляет трудности. Дымоход типа Шидеь, требует что бы стоял на фундаменте. Судя по фото дымоход у Вас сдвинут от оси, но не факт, что Шидель туда поместится с топкой рядом. Вы же хотите, что бы топка стояла ровно по центру я так понимаю?

А там все просто. Супер Изол найдете сейчас практически в любой инструкции к камину. Там пишут 3см на стенки. У Супер изола есть схема сборки камина с размерами плит, что куда использовать. Все просто. 2.5 мы не используем, но на внешние стенки каминного короба для экономии достаточно. Даже если будуть чуть теплые-ничего страшного. Страшно там где деревянные конструкции..

Ну а теперь смотрим здесь данные на Супер Изол (ссылка устарела) При 600с теплопроводность уже 0.1 А здесь смотрим данные на вермикулит того же производителя? (ссылка устарела) максимальная температура эксплуатации: 1100°C теплопроводность: 0,18 Вт/ м2 для 200°C устойчивость к сжатию: 4,5 Н/мм² плотность: 700 кг/м³ Ну как вермикулит тоже?) Теперь зайдите на сайт украинского производителя на главной странице в рекламной статье, одна плотность, в таблице уже другая. То теплопроводности вообще одна. Но все эти цифры- ничего для обычного человека. Вопрос простой. Как обычному монтажнику изолировать различные поверхности? Плита какой толщины вермикулитовая? 4см хватит? Вот и все, вопрос простой. Кто то считает, что монтажники каминов или печники - семь пядей во лбу? Кто то вам рассчитает толщину изоляции? Нет конечно. Монтажнику нужно две бумаги. Сертификат. И описание от производителя с точным указанием, где и чем можно изолировать. Может кто то учится и на своем опыте, но лучше учиться на чужом.. Что бы пох...еть на годы, дело всей жизни, достаточно раз совершить ошибку. В нормах говорится так. Руководствоваться местными нормами и требованиями завода изготовителя. Так вот. В местных нормах про вермикулит, как кстати и про Супер Изол - ни слова. Остается только козырять на производителя, мол все сделано по его рекомендациям. А так это все пальцем в небо. И то вермикулит и то вермикулит - а как видим цифры совершенно разные.. Вывод: нельзя просто считать, что каждый вермикулит подойдет для изоляции камина. Как оказалось у каждого производителя, свои добавки))

Оик4, ну зачем же так, люди хотят разобраться, им с такой изоляцией жить. Мне лично сегодня тоже, стало очень интересно.. Протность 600-700 говорите. Ну и что это дает? У Супер Изола знаете какая - 228. Ну что дальше? Чем будем замерять безопасеность, на пальцах, на язык, как? Вы так легко смотрю гарантируете. Хм, 4см говорите? В каких местах тогда? А что по этому повод производитель говорит? Если загорится дом и окажется, что 4см вермикулита не хватило? На кого в суде ссылаться пострадавшему, Оик4, на Вас?

Так вот тот же вопрос. Эта температура будет в разных местах - разная. И есть места, где очень высокая, даже без огня. А примыкающие материалы с разной температурой воспламенения. Как определить хватит такой изоляции или нет? А толщина какая тогда должна быть скажем украинского вермикулита? Это же серьезные вопросы влияющие на безопасность, ладно бы на улице заборный столб на будку собаки повалился, а тут по серьезнее могут быть дела..