Misha_k

Здравствуйте! А можно смету глянуть, что считали? Что то нереально дорого. На вскидку такой дымоход должен стоить до тысячи евро.

Есть только один момент, я не жалуюсь, а указываю на недостатки - большая разница. Про лохов Вы не правильно меня поняли. Если человек не обладает большими деньгами, строит скромный дом, все по минимуму.. конечно, дешевая топка, то что доктор прописал. Ибо нет смысла вваливать деньги в дорогую топку, когда холодильник маленький, а на бОльший пока денег не хватает. Ну а когда мы строим "по богатому" то извините, какая может быть в доме Инвикта? Брэнд продающийся в Европе как самый дешевый и только через сети гипермаркитов типо Эпицентров? Это у нас Инвикту продают в Салонах, там Просто люди должны знать и понимать, что есть хорошо, а что есть плохо. И продавцов обязанность им эту разницу рассказывать... что бы потом не оказалось, что не продавец - окружение его(заказчика) ему расскажет.. И что чувствует в таких моментах человек, если в свое время ему все не рассказали честно... Правильно! Так вот я за то, что бы каждый знал, что именно он покупает. А покупал каждый то, что бы соответствовало его уровню, потребностям и т.д зы:заговорил уже тостами, вроде ж еще только среда))

Так вот и проблема с материалами российскими и китайскими. А как узнать, чего в них еще нет по сравнению с европейскими аналогами? Вот я сегодня для себя, прямо задумался То есть я здесь, зная, что в Чехии есть завод, где выпускают плиты вермикулитовые для изоляции камина и имеющие по их словам все допуски и сертификаты для этого, советую его для изоляции, раз чехи им изолируют... А тут - узнаю, что оказывается, вермикулит вермикулиту рознь? А как узнать, что еще не доложили в украинский или российский, а ГЛАВНОЕ, КАК И ГДЕ ЕГО ТАКОЙ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ??? ё-к-л-м-н, иногда форумы дают много полезного, стоит отметить

Думаю, что на этом форуме никого не обижу, так как надеюсь, что здесь нет таких с тремя миллионами.. Но, если говорить честно, то у нас в народе говорят про таких - ЛОХ. Причем из своего же окружения. Уверен, что и у вас также. Дорогая облицовка с бюджетной топкой.. Прикольно, это как миллионеру одеть на себя именные Gucci первой линии, а на руку поддельный Патек Филипп за 50 долл. Считаете, это вообще правильно? Или считаете, что его же коллеги и знакомые ничего не замечают? Встречаются и у нас такое, но все реже и реже.. Люди уже забыли про "малиновые пиджаки" так как все знают, появилось сейчас понятие - дурной тон. А еще старая пословица, по одежке встречают.. А где встречаем мы гостей? Правильно в гостиной, а там по центру.. - стоит камин. Стоит ли на этом атрибуте экономить - решать каждому, но еще с древних времен, камин во дворцах строили люди очень богатые, нанимая лучших мастеров, используя драгоценные материалы - дабы он мог подчеркнуть достоинство его хозяина. зы: У меня тоже был один похожий случай. Приходила клиентка в салон, подобрала себе камин, пригласила на дом монтажников... И рассказывает, у меня кухня за 30ку итальянская, столешница какой то то там дорогущий камень из Индии, и т.д. Говорю, мадам, тогда вы топку не ту выбрали.. Она спрашивает, а что она плохая? Говорю, нет хорошая, но вам нужна топка другого уровня с именем.. Нельзя что бы кухня была за 30ку, а топка за полторы - друзья разбирающиеся не поймут.. Объяснил, ей про то, что принято в очень богатых домах ставить.. Заказала Brunner, и заметил, что больше всего хозяйку вдохновило, что теперь она и про камины все знает и разбирается, а главное, что у нее теперь дорогущая топка с именем. Про технические моменты - даже не уточняла. Сказала, уверена, что такой производитель и за такие деньги не может иметь недостатков)). И как ни странно, это правда Так что все люди с разными взглядами, достатком. Главное, что бы дисбаланса не было. Если одеваешься в Бенитон, то нормально если будет рубашка Мекс, ну а если в Гучи, то уж будь добр...

T-Kiev я понимаю, что открывая глаза на многие вещи, я потенциально подрываю Вам продажи. Ну а как по другому? Или говоришь правду или говоришь ложь, глядя на клиента и чувствуя, что нормальную топку он не потянет. В этом и есть проблема, когда люди торгуют и дорогими и дешевыми топками. Одно второе исключает. Или нужно врать, что мол все топки работают одинако, поэтому нет смысла переплачивать.. Или объяснять и показывать разницу, но тогда это дешевое никто не купит, кроме малого процента, у кого денег при всем желании на дорогую нет. У нас в салоне стоит француз, не из бюджетных далеко. Вот на нем и показываем людям разницу между теми же немцами, австрийцами.. Так вот стоит он НА АКЦИИ практически по закупу уже третий год - никому не нужен. Хотя уверен, что перемешай его среди дешевого примитива и приведи в пример более высокого качества - давно продался бы. Пока за счет очень молодого рынка и отсутствия опыта, слабой подготовки продавцов, а что еще хуже их недобросовестного подхода лишь бы продать и получается, что зачастую человек покупает топку за большие деньги и думает, что попал в десятку, а на самом деле.. Кстати про тех кто ездит на Мерседесах.. В моей практике было несколько случаев, даже несколько это слабо сказано.. Так вот приезжает заказчик, за супер изоляционным материалам, типо прочитал в нете. Спрашиваю, а что за топка? Говорит Инвикта. Смотрю и не понимаю, приехал на BMW X6:( Спрашиваю, а почему эту топку выбрали? Он, говорит - а что она плохая?!! Меня продавец уверял, что отличная.. Смотрю на него и думаю, как бы человеку объяснить, что бы не расстроить.. И таких случаев масса. И все говорят, так мне ж продавец так расписывал.. Спрашиваю, а вы вообще в интернете информацию изучали, форумы читали.. Говорят, некогда этим было заниматься. Ну тогда, как говорится: маем то что маем. Мы не Польша, где серьезные салоны вообще не торгуют хламом. Инвикты, Лаудели, Кратки и т.д продаются в гипермаркетах. И так у специалистов и называются "коминек з гипермаркету" Соответственно всем все понятно, что от него можно ожидать и клиент который там такой камин покупает. В нормальных салонах, в Польше говорят правду, как ни странно. Если одна топка дешевле, а вторая дороже, то поляку все равно что продать, но главное, это я 100% знаю из разговоров с хозяевами салонов - не потерять репутацию. Так как конкуренция в Польше большая, слухи расходятся быстро. Один обманутый клиент и десяток следующих больше в эту фирму не обратятся. Если бы у нас и у Вас в странах продавцы грамотно объясняли разницу, то не продавалась бы и у нас и у вас столько хлама. Но к сожалению у нас по другому строится бизнес чем у поляков. Вещи всегда нужно называть своими именами и тогда клиент не будет обижаться на продавца, так как имея всю информацию, у человека было право выбора. И если он выбрал дешевую топку, значит знал, на что шел. Просто как коллега - коллеге. Уже тысячу раз задумывался как хорошо, что не связался работать с хламом позарившись на низкую цену.. Глядя на многих моих знакомых работающих в этом сегменте... Не, я такого гемора точно не хочу.

Очень интересно. И что это за допуск? А 7-12 см до дерева, можете указать первооисточник8-)

Гранулированный у нас производят в Беларуси. На выставке видел, плиты пока нет. А по вспученному вермикулиту у меня лично большие вопросы. Даже не знаю, задавать ли их здесь? Как говорится есть вопросы с этим материалом о местах использования. Если диалог продолжится, придется выложить, что получилось с так разрекламированными дымоходами из вспученного вермикулита.. уже первые проблемки начинаются. Меня сразу удивило, когда ребята так рьяно заявили, мол нет аналогов, конкурент керамическому шиделю и т.д Необслуживаемый, мол сажи нет.. Смешно было читать, но задавал им один весьма считаю логический вопрос. Почему европейские производители, производя современные дымоходы, 100% зная о различных материалов все - не стали в дымоходах применять данный материал? Мозгов не хватио, очень секретный материал - сомневаюсь)) Просто у них принято все анализировать и обязательно испытывать на стендах.. А у нас, сначало делаем - потом думаем, ну и соответственно все это разгребаем. Что вот только делать тем людям, которые благодаря голословным обещаниям напокупали и установили себе этих вермикулитовых дымоходов..

Что меня лично в вермикулите смущает... теплопроводность. Три часа выдержит и металл Только на сколько мы знаем тепло он проводит просто замечательно. Обратите внимание на такой момент. Многие производители футеруют вермикулитом топочные камеры своих топок. И они говорят, что вермикулит помогает поднять в топке высокую температуру в топочной камере, НО он хоть и с опозданием но обеспечивает нагрев корпуса топки для снятия тепла и передачи излучением или конвекцией. И правда, изолированный корпус вермикулитом - очень сильно нагревается. ТО ЕСТЬ ХОРОШО ПРОВОДИТ ТЕПЛОЮ, Ну так, что Вы на это скажете? Пока не будет от производителя конкретных испытаний на стенде как это принято в Европе со всеми замерами - мы точно не рискнем давать этот материал на изоляцию горючих материалов, кроме как на внешние стенки облицовок не соприкасающихся с горючими материалами. И потом. Где описание для простого монтажника каминов. Где какой толщины использовать материал? Или на глазок предлагаете? Тогда конечно, на монтажника ляжет и вся ответственность в случае возгорания. В противопожарных нормах, конкретно как изоляционного материала вермикулита нет. Сертификата СЕ на него тоже нет подозреваю(отечественного производства). На кого если что в судах ссылаться? Это ж не шутки, типа.. ну не получилось, так вышло или.. так надо было в этом месте в два слоя.. Вот чем хороши европейские материалы. Просто не паришься. Все четко, здесь так, здесь так, а вот здесь так. И спишь спокойно, зная, что за тебя все просчитали, испытали и засертифицировали. Причем как у них принято с большим запасом прочности. Что касается узбеков. А кто это? В Беларусь я уже писал первые кто ввез Супер изол была наша компания. Зачем из России, когда мы туда сами продаем

Я Вам так скажу. Конечно обидно, что прошляпил. Может и продавцы в этом виноваты, но своя голова на что. По поводу нормально работает, не коптит.. Что бы понять что такое нормально и не коптит, нужно посмотреть, как это вообще выглядит. Как горит топка премиум класса и Ваша. Болтается там дверь как в Вашей или нет, есть щели, через которую сосет воздух или нет, безшумно и герметично закрывается, а не на цепях гремит. Может Ваш Лаудель и воздух не выжигает, форточки не открываете? Ну видите, а пишите довольны. А те не выжигают, ибо есть такая функция внешнего забора воздуха для горения. Да и не смотрели Вы их, не будем лукавить. За 3 совсем другого плана топки, можно определить даже по картинке, не вникая в функционал, ну а за 7 так это вообще брунеры размером раза в три больше вашей - топки для совсем другой категории покупателей.. Просто как говорят в народе - лажанулись. Инвикта она же Лаудель. Стекло, корпус и никаких функци, все примитивно просто до ужоса. Как жигули копейка, если помните. Ну вот и удавольствие ровно такое же. Но зато типа в доме есть камин. Французский))

Mirors2018 знаете в чем причина, что наши производители не могут пробиться никуда, даже на собственных рынках их инорируют? В том, что очень много болтают, по типу "бабушка сказала.." Вот прочтите сами, что Вы написали. Ни одной цифры, ни одной ссылки. И Вы считаете, что к примеру я ваш дилер где-нибудь в Беларуси так же на пальцах должен убаюкивать клиента согласиться сделать изоляцию Вашим материалом? Интересно, если у него дом загорится, по вине, что нет анотации к использованию с четкими инструкциями, цифрами... Ну вот взял монтажник и к дереву лист приклеил. Ну инструкции же нет. Ему перед клиентом на что или на кого ссылаться? Отвечаю на Ваш вопрос про Германию. Лукавить не будем и рассказывать небылицы. Что бы что то поставить на немецкий рынок, нужно иметь сертификат EN соответственно протоколы испытаний и т.д Вы вообще в своих рассуждениях напомнили мне парней, тоже вот так вот на пальцах и без сертификатов, но с громкими заявлениями про ноу-хау пиарили российские дымоходы из вермикулита. Уже пошли первые ласточки.. А что еще будет..

Что там его разгадывать - все как на ладони;) (ссылка устарела)

Давайте не будем разговаривать рекламой, ладно? В Польшу поставляются? В Болгарию? Тоже мне показатель, а почему не в Германию? От вас впервые услышал о их существовании, хотя очень хорошо знаю польский рынок. Может они там продаются под другой маркой? И что вы все про плотность, или по Вашему для изоляционных плит это один основной показатель? Наши западные соседи не метаются никуда, им отлично живется с тем качеством, что они производят сами. Поверьте я знаю ситуацию.. Может сертификат СЕ есть у китайцев? Выложите хоть посмотреть, что за плиты производят, цена. Ссылку на продавцов в Польше, если таковые вообще имеются

Вижу в Вы в теме:D Поэтому я Вам если интересно расскажу из своего опыта, так как мы первые кто в РБ ввез Супер Изол и занимался его продвижением на рынке и соответственно кроме супер изола завозим другие более дешевые изоляционные материалы. Так вот. Супер Изол в 100% качественный и безопасный материал. Сначало было тяжело объяснить монтажникам и клиентам за что такие деньги.. Но после того, клгда дилеры прошли обучения по изоляции, посмотрели примеры как из за неправильной изоляции горят дома.. Поработали с Супер Изолом.. Короче, сейчас проблема убедить и объяснить тем, кто работает на качество и хочет спать спокойно - более дешевую альтернативу. Мало того, мы завозили в одно время еще польские дешевые похожие на Супер Изол -плиты Izol. Не смотря на низкую цену - ели продали первую партию, ибо он на ощупь даже хуже, крошится, нормальных сертификатов нет, только рекламные картинки типа можно и все будет хорошо. Так вот на монтажников такое не действует. Крутили носом прямо скажу ни в какую. Есть у нас и Силка. Хороший материал, но по характеристикам хуже Супер Изола, по цене не особо разница. Такая же ситуация и в России. Супер Изол дай всем, только сделай ниже цену. Остальные "аналоги" не нужны хоть ты их бесплатно раздавай. Вобщем зубы мы уже на этих материалах съели. Не все так просто, как может показаться. Конечно за базарах и строй. гипермаркетах для определенного контингента клиентов, можно всякую лабуду продать.. но не для серьезных, ответственных заказчиков. Может потому, что камины-дымоходы пожароопасные элементы в доме и рисковать мало кто захочет с китайским "аналогом" своим карманом? Плюс еще психологическая составляющая. Все у нас уже наелись китайского стекломагнезита..))

Так оно всегда так. А как дело еще дойдет до облицовки.. Та же фигня, начинаешь разбираться и оказывается и так нельзя и то хочется.. Поэтому в европе так популярны вольностоячие камино-печи. Готовые, навернутые, простые в установке. И огонь горит красиво и греют хорошо и стекла чистые. Хорошая камино-печь по боюджету стоит как самая примитивная топка + самая примитивная облицовка + работа, а то и гораздо дешвле. Просто мы привыкли " по богатому". Камин должен быть большим.. Так нужно понимать, что должен быть и функциональным, а это не может стоить дешево - иначе это практически выкинутые деньги на бутафорию. К примеру, сейчас никто уже не рассматривает российскую Волгу, как хороший автомобиль бизес класса. Хотя по размерам как Мерседес. Все уже просто знают и понимают разницу. Что чем Волгу, так лучше небольшой Фольскваген:D

Вы не понимаете. Правила они под каждую топку могут быть разные.. Вы описали конструктив облицовки, а нужны цифры.

Это все слухи:D Сколько уже таких производителей об этом заявляло.. А до сих пор лучше Супер Изола материала нет. Хотя бы даже взять легкий вес, что иногда очень важно. Так что я лично очень сомневаюсь, хоть у нас сейчас много аналогов на рынке типа Супер Изола.. Все равно, Супер Изол есть Супер Изол

Можно я отвечу Патрубок находится снизу под топкой! К нему и подводится весь воздух для горения с улицы. Диаметр подводной трубы по диаметру патрубка. Можно в любую сторону, для этого он там регулируемый. Главное, что бы труба ничему не мешала.

Что то мне кажется, что причина в другом. Может у Вас приток конвекционного воздуха в облицовку организован не правильно? Сечения входные и выходные - какой площади? Расстояния между стенками топки и облицовки? И что за топка?

У Тарнавы есть.

Ответ здесь.. Подача воздуха к камину Автор: Wojciech Dymnicki, Jøtul Обсуждая вопросы подачи воздуха для горения, необходимо учитывать различные конструкции топочных камер. На польском рынке представлены как каминные топки и печи, которые не имеют непосредственной подачи воздуха в топочную камеру, так и те, что имеют соответствующие отводы для его подачи. Независимо от того, какие камин или печь будут установлены, воздух для горения к ним нужно подводить. Устройства, не имеющие непосредственной подачи воздуха в топочную камеру, требуют иной организации его подачи и не везде могут быть установлены (механическая вытяжная вентиляция). Установка оборудования, которое потребляет в процессе горения воздух, должна быть обязательно продумана в соответствии с Польским строительным законом (у нас это называется СНиП). В каминных вставках и печах сжигают дерево, древесный брикет или мелкие древесные гранулы, называемые пеллетами. Всем этим материалам для горения требуется воздух. Время горения в этих устройствах различное и может составлять несколько часов, нескольких десятков часов, а можно поддерживать горение непрерывно. Таким образом, для поддержания процесса горения, нужно обеспечить таким устройствам необходимое количество воздуха, рассчитанное в кубических метрах. Количество воздуха, потребляемого устройством зависит от его конструкции, размеров топочной камеры, дымосборника, диаметра отвода продуктов горения. Каминные вставки и печи, которые имеют более высокий КПД, потребляют меньше воздуха для горения. Что по этому поводу говорится в нашем строительном законе? (С сожалением следут отметить, что при его создании не были привлечены специалисты каминного дела, отрасли, которая в Польше является относительно молодой, но уже опытной, и конечно были бы внесены некоторые существенные и важные поправки). Приказ Министр инфраструктуры от 12 апреля 2002 года о технических требованиях, которым должны отвечать здания и их расположение. (Законодательный вестник от 15 июня 2002 г.), вводит ряд мер, которые нужно соблюдать при установке таких устройств. § 132.3. Дровяные камины с открытой топочной камерой или каминные вставки с закрытой могут быть установлены только в индивидуальных загородных жилых домах, а также в малоэтажных многоквартирных домах в помещениях: 1) с объемом, исходя из 4 м3/кВт номинальной тепловой мощности камина, но не менее 30 м3 2) удовлетворять требованиям к вентиляции, о которых говорится в §150 п. 9 3)имеющих дымоходы, удовлетворяющие §140 п. 1, 2, а также §145 п. 1 4), в которых возможна подача воздуха к топочной камере камина в количестве: а) не менее 10 м3/ч на 1 кВт номинальной тепловой мощности камина – для каминов закрытой конструкции, б) обеспечивающем скорость потока воздуха на выходе камеры сгорания не менее 0,2 м/с - для каминов открытой конструкции. Как я уже говорил, размер и конструкция топки, ее техническое решение влияют на количество потребляемого воздуха, и не только это. Огромное влияние на потребление воздуха камином также имеют: - расположение здания на земле, - ветровая нагрузка, - высота и сечение дымового канала в дымоходе. Монтажник, а в ходе работ по проекту, архитектор, должны принять во внимание следующую информацию: §143.1. В зданиях расположенных во II и III зоне ветровых нагрузок, обозначенных Польскими нормами, для дымовых и выхлопных труб должны быть использованы насадки на дымоход, предотвращающие опрокидывание тяги при сохранении требований §146 п.1. 2.Насдки для дымоходов, упомянутые в п. 1, должны также быть применены и в других областях, если того требует расположение зданий и местные топографические условия. 3. Требования пунктов 1 и 2 не касаются топок и камер сгорания с механическим побуждением дымоудаления. Направление ветра и его сила оказывают значительное воздействие на местоположение воздухозаборников для камина. Вокруг здания, стоящего на пути ветра, создаются разряжение и избыточное давление. Воздухозаборник следует устанавливать в зоне избыточного давления – со стороны, откуда чаще всего дует ветер. В противном случае, воздуховод может засасывать отработанные газы, затруднять разжигание камина, приводить к задымлению комнаты, где установлен камин, либо всего здания. Обратная тяга приводит к охлаждению дымового канала в дымоходе. С подобными неприятностями могут столкнуться те клиенты, которые приобрели каминные вставки и печи с непосредственной подачей воздуха в топочную камеру, а в каналах, подающих воздух, не установили заслонки. Монтировать воздушный канал, подводящий воздух для горения, недопустимо без механической, управляемой вручную, заслонки, или все более модных и высокоэффективных электронных регуляторов потока воздуха (например, фирмы TATAREK). Сейчас есть множество таких устройств: для каминов с конвективным, без вентилятора, распределением горячего воздуха; и для принудительного, с вентилятором; и для присоединенного водонагревателя, где используется конвективная мощность и водяного теплообменника. Основные функции контроллера: - управление работой заслонки, пропускающей воздух, поступающий в камеру сгорания, основанное на измерении температуры в топке, - управление работой шибера дымохода, - управление иными устройствами, совместно работающими с установкой (вспомогательное отопление, вентиляция и т.д.) - аккумуляторное питания схемы управления заслонкой, в случае отключения напряжения в электоросети - подключение иного устройства, контролирующего концентрацию окиси углерода (CO) в комнате. Клапан, управляющий потоком воздуха, поступающего в камеру сгорания во время эксплуатации камина должен быть открыт. Механические заслонки разработаны таким образом, что мы можем плавно регулировать поток воздуха. Электронные заслонки являются более точными, и делают это за нас. Если камин не топим, заслонка должна быть закрыта. И здесь мы сталкиваемся с проблемой, должна ли заслонка закрываться плотно или может быть приоткрыта? Если плотно закрыть подачу воздуха в топочную камеру, а в камине еще жарко и имеется недожженный древесный уголь, может произойти взрыв газов в топочной камере или дымовом канале. Минимальная подача воздуха не допустит концентрации горючих газов. Такая опасность существует, когда мы не уверены, есть ли еще тепло (жар) в камере сгорания. Но, когда на улице низкая температура (ниже нуля), при неплотно закрытой заслонке происходит выхолаживание топки, дымосборника и дымовой трубы. В этом случае мы столкнемся с проблемой, если попытаемся вновь разжечь камин. Выхолаживание дымового канала заблокирует отвод дыма, а во время розжига, дым будет поступать в комнату. Такое может произойти, если, как обычно говорят, в дымовом канале образуется "пробка". В этом случае поступаем так. Зажигаем бумагу и располагаем ее над «зубом». Таким способом нагреваем дымоход, чтобы в нем появилась тяга. Закрывать заслонку плотно или нет? Вот в чем вопрос. Когда заслонка подачи наружного воздуха закрыта неплотно, а у нас есть камин с водяным теплообменником, во время морозов может замерзнуть вода в теплообменнике и разорвать его корпус. В случае, если воздух подводится непосредственно в камеру сгорания, вся система должна быть герметичной от места забора наружного холодного воздуха до выхода в верхней части дымового канала дымохода. Поступающий холодный воздух (-10 C) замораживает каминную вставку и теплообменник, вода в теплообменнике замерзает и может разорвать водяную рубашку. Когда камин догорел, необходимо обязательно закрыть заслонку и регуляторы подачи воздуха до камина. Напомню, что обсуждаемые вопросы касались только тех вставок и печей, которые имеют непосредственную подачу воздуха в топочную камеру. Существует множество устройств не имеющих непосредственной подачи воздуха в камеру. Я не берусь сравнивать, какие из них лучше, безопаснее, эффективнее, какие работают без дыма и т.д. Хочу обратить внимание на некоторые угрозы, возникающие в процессе их эксплуатации. К каминным топкам и печам, которые не имеют прямого подвода воздуха, поступающего в топочную камеру, для поддержания процесса горения необходимо также подводить наружный воздух. Лучше всего это сделать под камином или печью, а если это невозможно, то как можно ближе к устройству. Эти устройства забирают воздух, необходимый для горения, прямо из помещения, в котором они установлены. Если воздуха не хватает, камин начинает плохо работать. Чем это черевато? Затрудняется процесс разжигания, дым поступает в комнату, стекло быстро покрывается сажей, что не видно огня в камере сгорания. Устройство не может достичь нужной температуры. Камин или печь не нагревается и не отдает тепло наружу, в отапливаемых помещениях холодно, в них создается разряжение и через все возможные трещины и неплотности в дом начинает поступать холодный воздух, который также затягивается с улицы через решетки вытяжной вентиляции. Часто рядом с дымовым каналом имеется вентканал, который засасывает дым в помещение, чувствуется копоть. Дымовой канал очень быстро забивается сажей, [bistrem], креозотом. Если не чистить регулярно дымоход, может возникнуть пожар в дымоходе. Нехватка необходимого количества воздуха в камере сгорания приводит к неполному сгоранию топлива (дерева). Зачастую сжигается в три больше топлива, чем необходимо, а эффекта нет, в помещения холодно. И это еще не все. Что на этот счет сказано в законе? 150. 8. Установленное в помещении оборудование, в частности, потребляющее воздух из помещения, не должно вызвать сбои в работе или снижать эффективность функционирования системы вентиляции. 9. Запрещается использование вытяжной вентиляции с механическим побуждением в помещениях, где установлен котел на твердом или жидком топливе, или на газу, в котором отработанные газы удаляются за счет гравитации, если котел потребляет воздух для горения из помещения. 10.п. 9 не распространяется на помещения, где используется приточно-вытяжная принудительная система с выровненным или избыточным давлением. В большинстве зданий, где мы устанавливаем наши отопительные приборы, помещения оборудованы механической вытяжной вентиляцией (кухня – вытяжка с вентилятором, туалет и ванная комната - вытяжной вентилятор). Устройства, не имеющие непосредственной подачи воздуха в камеру сгорания, в этих помещениях устанавливать нельзя. Если мы подводим наружный воздух под камин или печь, значит сделали все по закону. Но не совсем. Нам нужно сбалансировать потребляемый и вентилируемый воздух. Вентиляция эффективна только когда она правильно спроектирована и хватает необходимого количества воздуха. Количество воздуха, уходящего в вентиляцию и потребляемого камином может быть слишком большим и привести к появлению разряжения в помещении. К чему это приводит, мы уже обсуждали ранее. Кроме того, через канал по которому поступает наружный воздух под камин, будет поступать в помещение холодный воздух и охлаждать пол в комнате, где установлен камин. Обязательно нужно всегда монтировать двойник или тройник с регулировкой потока холодного воздуха. Когда отопительный прибор работает, заслонка открыта. Когда вы камин не топите, заслонка должна быть закрыта. Это не очень удобно. Чтобы этого избежать, камины и печи, не имеющие прямого подвода воздуха в камеру сгорания, нужно устанавливать только в тех местах, где создается избыточное давление [системой приточно-вытяжной вентиляции]. § 150. 10.п. 9 не распространяется на помещения, где используется приточно-вытяжная принудительная система с выровненным или избыточным давлением. Несколько слов о воздухозаборниках и каналах подачи наружного воздуха. Заборники следует монтировать в зоне избыточного давления (со стороны доминирующих ветров) над уровнем земли, так, чтобы их не засыпало листьями или снегом. На воздухозаборнике должна быть сетка (обратите внимание - не слишком плотная, маленькие ячейки ограничивают воздушный поток), с крышей - защищает от осадков. В меру возможностей, каналы подачи воздуха должны быть гладкими. Если они проходят через подвальное помещение, то должны быть теплоизолированы (конденсация). Следует использовать как можно меньше колен (увеличивают сопротивление потоку воздуха). Не нужно использовать для забора воздуха для каминов и печей действующие или недействующие вентиляционные каналы (огромное сопротивление воздушному потоку). Во время монтажных работ необходимо руководствоваться здравым смыслом и безопасностью наших клиентов. Источник: www.kominek.org.pl/technologie/artykul/zobacz/doplyw-powietrza-do-kominka.html

Почему великовата? 14квт на 140 квадратов - практически то что надо.

Такой тройник нельзя. Там же турбина тянет принудительно - все перетянет. Термофлекс, если это растягивающиеся каналы с изоляцией пленочкой - нельзя, трескаются, создают ненужное сопротивление. Выложите лучше планы этажей глянуть, желательно с расстановкой мебели. Так проще будет определиться, что куда.

Все правильно, только из форточки сильно тянет холодом. Есть клапана, а есть вот такие устройства с возможностью закрывания, внутри конструктив сделан против задувания ветра, пыли и звукоизоляции. Ставить желательно ближе к печи. kominek.pl/pl/kominek/Main-Menu/Produkty/Akcesoria/Ciepe-powietrze/Pobor-powietrza/Nawietrznik/

Так а зачем Вам стальной дымооборот? Что бы отобрать тепло, достаточно стального радиатора. Но минус в том, что оно так же быстро поступит в помещение, когда тепла и от топки хватит. Вот если сделать этот дымооборот из шамота...

Не, ну я иногда просто фигею с этих продавцов:D И эти люди продают нам топки Не, нельзя столько смеяться.. Читаем вместе по пунктам)) Основные достоинства топок TARNAVA: Топка отлита как единый элемент из чугуна, нет сварочных швов и нет болтовых соединений Каминные дверцы полностью герметичны, так как подбираются вручную под каждое изделие Не нужны уплотнительные прокладки, так как топки герметичны Коэффициент полезного действия топки один из самых высоких в мире, за счет использования новаторских решений подачи вторичного воздуха экономичность использования дров Система чистого стекла – «комнатный» воздух – образует воздушную завесу и защищает стекло от загрязнений Литые ребра жесткости на внешней стороне топки увеличивают полезную площадь, значит тепло не уходит в трубу, а остается в комнате Топить можно 24 часа, 7 дней в неделю - топки разработаны для непрерывного горения. Письменная гарантия 10 лет на топки из чугуна, на топки с водяным рубашкой гарантия шесть лет Есть пожарный сертификат и российские сертификаты соответствия Компания Тарнава внедрила европейскую систему качества ISO 9001 Топки Tarnava встраиваются в камины, преображая их Топка отлита как единый элемент из чугуна, нет сварочных швов и нет болтовых соединений В этом правда! Каминные дверцы полностью герметичны, так как подбираются вручную под каждое изделие Угу, сидит чел перед ящиком с дверцами и прикладывает на глаз, какая лучше ляжет по геометрии:D На самом деле в монолитах, нет другой возможности сделать герметичным примыкание, как подогнать шлифовкой в ручную. Видно парни из России на этом месте курить выходили. Потом от себя додумали:D Коэффициент полезного действия топки один из самых высоких в мире, за счет использования новаторских решений подачи вторичного воздуха Еще смешнее)) Во как оказывается)) Оказывается самый большой КПД в мире!!)) зависит от новаторского решения с подачей воздуха)) Правда я так не пойму что там новаторского в Тарнаве)) Кстати было бы не плохо указывать этот самый большой в мире КПД, это сколько?:D А вот это ващэ Внимание!! Литые ребра жесткости на внешней стороне топки увеличивают полезную площадь, значит тепло не уходит в трубу, а остается в комнате Это как? Просто как говорится NO COMMENTS:D