Dmode
-
Публікації
7 184 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
14
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Dmode
-
Оживлю тему. В порыве интереса по обсуждаемому в соседней теме вопросу узла примыкания окна к стене... Сравнение разных вариантов размещения окна (профиль Генео с армированием) в однослойной стене 500мм из газобетона плотностью D300. Просчитал несколько вариантов откоса, при расстоянии рамы от внешней плоскости стены от 50 до 350мм с шагом 50мм. Четверть 30 и 50 мм, из ГБ, утеплителя, и штукатурки. Пример четверти 50мм из ГБ. Сравнение эффективности расположения в стене по линейным коэффициентам. Видно что для данного однослойного варианта, при любом из рассмотренных вариантов откоса, наиболее оптимальное расположение находится в на отрезке от 200 до 250мм от внешнего края стены. Также можно пронаблюдать как одного и того-же значения к-та линейных потерь, можно достичь разной конструкцией откоса и размещением в толще стены.
-
Для этого надо понять, что такое вообще линейный коэффициент потерь. Если по простому, то это коэффициент корректирующий расчет по площадям двух конструкций, учитывающий потери на стыке этих конструкций. Если общий тепловой поток с учетом стыка, меньше чем сумма потоков через отдельные элементы, то коэффициент будет отрицательным. Применительно к стыку окна и стены, это означает, что мы суммируем потери через площадь стен, потери через площадь окон, и корректируем расчет добавляя длину периметра проемов умноженную на коэффициент линейных потерь. Если он будет отрицательным значит отнимаем. Но чтобы сделать его отрицательным, нужно на стыке элементов расположить определенное к-во материала с относительно низким лямда, что не всегда оправдано если остальные потери сравнительно большие. Учет линейных коэффициентов становиться более актуальным по мере снижения остальных потерь. -
Заинтриговали беседой, сел и посчитал . Не согласен. Утеплить откос можно до отрицательных значений линейного коэффициента, если есть такая задача. Ведь чем больше в расчетном сечении площади с низким лямда по отношению к лямда стены, тем меньше линейный коэффициент. 75мм ХPS для примера выше, и смещение рамы к середине дает уже 0.002W/mK. Еще добавить чуть внутри откоса и выйдем в отрицательное значение.
-
Мне еще нравиться вариант выносного монтажа рассматриваемый в статье про герметичность монтажных швов окна (фанерная рама). В интерьере сразу готовые откосы и подоконники, которые могут неплохо выглядеть.
-
Все так. Но на счет потерь все относительно. Для кого-то выгода не значительна потому, что остальные потери преобладают. При желании выжать максимум при относительно низких остальных потерях, или просто для перфекционистов , можно уже обратить внимание и на узел откоса. Например при линейном коэффициенте установки 0.031W/mK (стена 500мм ГБ D300, и рама Генео 100мм от внешнего края стены) получится около 1кВт*ч/м2*год (по моим размерам проемов и площади), это не такая уж и малая цифра для того, кто захочет вписаться например в пассивные 15кВт*ч/м2*год - около 7%. Ну а в общем согласен с тем, что если не заморачиваться, то для ГБ низкой плотности обычная четверть на данный момент оптимальное решение. А с точки зрения конденсации, как не утепляй снаружи внешнюю раму, все равно самым слабым местом остается область возле створки, не говоря уже о краевой зоне стеклопакета.
-
видел это, поэтому и задал вопрос Не хотел подытожывать сам, так как могу ошибиться в том что Вы имели ввиду. Но если по процитированному в Вашей ссылке сообщениею то там, если я правильно понял, единственный критерий: t вн.поверхности конструкции > t конденсации для rh50% Тогда с утверждением выше, по примеру из расчета по ссылке согласен. Но если добавить еще критериев, то польза от внешнего утепление откоса найдется
-
Тогда пример слишком синтетический. Если и делать расчет с кирпичем то утеплить его хотябы до уровня Вашей стены из ГБ.
-
Чем отличается от предыдущего варианта, на котором была другая картина? Какие здесь были использованы размеры, лямда материалов и бордер кондишн?
-
По другому это либо подогрев притока пока работает кухня, либо как в пассивных домах - вся вытяжка через теплообменник, а зонт на рециркуляции с фильтром.
-
хз, в инструкции написано что должен отключать... Какая получается температура на выходе, когда приток -20? В каком режиме эксплуатируете систему? Работает постоянно? Жаль , интересен опыт связки 100% вытяжки через бумажный рекуператор. Комфортно так? Это ж вроде как отрицательная температура должна тогда выходить из приточных диффузоров в морозную погоду.
-
У Вас приток отключается с понижением температуры на вытяжке до +5, поэтому без преднагрева. В таком режиме общая эффективность совсем другая. Какая влажность держиться в доме при работающей системе зимой? Санузлы с кухней выведены через теплообменник?
-
В спецификации догреватель с минимальным расходом 110м3/ч. А это уже Ваш максимум по первому сообщению.
-
Тоже думал что все просто, и вначале подключил все роллеты на один выключатель Потом пришлось заниматься повторно регулировкой всех концевых положений так как роллеты взбесились, и часть из них завернулась в короб. Потом в инструкции прочел, что делать так категорически нельзя. Каждый мотор должен быть со своим выключателем или реле.
-
В прошлом году отдал за роллеты со скрытым коробом с електродвигателями на первый этаж (12шт, 31м2) около 1.7к EUR. Окна обошлись существенно дороже. Теперь при постановке на охрану, и на ночь они закрываются.
-
Да. При этом интересоваться чьи стекла Вам предлагают, далее смотреть у производителя стекол, какое покрытие у них самое эффективное. Например у Гласстреш если не ошибаюсь это покрытие называется EN2Plus, два таких стекла в двухкамерном пакете c аргоном дает U0.6 и солнечный фактор 0.5. Если использовать солар то солнечный фактор упадет ниже ~0.3
-
Пакет хороший. Можно еще глянуть 16мм дистанцию если профиль позволяет. А вот выбирая всякие "соляры" стоит понимать, что таким образом снижаются теплопоступления от окон в отопительный период. ИМХО в пакете должно быть покрытие с минимальной эмиссией при максимальном солнечном факторе.
-
Точно запас получился? Если проверка велась не опускается ли температура поверхности модели ниже 10.7С, то запасом выглядели бы 11С.
-
Круто. В свое время искал подобный специализированных 3d софт для температурных полей, и обнаружил, что он стоит абсолютно дурных денег. При этом есть свои ограничения по размерам "меша", и уровню детализации модели. Кроме краевой зоны стеклопакета с алюминиевой дистанцией .
-
Что за расчет в 3Д?
-
Аналогично, уже более 10 лет без подключения к ТВ. Время от времени могу включить новости, или какой нибудь Fine Living, или myZen, по сети. На время перебоев с проводным инетом, спасает 3G, от двух операторов, раздаваемое с телефона. ИМХО TV разводка в доме ассоциируется с "лапшой" для проводного телефона .
-
Переток воздуха может быть в роторном теплообменнике. В пластинчатом алюминиевом эта вероятность возможна при косяках монтажа и негерметичности потоков. Хитекс для своих теплообменников деклариует переток 0.1 от 1% при разнице давлений 400-700Па. В бытовых ПВУ, редко вообще стоят вентиляторы способные создать такой напор. А чтобы между потоками такую разницу создатать - это из разряда фантастики, поскольку система балансируется на максимальну эффективность, следовательно равный расход потоков, следовательно разница давлений если возможна то минимальная. А особо боящимся "перетоков" достаточно отбалансироваться с легким преобладанием разницы давлений между потоками со стороны притока. Есть ссылка на конкретный пункт норматива? Это пример того, что может быть при выносе системы за отапливаемый объем. Так я об этом и говорю в предыдущих сообщениях. Добавлено через 4 минуты Утепление поможет только если система будет работать НЕПРЕРЫВНО. Как только она остановиться 150мм ваты на трубе в неотапливаемом помещении не спасет от снижения ее температуры ниже точки росы. Толщина будет влиять только на скорость остывания системы.
-
Могу ошибаться, но такое требование касается общественных или многоквартирных зданий. Там оно имеет смысл. Так ведь при вытяжке в обход теплообменника теряется смысл самого рекуператора. Попробуйте найти проект пассивного дома с вытяжкой в обход теплообменника.
-
Где Вы такой запрет видели? У топикстартера есть выход воздуха из отапливаемого объема к поверхностям, температура которых опускается ниже точки росы. При работающей системе она подогревается вытяжным воздухом и конденсация происходит только в теплообменнике, откуда она должна беспрепятственно отводиться. При неработающей системе конденсация происходит на всех поверхностях, тоесть там, где отвод конденсата не предусмотрен.
