Dmode

Один слой цельного материала. Стыки садятся на клей-пену. С двумя слоями трудозатраты и время увеличите в два раза. Так как площадь приклеивания также увеличится в два раза. Ну и шансов накосячить следовательно также больше. Фото объектов c более серьезными толщинами слоев ESP были по ссылкам ниже. Набирать такие толщины с "икс" слоев не рационально. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4087634&postcount=17 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4044328&postcount=2224 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4045883&postcount=2249

, Есть и выше расценки. Как СТ приняло своим решением такие и расценки. Не хотите подлкючаться к сетям СТ, подключайтесь к сетям ДТЕК и подобных поставщиков. Но если Вы находитесь в границах СТ (а СТ теперь трактуется как МСР), то с большой долей вероятности Поставщик отфутболит Вас в СТ.

Напишіть потім які враження від них та чим вони відрізняються.

Нема заборони зробити потрібний рівень утеплення в потрібному місці. Вже не раз це обговорювалось в контексті УШП. Наприклад тут. . Про логіку можна говорити в розрахунковому порівнянні конретних випадків. Порівнюємо тепловий потік через вузол, знаходимо к-т лінійних втрат. На "пальцях" логіка в кожного в міру його уявлень про той чи інший вузол. І ці уявлення не обовязково збігаються в дискутуючих, навіть коли їм здається що вони говорять про одне і то саме. Загалом IMHO плита в закритому контурі утеплення у більшості випадків буде єфективнішою з точки зору теплотехніки, ніж стрічковий фундамент. На форумі є приклади коли об'єм стрічки, суттєво перевищував об'єм утепленої плити, і таким чином цінна теплоємність назавжди похована в землю. У випадку ж УШП або іншої утепленї плити, теплоємність постійно працює на користь власника.

Эпатаж это весело. Но есть профильные ДСТУ и ЕN. Согласно изложенных там регрессий для EPS плотностей от 8 до 55кг/м3, разница в средней теплопроводности аналогичной толщины ESP между плотностью 25 марки, по ГОСТу и ESP плотностью: 08кг/м3 составляет 21% 10кг/м3 составляет 13% Это на основе средних значений λ. Есть еще регрессия для прогнозных значений λ и там соотношения подобные: 20% и 12%.

Разница между фактическими замерами в вышеупомянутой научной работе 0,049 и 0,034, это более 30%. И ничего, просто 30% разницы Но если данное значение для Вас - это проявление отсутствия разницы вообще, то Ок. Замеры проводились на новом материале от одного производителя, в сухом состоянии, только плотность отличалась. И разница между крайними плотностями по теплопроводности более 30%. А далее можно предполагать насколько еще ухудшится теплопроводность от увлажнения, ультрафиолета, естественного старения и т.п.

В нормативах есть формула для расчета λ в зависимости от плотности EPS, основанная на научных трудах, которых достаточно на эту тему. Так вот согласно нормативной формуле для: EPS 08кг/м3, λ=0.047 W/(m·K) ESP 25кг/м3, λ=0.034 W/(m·K) В данном примере замеры авторов исследования демонстрируют для низких плотностей еще более худшие показатели чем расчетные. Так как при плотности 10кг/м3, λ EPS превышает расчетное значение более чем на 10%. А разница между теплопроводностью ESP c плотностями 25кг/м3 и 10кг/м3 составила около 30%. И это данные сухого материала, для режимов эксплуатации А и Б значения будут выше. Исследований свойств EPS, как материала, довольно много. Но если Вы имели ввиду исследования использования EPS плотностью 8кг/м3 в системах утепления типа ETICS. То, для EPS плотностью 8кг/м3 необходимо учесть: прочность на растяжение около 40кПа, а это более чем в два раза ниже требований для ETICS. прочность на сдвиг близка к нулю (для ETICS не менее 20kPa) прочность на изгиб близка к нулю Следовательно врядли кто-то будет делать такие исследования, потому что характеристики прочности EPS 8кг/м3, не соответствуют требованиям для использования в системах фасадного утепления ETICS.

Вітаю з хорошим результатом. В останній час приходжу до висновку, що системний підхід представників сфери IT, та їх здатність до self education, дає змогу досягати кращих результатів ніж деякі професійні забудовники. Принаймні щодо повітропроникності огороджувальних конструкцій є така тенденція.

Вот график момента оттайки с частотой. Дельта между подачей и обраткой у меня увеличивается вместе с частотой компрессора, как при работе на обогрев, так и при оттайке. ТЭН бы решил вопрос провалов, но у меня его нет. Хотя вот пришла мысль что могу отслеживать момент оттайки и давать команду Протерму включиться, а после оттайки выключится. Это чуть снизит СОР, но и провалы бы убрало.

В мене немає буфера (теплоносій іде на гребінку ТП). Дивлюся на свій графік температури теплоносія in-out, і шось ті провали в подачі (відтаювання зовнішнього блоку) приводять до запитання наскільки це прийнятно для матеріалу. На протязі хвилини-двох температура знижується на близька 10-12С, і потім збільшується. І так близько 10 раз за нч. І виникає питання, наскільки здоровим є різка зміна температури для матеріалу труб ТП. Наскільки такий температурний "тренінг" зменьшує ресурс труб в бетоні?

Коли брав свої однофазні, трьохфазний був дорожчим. Та і зараз перевірив на алі 3 однофазних коштують 78$, а трьохфазний SDM630 84$ (з доставкою). Однофазні також для моїх потреб були більш універсальними, бо хочеш одну фазу, дві, або три на вибір. Один вийшов з ладу, то замінив один, решта працює. В трьохфазному при виході з ладу полетить облік на всіх трьох фазах.

Может просто обеспечить возможность быстрого переключения фазы питающей центральный контактор, например кулачковым переключателем?

Другими словами это соотношение требуемой для компенсации теплопотерь мощности с текущей мощностью теплогенератора. Для ночного отопления текущая мощность должна быть в несколько раз выше. Сравнение температур "подача-обратка-поверхностьПола" говорит лишь насколько оптимально конструкция ТП в составе системы отопления здания, соответствует заданным пользователем условиям. Но чтобы понять почему, необходимо учесть больше параметров, таких как: сопротивление пирога вниз от плоскости труб обогрева (к-во утеплителя) сопротивление пирога вверх от плоскости труб обогрева (сравниваем λ полусухой стяжки и армированного бетона, керам.плитки и ламината с подложкой) шаг укладки труб скорость движения теплоносителя (сечение и длина контура) соотношения требуемой мощности к текущей теплопотери здания трансмиссионные и инфильтрационно-вентиляционные (качество проекта и выполненных работ, заданная пользователем температура воздуха) и т.д.

Dem@, в Вашей теме 125 страниц с обсуждением работ. Видно что Вы в теме. Каково Ваше мнение как специалиста по моей проблеме обмерзания нижней части теплообменника? Чем оно обусловлено и как это можно вылечить? Добавлено через 58 минут Вот так выглядит оттайка в инфракрасном спектре Вроде теплообменник прогревается равномерно, но при этом на краях ламелей внизу все равно не весь лед тает.

Ось доречі принципова схема девайсу.

Хорошо видно что ламели теплообменника заканчиваются практически в одном уровне с трубкой. Проверил свой теплообменник, там практически также, ламели всего пару мм ниже трубки, поэтому видимо длина ламелей ниже трубки не является причиной.

А поясніть будь-ласка теорію, що відбувається з маслом в теплообміннику, як що відбувається на обігрів зараз, і як буде працювати на охолодження літом? Бо я поки цього не розумію. Ця площа теплообміну і так зменьшується на час поки низ знаходиться в шарі льоду. В любому випадку якщо буду робити експеримент, то для початку на невеликій ділянці.

Свои показатели несколько лет выкладываю в теме по потреблению электрокотлов. ТН там фигурирует всего 2 последних месяца. Пока не поставите теплосчетчик не поймете. Слишком много переменных в уравнении которые влияют на результат. Таких как солнце, ветер, осадки, внутренняя жизнедеятельность, к-во проживающих. Вот сравнение показателей за последние пять лет, по декабрю и январю. Они и без ТН отличались, из-за вышеупомянутых факторов.

А яким чином це відобразиться на охолодженні? Добавлено через 3 минуты Можливо. Порпробую якось вкоротити нижні ребра на якійсь частині. Але поки не уявляю чим це зробити щоб їх не позагинати.

Второй бетатестер так и сделал - с помощью болгарки удалил полоску поддона под теплообменником, а кабель оставил вдоль прорезанной полосы. Проблема несколько уменьшилась, но не ушла полностью. Вот фото с декабря в морозы. Очевидно, что нижняя часть теплообменника по какой-то причине не прогревается во время оттайки в достаточной мере, и стекающая с верхней части теплообменника вода застывает внизу и превращается в лед. Это означает, что внизу тепмпература остается ниже 0С, в то время, как на несколько витков выше уже +20С. Почему такое происходит, есть какие-то версии?

А как там сделано?

Давно уже, в декабре когда были температуры -7-9 ночью. Но это не важно. Приблизительно такая картина наблюдается в бустерном ночном режиме, на максимальной частоте компрессора при температуре ниже 0. Низ начинает обрастать льдом. На минимальной частоте эффект также проявляется но уже в существенно меньшем масштабе. Добавлено через 5 минут Так і є. Тільки от причина цього явища мені не зрозуміла. Чому низ залишається обмороженим коли сенсор, розташований всього кілька см вище, досягає +20С? А зверху вже пара парує і ніякого льоду між ребрами немає... В інших подібних девайсах що працюють на обігрів я такого явища не помічав. Хочу зрозуміти чи це може бути спричиненим через неякісний хладогент, його нестачу, чи розшарування масла, чи іншими причинами які можна вирішити за допомогою місцевих спеціалістів. Чи це просто дефект проектантів або виробництва, усунути який вже не вдастся.

Да, про холод я не подумал. Не знаю даже есть ли такие, которые холод считают. Согласен. В данном случае у меня есть точное соотношение сгенерированной и потребленной ЭЭ. Лучше так чем никак. И для конечного пользователя это является самым важным показателем. Если бы был учет холода, то можно бы было вычленить из сгенерированных кВтч часть которая ушла на компенсацию теплопотерь здания, и часть ушедшую на оттайку. Следующий счетчик (при потребности) буду искать с холодом в том числе. Ну а пока мои показатели теплопотерь выкладываемые в теме электропотребления будут несколько завышенными, так как учитывают энергию на оттайку.

Теж так думав. Але спостереження показали що нижнє намерзання відбувається навіть коли збільшити потужність кабелю, та навіть коли ніякого льодяного мосту між теплообмінником та піддоном не відбуваєтья. Просто таке враження що ця нижня частина не досягає заданної температури при відтайці. Читав на холодфорумі що подібне може бути коли масло опускається в нижню частину теплообмінника.

Да, конечно. Ответьте в вашей теме. Или мне там еще раз вопрос продублировать?