-
Публікації
7 129 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
14
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Dmode
-
Вот пример что указывает в л/сек один из производителей на своем сайте. Пересчитал в м3/ч, и получилась вот такая диаграмма. Как видно с чистым фильтром один клапан даст 30м3/ч только при разнице давлений в 20Па. А это уже не такая малая разница давлений, не всегда достижимая для бытовых вытяжных устройств в зданиях с плохим уровнем воздухопроницания ограждающих конструкций. При достижении такой разницы давлений уже будет чувствоваться некоторое усилие при открытии двери на улицу UPDATE: Посмотрел про этот клапан, оказывается там есть термостат, который начинает закрывать клапан при температуре ниже +10 до полного закрытия при температуре за бортом -5С . При этом рекомендуют чтобы оставить хоть какой-то воздухообмен, повернуть крышку диффузора до зазора в 1мм. Каким будет воздухообмен при таком зазоре производитель скромно умалчивает. Но мы можем глянуть на диаграмму потери давления подобных диффузоров при разных значениях щели между крышкой и корпуса. Как видно пропускная способность их снижается при изменении с 22мм до 2мм зазора более чем в 10 раз при разнице 10Па. Поэтому хорошо если такой клапан с фильтром даст 1/10 от открытого состояния тоесть 3м3/ч при рекомендованном зазоре в 1мм, когда наружная температура опустится ниже -5С.
-
Направление мысли правильное. Клапана расчитыны на разницу давлений, как правило на 5 или 10Па. Местные производители могут вообще этих параметров не указывать. Так вот, если Вы хотите получить номиналные значения к-ва воздуха, которое проходит через клапан, то необходимо обеспечить номинальную разницу давлений. Если просто играть с мощностью вытяжного вентилятора, то настроив систему на сегодня, завтра вы можете получить уже другие значения, в связи с изменением наружной температуры и ветра. А если этажей больше чем 1, то разница давлений в которых будут работать клапана на 1 и последующих этажах будут отличатся, с ростом дельты температур. Более того не раз наблюдал, как мощный кухонный зонт во время работы содает разницу давлений выше 50Па. 50Па таже можно получить на фасаде с клапанами в ветренную погоду. Так что в такие моменты ожидать от клапана который расчитан на разницу в 5Па тихой работы не стоит. Построить систему управления вытяжным вентилятором основываясь на показаниях датчиков давления можно, так делают в случае промышленных "чистых" помещений. Но пока я не сталкивался с такими девайсами для массового потребителя. Так как пользователю в основном вообще пофиг на вентиляцию или ее отсутвие. Будут работать если все сделать правильно. Как и другие системы. Но есть нюансы, как и у всех других систем. Если стеновые приемлемы по отделке, то они позволяют разместить их не только в приоконной зоне, что может быть полезно когда рабочий стол стоит вплотную к окну, и сидящий за ним чуствителен к потокам прохладного воздуха.
-
Вообще вопрос был о клапанах в общем, с акцентом на минимальный ущерб отделке. Ближе всего к такому ТЗ клапана монтируемые в оконную раму, так как их установка не требует вмешательства в отделку стен. Дальше идут стеновые, которые потребуют вмешательства в отделку стен как внутри помещения так и снаружи. Описание свойств того или иного решения, дает пользователю возможность сделать выбор с учетом этих свойств. И если при определенных условиях клапан может вести себя не так как в расчетных, то пользователю полезно это знать. Так вот по оконным клапанам достаточно отзывов с их обмерзанием и кондесатом. Хотя такое поведение скорее относится к условиям отличным от расчетных. Согласен, для продаванов главное чтобы клиент не экономил. Ну а вообще к-во клапанов устанавливается исходя из расчетной потребности в воздухообмене и технических характеристик самого клапана. И если пользователь установил девайс исходя из номинала разницы давлений указанной производителем, то при увеличении этой разницы пользователь может услышать шум. Ваш? Чтобы пользователь понимал что необходимо установить клапан с фильтром, его выше предупредили, что от клапанов может быть пылевой след.
-
С готовым девайсом врядли. Может если собирать из компонентов типа chandelle.com.ua/12.137.0.0.1.0.phtml, будет дешевле девайса в сборе, но поместишься ли в бюджет считай сам. Как уже упоминали Выше, такое решение подразумевает работу без остановок. Любая остановка в неблагоприятных условиях по внешней температуре чревата большим к-вом конденсата в устройстве и в системе. На форуме есть тема, где данное явление описано автором на личном опыте, с выходом вентиляторов из строя. Поэтому при вынужденных остановках желательно будет максимально герметизировать все диффузоры системы в помещениях. Из "грязных" - санузлы и кухня и подобных. Если предусматривается максимальная звукоизоляция спален, тоесть если не подходит организацие перетока под дверью в спальню, тогда также из таких спален.
-
VL-100EU5-E, по сравнению с "трубным" девайсом, это полноценный рекуператор с двумя двигателями и теплообменником с бОльшей площадью теплообмена. Но оба этих варианта не решат вентиляцию в доме в целом, они решают задачу вентиляции в отдельных помещениях где они установлены. Это более комплексное решение. Но может быть не комфортно на определенном расстоянии от клапанов если нет радиаторов. Клапана могут издавать свист, если разница давлений будет для них избыточной, обмерзать при пиковых морозах, давать пылевой след вдоль поверхностей вблизи выхода воздуха из клапана. Но зато минимум вмешательства в отделку при комплексном результате. А вот это и комплексно и с рекуперацией. Но с вопросом минимального вмешательтсва как-то не вяжется совсем. Шуметь на определенном уровне будут все варианты. Без шума только отсутствие вентиляции с закрытыми окнами.
-
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
нема на ньому маркування? Добавлено через 33 секунды або такий www.winsen-sensor.com/d/files/PDF/Flat-surfaced%20Gas%20Sensor/WSP2110%20Manual%20(Ver1.3).pdf В любому випадку це відносно дешеві електрохімічні газові сенсори. Ціна 812-го близько 7 доларів. Вони реагують на різні гази, не тільки на СО2. Реагент який використовує сенсор в хімічній реакції зношується за 1-3 роки, тому показники з часом все більше віддаляються від адекватних значень. Найдешевші сенсори в технології вимірювання NDIR дорожчі раз в 3-4. Sensair ніби декларує мінімальний термін служби своїх NDIR сенсорів від 15 років. Добавлено через 1 минуту Это уже NDIR. По сравнению с електрохимическим датчиком VOC , MH-Z19b будет выдавать более адекватные значения СО2 в течении более долгого времени. Добавлено через 12 минут Ты о датчике спрашиваешь, или о девайсе в составе которого есть датчик? По девайсам не подскажу, а по датчикам имею опыт использования SenseAir s8. У Андрея с ником fim, вся система управления вениляцией постороена на MH-Z19b. Ссылки по теме. victorborisov.livejournal.com/301674.html mysku.ru/blog/aliexpress/58013.html sprut.ai/client/blog/730 -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
З огляду на ціну, габарити та на те що у лоті не вказано встановлену модель сенсору, вірогідність того, що там є справжній сенсор СО2 є дуже низькою. Скоріше за все замість нього стоїть сенсор летючих органічних сполук, по показах якого вираховуються дуже приблизно рівень СО2, як у більшості дешевих показометрів. Точність таких показометрів є дуже низькою. Можна спробувати визначити яка модель сенсору там стоїть, якщо Ви зробите фотографії внутрішньої плати в добрій якості. -
Наскільки я знаю в 13 поколінні обійти це не вийде. Як це виглядає в сучасному 14 поколінні не знаю. Є спосіб примусити котел думати що він не 24 а 12 кВт, через сервісне меню, але тоді вище 12кВт він не включиться ні в якому з режимів. Я грію ГВП по нічному тарифу теном (3х2кВт), а котел з фугасом як резервне джерело ГВП.
-
Такое утверждение имело бы обоснование, если бы Спайдер предлагал функционал снижения мощности до заданного пользователем уровня, по внешней команде. У Протерма такой функционал есть, в отличие от Спайдера, что очень полезно при ограниченной разрешенной мощности. По крайней мере в мануале Спайдера такой функционал не описан.
-
Это может стать и главным минусом. Протерм на ГВС включается на полную мощность (по крайней мере 13 поколение), игнорируя ограничения выставленные для отопительного режима. Это мягко говоря не удобно, если разрешенная мощность близка или ниже максимальной мощности котла, либо если котел подключен кабелем с сечением не расчитанным для максимальной мощности.
-
Карантинна творчість. Мій варіант садового крана / колонки. Якось натрапив на пінтересті на гарні колонки, що надихнуло на роботу над своєю. Спочатку були ідея робити повністю з дерева, бо старого матеріалу достатньо, але зупинився на комбінованому варіанті металу з деревом. Також хотів випробувати варіант з автоматичною котушкою. Зупинився на Керхері, і такому остаточному варіанті. Накладки з дерева прийшлося робити по ширині бази кріплення котушки. Подвійний кран Арко, для відра і котушки. Монтаж пятки з кутника на турбогвинти в перекриття приямку. Основа з квадратної труби 100х100. Перша примірка в зборі з котушкою та решітка (від дощоприйомника) для відра. На звороті на всякий випадок зробив ще піключення для якогось іншого поливу. Благоустрій. Посіяв траву. Вже з травою. Шоб вночі не вдаритись в цей тотем, зверху врізана частина від сонячного садового світильника. В результаті: Девайс вийшов зручним. Таким чином можна і відро набрати не нахиляючись, і 20м садового шлангу по ділянці не валяються. Можна було робити решітку трохи вище, бо розраховував її на високе відро, а на практиці користуємось тільки низькими. Керхером в цілому задоволений, але є нюанси як завжди. Він не 100% "дурнезахищений". Хоча котушка і обертається на 180 градусів, то обовязково виникне в когось потреба витягувати або змотувати шланг ще під більшим кутом, а тоді механізм що виконує внутрішнє укладання шлангу може вийти з ладу. Не можна також шланг надовго залишати в розмотаному стані, а тим більше на сонці і під тиском. Нагрітий шланг розширяється і в такому стані не змотується повністю в котушку. Тоді лікується змотуванням не під тиском.
-
Ви або щось не так зрозуміли, або свідомо робите такі "вкиди". Для того щоб отримати погодозалежну функцію в Протермі достатньо придбати сенсор зовнішнього повітря, посилання на який я привів вище. Ніяких інших девайсів купляти не потрібно ні за 4 ні за 8 тис.грн.
- 97 відповідей
-
- 2
-
-
- spyder
- котел электрический
- (та ще 1)
-
Та невже. Який саме "внутрішній" датчик треба придбати за 8000грн власникам елеткричних Protherm щоб отримати погодозалежну функцію? Перед тим як робити такі припущення прочитайте хоча б мануал по Протерму...
- 97 відповідей
-
- spyder
- котел электрический
- (та ще 1)
-
Главное чтобы не внутри стеклопакета. Если с внешней стороны стеклопакета со стороны улицы, то это нормально: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5014602&postcount=3
-
https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5027655&postcount=2892 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5039464&postcount=2895 Добавлено через 1 минуту Около 2к уе по себестоимости, а с учетом продажи газового котла уже 1.3к уе. Но это кот в мешке, без какой либо поддержки и гарантии. Просто бета-тест.
-
Не всім погодозалежність потрібна. Але як потрібна то точно не за 4000грн. prom.ua/p29129120-datchik-temperatury-naruzhnogo.html
- 97 відповідей
-
- 1
-
-
- spyder
- котел электрический
- (та ще 1)
-
Да. Я тоже могу отключить термоголовы, но они позволяют направлять тепло именно туда, где оно необходимо, и так мне более по душе. У меня не купер, а другой китаец. С учетом того, что я продал свой газовый котел, что снизило стоимость ТН, то теоретическая окупаемость при планируемом среднегодовом СОР3.1 около трех лет. За этот отопительный сезон СOP3.2. Добавлено через 8 минут Чем ниже температура снаружи, тем ниже минимальная мощность и тем больше потребность в отоплении. Поэтому к-во циклов снижается. Но в обратном случае, тактование не дает мне возможность заливать нужное к-во кВт в плиту за ночной тариф, поэтому настроил так, что температура в системе может вырасти выше чем задано для максимального СОР, но зато работает ночью без остановки если требуется.
-
Я теперь понимаю зачем буфер. Опишу что происходит у меня. Буфера нет. 220м2 теплых полов. Минимум который может отдавать ТН это 2.5-5 кВт в зависимости от температуры за бортом. Если все термоприводы контуров открыты, и теплопотери близки к минимальной выдаче ТН, то получается удерживать температуру подачи/обратки на требуемом уровне, и она растет относительно медленно. Но как только закрываются несколько контуров, то минимальной мощности ТН уже становится слишком много, и в зависимости от настроек, температура подачи/обратки начинает расти выше чем требуется (снижая СОР) либо ТН начинает тактовать, тоесть включатся-выключатся. С буфером можно было бы удерживать требуемую температуру в системе на более низком уровне, даже когда потребность в отоплении намного ниже чем минимальная мощность ТН, и это не приводило бы к частому тактованию. Правильное направление. ИМХО 12кВт девайс зимой даст Вам около 8кВт, а это вероятно будет с большим избытком для Вашего уровня утепления. Поэтому гляньте на реальную картину по котлу (поставьте на него отдельный счетчик), и потом по среднесуточной мощности для самого холодного месяца можно подбирать мощность ТН.