013

Желание номер два ( покупка недостроенного дома) Подумать над судьбой у меня был ровно месяц. Мы уехали в отпуск , отпустив все наши мысли и мечты в свободное плавание ....... . Вернувшись на Родину мы с новой силой вступили в схватку за свою мечту жить в собственном доме . Теперь это напоминало больше армейскую операцию по зачистке местности . Мы "выбросили" ОЛХ и другие интернет ресурсы в топку , очертили на карте интересующий нас район и методично начали "прочесывать" все улицы . Население в домах прилегающих к пустым участкам , а так же жители ветхих строений были "допрошены" с пристрастием и надо сказать в основном делились информацией дружелюбно и в достаточном обьеме. Быстро пришло понимание что подходящих свободных участков и хат под снос НЕТ , а те что есть - цены завышены в 2-3 раза .Вторая категория не продает по причине " хай дiтям будэ". В то же время мы обратили внимание на то, что есть участки с незаконченным строительством на разной стадии и с удивлением обнаружили , что часто за них просят сумму эквивалентную стоимости участка или немного выше ( участок + материалы по себестоимости или даже ниже). Так наше Желание №1 (купить участок и строить) под действием вышеописанных обстоятельств и факторов превратилось в Желание №2 ( купить участок уже как минимум с коробкой и крышей и достраивать). Брокеру была поставлена новая задача и мы активно начали смотреть такие варианты . И что бы быть до конца честным , был еще момент почему я начал склонятся " ввязаться в драку" имея уже задел в виде фундамента , коробки и крыши - я понял что стройку "с нуля" не потяну по причине не хватки времени для всех организационных работ и личного контроля . Такое понимание пришло после чтения историй и отчетов застройщиков о стройках тут на форуме . Я очень не хотел остаться с недостроенным домом и лишить мечты себя и свою семью. С другой стороны я понимал что в вопросе покупки недостроя очень важным моментом является экспертиза самого строения и спешки тут проявлять не нужно.

Открыв ОЛХ после долгого перерыва , мы обнаружили массу новых вариантов . В итоге вышли на продавца участка в 10 соток в километре от нашего первого варианта , но на широкой улице , без «курятников и старых хат» по соседству……тихо и атмосферно . Колоритности участку добавлял перепад высот в один метр на всю его длину в 50 метров. Я понимал ( опять же благодаря нашему форуму ) , что это лишние расходы , другой подход к технологии устройства фундамента и системы отвода воды , но уже в фантазиях «построил» красивый дом на склоне и разбил газоны на терасах . 
Продавец по телефону произвел впечатление адекватного человека и выслушав мои аргументы и доводы , согласился подумать над скидкой в 25% и взял тайм аут пару дней .
Через пару дней ударили по рукам и начали сразу готовить сделку ( без залогов и предварительных договоров , по причине что мы готовы были к основной сделке сразу ). 

И тут я хочу сделать отступление и сказать как важно иметь хорошую Команду в любом деле . Такой командой у нас был брокер ( специализирующийся по этому району ) и нотариус/ юрист со связями во всех земельных и разрешительных конторах.

 Проверка документов показала , что они не соответствуют действительности и сделка , которая была несколько лет по данному участку была оформлена с грубыми нарушениями и фактически получалось , что продавец не имеет прав на этот участок. 

Юристы объяснили продавцу всю ситуацию . Он все перепроверил и убедился что это правда . Далее пообещал все «порешать» и это превратилось в «завтра -послезавтра» и длилось пол года и насколько я понимаю ( мои догадки) этот вопрос решить можно очень дорого и очень сложно . Мои догадки , поскольку продавец перестал выходить на связь. 

Выводы : перепроверять все миллион раз и если это требует денег - не жалеть ( будет дороже).

 И вот тут настал момент , когда я подумал « А может не судьба ………..?» 


Понедельник . Поехали к нотариусу перед сделкой лично поговорить с ней и проверить документы . Документы были в полном порядке. 
 И тут жена говорит « мы тут рядом -давай заедим на участок , посмотрим еще раз как там и что , хочу посмотреть точные границы ( на кануне и в присутствии соседей Я с хозяином и геодезистами «отбили» все нужные точки и к моему счастью ни у кого никаких претензий не было ). 
Приезжаю на участок , паркую авто , заходим , проходимся вдоль границ и тут я понимаю , что на участке мне жутко …..дискомфортно …просто хочется бежать . Еще минута проходит на то , что бы определить причину . Я делюсь своими ощущениями с женой и мы говорим друг другу практически одновременно что это капец и я принимаю решение участок не покупать.

 Суть проблемы в следующем . Дело в том , что на участок мы всегда приезжали в выходные дни ( сб/вс) или праздники . А вот тогда мы приехали , единственный раз в ПОНЕДЕЛЬНИК - рабочий день . По улице участки с фасадами 20 метров и ровно через 2 участка ( 40 метров ) находится достаточно крупный детский сад ( 2 эт здания , пару корпусов и соток 40 территория ) . Шум ( вопли , крик , смех , плачь детей ) был такой силы , что на нашем участке нужно было повышать голос , что бы услышать друг друга . Все картины моего воображения про тихий отдых в саду были разрушены криками сотни ( я узнавал там одновременно гуляли 4 группы примерно по 25-30 человек ) детей. 
Конечно ранее мы видели его и расценивали это только как сплошные бонусы : 
- улица хорошо освещена 
- вода и электричество на одной линии и в случае аварии чинят в первую очередь . 

Но по факту получилось как описал выше. Расстроились мы тогда очень сильно и даже не из за денег , а из за не сбывшихся планов . С другой стороны этот был тот случай , когда «главное ввязаться в драку» был бы абсолютно проигрышный вариант . 

В итоге мы в своем стремлении к нашему дому «откатились» в начальную позицию - запасных вариантов у нас тогда не было и поиски участка начались вновь ………….

 тогда мы еще не знали что в этот понедельник были далеко не последние "грабли" и верили что в следующий раз мы уже учтем все нюансы ......"але не так сталося як гадалося ".

К 2015 году меня радовало два факта : цены на участки продолжали снижаться и радиус поисков сократился существенно до территории ближайшего к нам районного центра.
 В 2016 году цены упали еще ниже , мы активно продолжали поиски время от времени посвящая свои выходные пешим и автомобильным экскурсиям.
 И вот о чудо в самом центре городка нами был найден участок размером 16 соток. 
 С моей точки зрения у участка были классические недостатки : 

- 5 этажный дом на расстоянии 400 метров 
- узкий переулок с заборами соседей выдвинутых максимально ( « а тут я ще огiрочки посаджу»)
 - ветхие сараи соседей вплотную к границам участка
 -оживленная дорога в 500 метрах ( гул автомобилей и соответственно выхлопные газы) -отсутствие центральной канализации

и классические положительные стороны : 
-оптимальный и редкий для центра городка размер участка 16 соток по цене 10 ти. 
-практически правильная форма с фасадом 20 метров 
- общественный транспорт ( 500 м до остановки и 30 мин пути до столицы в любое время с 7 до 23 )
 - садик , школа , супермаркет все в доступности до 1 км 
-асфальтированный подъезд и основные коммуникации ( подключенные к старой хате на участке ) : газ , городской водопровод , электричество. Ударили по рукам и внесли залог . Перед сделкой хозяину участка требовалось привести документы в правильное состояние , а именно закончить приватизацию , вывести весь хлам и тд . На это ушло более 6 месяцев , а в это время мы регулярно посещали участок размышляя как и что мы будем располагать на участке и тд .

 К этому времени, я уже изучил материалы форума достаточно глубоко , поэтому не расслаблялся . Я продолжал наблюдать и оценивать преимущества и недостатки участка : 
- посещал его вечером ( оценивая освещенность улицы) 
 - посещал его в снежные дни ( оценивая как чистят улицу от снега )
 - посещал участок в дожди , наблюдая как и куда уходит вода с улицы 
- познакомился со всеми соседями и оценил перспективы демонтажа их сараев вплотную примыкающих к границам участка в обмен на строительство нового забора за мой счет.
 - обсудил с поставщиками материалов возможность подъезда к участку строительной техники и транспорта ( уже стало понятно какой транспорт проедет , какой нет ) - нашел исполнителей для сноса старой хаты и хоз построек 
 - определились с двумя вариантами проектов домов и расположением относительно сторон света 
- другие мелочи такие как планировка остальной части участка ( дорожки , насаждения , беседка и тд ). 

Но тут буквально за неделю до сделки с участком обнаруживается один нюанс , который за минуту переворачивает все с ног на голову и я принимаю решение от сделки отказаться , теряя при этом залог ( достаточно приличный ) и массу времени. 

Нюанс экзотический , а для меня скорее всего грабли на которые я наступил от души . 

Далi буде ……..



Желание первое : купить участок и построить дом. 

Желание перебраться из города ближе к природе было постоянным и устойчивым , скорее всего по причине не рациональной , а генетической - ведь родственников ни дальних ни близких в селе никогда не было ( все исключительно коренные жители мегаполиса ) . 

В результате 10 лет назад был выбран компромиссный вариант в виде квартиры в ново строе за городом . Чудесный воздух и близость к какой никакой природе с каждым годом увеличивал желание не возвращаться в город на ПМЖ . Неспешно присматривали участки в округе, но космические цены 2008-2010 года отодвигали наши желания на непонятные сроки ( теперь конечно понятно что отодвигали до января 2019 года ) . 

Еще одним небольшим препятствием к выбору и покупки участка для строительства дома были крайне противоположные взгляды по расположению участка в нашей молодой семье : я видел и представлял это как 20 соток на опушке леса с одной стороны и берегом озера с другой , супругу же интересовали более практичные вещи - расстояние до садика, школы , магазина , аптеки и тд 

Шли годы, и у нас появилась новая работа - я и жена работали водителем у нашего сына с раннего утра ( в школу стартовали в 7:30 ) и до вечера , когда закончатся все кружки и тренировки в столице , до которой было чуть более 20 км . Ситуацию даже не спасала, появившаяся у нас , вторая машина , которая существенно увеличила расходы нашей семьи . Но в целом жить за городом в доме окруженным лесом деревьев , а не бетонных многоэтажек продолжала нам нравится , но лично я свои желания немного откорректировал и «отодвинул» воображаемый участок для постройки дома подальше от леса и озер и поближе к школе и магазинам. 

Вывод , который мы сделали для себя и который я неоднократно встречал на форуме : если вы молодая семья с детьми , ведущая активный образ жизни ( работаете , учитесь ) , наличие основной инфраструктуры в пешей доступности ( до 3х км ) и дополнительной инфраструктуры, такой например как школа ( садик) или крупный супермаркет ( до 5 ти км ) - обязательное условие для комфортной жизни за городом , иначе это превращается в каторгу . 

P.S Забегая наперед к периоду, когда мы вместо участков ( почему , я объясню позже ) начали смотреть не достроенные дома , мы видели как люди осознавали все вышеописанное уже после того как построили на берегу реки или опушки леса отличный дом и теперь пытаются его продать по себестоимости и даже ниже …. . 
Поэтому если вы не пенсионеры или свободные художники фрилансеры - помните, что ваш дом должен быть ближе к цивилизации и это ВАЖНО .


Не знаю правильно ли отражает заголовок темы всю мою историю , но было именно так .

Эволюция заняла несколько лет , и было много вещей , которые повлияли на такой ход событий . Одной из них был этот форум , реальные истории застройщиков ( за два последних года перечитал почти все истории по строительству домов ) . Поэтому хочу сказать большое спасибо тем кто делится своими историями ( не только позитивом , но и «граблями» на которые наступил , ошибками , которые допустил и о которых предупредил и самое главное не постеснялся о них рассказать ). Спасибо !!!

 Вся эта цепочка наших желаний на днях замкнулась и в результате мы имеем участок земли с домом на нем . Дом не новый , частично заброшенный , но в том месте где мы хотели и искали достаточно долго . 

В начале этой темы постараюсь кратко описать всю историю с выбором участков, не достроев и готовых домов , расскажу о всех своих граблях на которые мы наступили и какие бывают экзотические варианты и нюансы в процессе выбора и покупки. Дом не новый и имеет ряд не достатков , большинство из которых появились в результате отсутствия ухода за этим домом , фактически из за того что он был заброшен . Очень надеюсь , что недостатки вызваны именно этим , а не ошибками проектирования и строительства, хотя есть и такие в минимальном количестве . Со всем этим нам предстоит бороться , вернуть его к жизни и собственно начать в нем жить . Все эти этапы я буду освещать в этой теме . 

Очень надеюсь на консультации и советы опытных застройщиков, поскольку сам я практического опыта в этих вещах не имею абсолютно никакого .

Так же надеюсь что информация из этой темы поможет кому то еще, в осуществлении мечты о своем собственном доме . 


В саду росли три ореха ( возраст почти 30 лет ) . Проблема в постоянном "упирании" в провода ( были высажены вдоль забора и соответственно под электролинией) . Электрики постоянно ругались и постоянно предупреждали что бы срезал верхние ветви в целях избежания КЗ при ветре и ураганах. Меня это уже начало поднапрягать , и учитывая что орехи мелкие ( грунтовые воды 1,5 метра и этим я себе обьяснял их размер ) - 2 из трех убрал полностью , а один оставил . В этом году ранней весной не дождавшись моих "упражнений" с оставшимся орехом , электрики не долго думая с помощью бензопилы удалили ровно половину ореха - отрезали часть которая разветвлялась и упиралась в провода примерно в полутора метрах от земли . Что сказать - эстетики ноль , если не сказать больше . Дерево -уродец и я уже прикидывал когда его полностью спилить и как выкорчевывать ( и стоит ли ) , ведь диаметр сантиметров 40-50 . Но в мои планы вмешалась природа выдав в этом году невиданный урожай - орехи стали минимум в два раза крупнее и с половины дерева я собрал их даже больше чем ранее с трех . Вот такая вот история из жизни людей и орехов . Вывод , который сделал для себя - резать надо !

Квартира продана . Обьявление не актуально.

Почему бы просто не дать прямую рекламу с подробным описанием /фото/видео и тд . Рассказать чем данный КГ отличается от других , какие условия покупки , возможность рассрочки .... . Я бы с удовольствием почитал . А так сообщение напоминает : "...другу изменяет жена подскажите что делать "

Добрый День ! Можно узнать размер данного изделия ( ступени) и его стоимость ( отдельно стоимость изготовления и отдельно стоимость покраски ) .Спасибо!

Продажа приостановлена, в связи с получением задатка .

Являюсь собственником участка вот в этом дачном кооперативе ( участок исключительно под сад , строить там ничего не планирую , ничего не продаю и не покупаю ) : www.st-agro.kiev.ua/address.html Очень удобный вариант именно под дачу , хотя многие там живут круглый год . Несколько лет назад даже газифицировали . Транспорт : 1) Электричка ( ост "Травнева" - от Дарницкого вокзала ровно 40 мин) 2) Маршрутки на Барышевку ( остановка возле ворот товарищества) 3) На собственном авто из Киева добираться одно удовольствие ( без пробок и заторов , по пятницам вечером в летний период бывают тянучки на выезде в том направлении , но не критично ). На территории есть большое зарыбленное озеро ( его создали в 1990 м году , когда собственно и начиналось все там ) , можно купаться и рыбачить . Озеро подпитывается родниками . Возле озера хорошая детская площадка . Вьезд на территорию через шлагбаум , но охрана очень условная . Грунтовые воды в среднем 1,5 -2 метра. Погреба, подвалы никто не делает, а те кто ранее сделали - все уже засыпали . Местность равнинная . В продаже есть как "голые" участки так и дома ( видел разные варианты на ОЛХ от 15 тыс до 60 и даже выше ) В этом году планируют прямые договора с Облэнерго и дать названия улицам ( сейчас просто "линия № ...." ) . Возможность прописки уже вроде есть. Думаю что на многие вопросы сможет ответить председатель - ее тел на сайте ( ссылку дал выше ). Человек вполне грамотный и адекватный . Постоянно живет на территории СТ .

Продается 2х комнатная квартира по ул. Новаторов 4 ( пересечение улиц Пражская и Алма Атинская ). Не хрущевка. Общая площадь : 48\27\7 8 этаж 9 ти этажного кирпичного дома с/у раздельный ( выполнены все работы для подключения бойлера ( место позволяет установить бойлер до 150 литров) ) комнаты раздельные оборудованная гардеробная оборудованная и застекленная лоджия Летом этого года был проведен капитальный ремонт квартиры с заменой абсолютно всего ( проводка /трубы/сантехника /полы/двери ). На кухне установлена новая кухонная стенка ( мойка /газовая плита с духовкой / вытяжка). В одной из комнат установлен новый кондиционер ( сентябрь 2018). В квартире после ремонта практически не жили . Продается со всей техникой и мебелью ( кроме дивана ) . На лестничной площадке всего 4 квартиры ( три соседа) . Один владелец с момента постройки дома ( первая продажа) Тихий район с неплотной застройкой и видом из окна до горизонта . В пешей доступности два супермаркета ( Фора и ЭкоМаркет ) , Дарницкий рынок , детский сад . Рядом сквер и бювет с артезианской водой . Дом имеет специфику :на первом этаже (вход с обратной стороны ) расположена новая современная детская поликлиника . В связи с этим отопление в доме включается в числе первых и выключается в числе последних ( т.е в режиме детских дошкольных учреждений ) . Горячая вода есть всегда, но как писал выше планировали ставить бойлер поэтому для его установки все готово ( чисто из соображений экономии оплаты за горячую воду). Из б/у вещей стиралка Индезид/ холодильник Снайге / телевизор Panasonic / мебельная стенка ( единственная вещь которая не вписывается в дизайн и будь моя воля я бы ее выбросил , что может сделать при желании новый владелец ) Ремонт делался " для себя" и без мыслей что квартира будет продаваться поскольку ни при какой продаже такие вложения никогда не окупятся . Продажа внезапная и срочная по семейным обстоятельствам . Квартира свободна . Цена 41900 $ ( без торга ) . Связь через нашего брокера по телефону : 096 461 05 72 ( Наталья) Фотки доступны на ОЛХ ( описание там не совсем точное , поэтому выше я все описал более подробно и правдоподобно ): www.olx.ua/obyavlenie/2-h-kom-kvartira-ul-novatorov-4-kiev-IDBYWuy.html#5154f9a15c В этой теме или через систему личных сообщений , могу ответить на все вопросы .

Еще воспитание .

Мытье такого окна / блока ЖЭКом существенно увеличит стоимость обслуживания .

Нет времени спорить . Но я бы не делал таких резких заявлений и не пугал бы красными буквами тех не многих людей , которые пишут . Я перечитал все старые темы , а новых то не очень густо : в этом разделе всего шесть тем которые созданы или обновлены в мае . Форум скорее мертв чем жив , а коммерция как вы говорите тут в каждой второй теме в том или ином виде . ИМХО . P.S. Я за порядок и здравый смысл , за комбинацию этих двух вещей .

Очень удобно все в одной теме обсуждать и лучше перенести в раздел " Как мы строим дома ......" , а не в коммерцию , если уж согласно правил надо куда то переносить . Мне кажется тема на месте . ИМХО как читатель в основном .

Смотрю что участок не между соседскими заборами . Берите больше -это очень хорошая инвестиция и позже расширить участок будет не возможно . Стройте как задумали на 30 сотках , а потом решите расширять городок ( строить дальше ) или нет . ИМХО.

Согласен. Расположение домов относительно сторон света имеет большое значение , как и расстояние между домами и их расположение относительно друг друга ( глухими стенами или верандами/окнами друг к другу ) . Я ( как и многие другие выше ) писал немножечко о другом . Но если вы настаиваете на определенных константах - тут больше добавить нечего . А есть фото участка ? Виды с квадрокоптера ? Последнее можно хорошо использовать в рекламе ( "как было - как стало " ).

При такой константе расположение домов не имеет никакого значения , поскольку не влияет ни на какие характеристики . Как их не располагай , это расположение никак не улучшит и никак не ухудшит ситуацию. Ориентироваться необходимо только на нормы (пожарные, санитарные и тд) .ИМХО.

Меня смущает размер участка . Те кто хотят "квартиру на земле" купят скорее таунхауз с 1 соткой газона на который смотреть не будут . Те кто хотят дом -они хотят определенной приватности и уединения , красоты в каком то смысле. И самое главное уйти от тесноты или от ощущения тесноты . А на 5 ти сотках это ощущение будет с заборами или без - нет никакой разницы. Все вышеописанное -это мое личное мнение . У меня одна точка зрения , у вас другая . Если для вас это хобби ( нравится сам процесс) и вы готовы потерять деньги - я бы на вашем месте никого не слушал и делал бы как хотел . Но бизнеса ( заработка ) в вашей концепции - я не вижу . В теме фигурирует слово "продажа" - с этим будет очень трудно.

Как говорят мои американские друзья ( переехавшие лет 10 назад туда ) , когда мы обсуждаем тему детей и что пора бы уже им и тд .... "Сначала нужно родить и выростить няньку , которая будет смотреть за ребенком , а потом уже рожать самого ребенка " проводя аналогию скажу, что сначала не дома "рожать нужно" ( обсуждать пирог стен и проекты) , а "родить" концепцию , заказчиков кто ее поддержит и ЖЭК который все это будет обслуживать . Потом считать , потом строить и вводить в эксплуатацию . У вас я так понимаю все наоборот. У меня тоже такие периоды в жизни были ( бывают), когда энергия бьет ключом и зашкаливает адреналин. Для начала достаточно прыгнуть с парашютом пару раз и немного попустит . Перестанет помогать парашют - есть много других способов . Потом мысли остывают и холодный разум подскажет правильное решение и вы сможете слушать и слышать что вам говорят более опытные товарищи в том числе .

Цена будет "космос" ведь фактически ЖЭК будет обслуживать придомовую территорию с шестью владельцами , аналогичную территории , которую занимает свечка 24 этажа на 200 квартир . Добавлено через 7 минут В любом случае это уже будет дом б/у, бытовая техника б/у , соответственно цена для следующего покупателя -арендатора будет ниже . Заработок отодвигается еще дальше . ИМХО.

Кто будет оплачивать ремонт дома после "пробного периода проживания" ?

ТС же выше написала , что это хобби , не ради денег .