Firetuf

потому, что в Эпицентре!

хочу добавить к сказанному IEC 60364, 1. Не забываем, что многопроволоку необходимо оконцовывать, а это дополнительные материальные и трудо - расходы, плюс наличие специнструмента, ну и необходимых навыков . 2. Если мы работаем в правовом поле, ГОСТа то на ВВП нет, есть только ТУ. Когда речь идет о стаендартах - то это провода установочные, типа ППВ или кабель ВВГ-П, уж если Вам так хочется плоскодонки. Все інше - від лукавого.

Конечно, и не просто не постеснялись, а обязаны. А также обязаны нанестьи стандарты и электротехническую лабораторию - как правило это голландская KEMA-KEUR. Все буковки должны быть четкими, читабельными.

Саааня!!!!!!!!!!! Я по базарам на лазю, только догадываюсь, что там впаривают. Но я о другом - а откуда на базаре берется кабель? Или ты считаешь, что продаваны с интернет-магазинов порядочней базара? Или ты сам давно заходил в Эпики, Леройчики, Линейки, Каприки - с ихними турко-пакто-китаися? Или ты сам не знаешь качество всех наших заводов? Давай не будем сами себя на****ть. С праздником Святого Николая!!!!

теперь понял! Тема то уже подзабылась... А так, как ты предположил - ну да. Один раз надули на сечении, второй раз надули на цене. :D Добавлено через 10 минут 1. Я не претендовал на точность измерений по ДСТУ своими "ручными" проверками. Нет и еще раз нет. 2. На спор, при помощи зажигалки: а) я, в большинстве случаев, отличу одиночное нераспостранение от пучкового нераспостранения, и тем более, 100% от горючего материала. б) я отличу ПВХ от Безгалогенного компаунда, и с большОй долей вероятности, скажу, проходит ли на светопроницаемость или нет. Этих, приблизительных "ручных" испытаний, по крайней мере достаточно, чтобы сразу понять, полная халтура это или нет. Например, на Западе, есть в продаже лента, типа "лакмусовой" бумажки, анализатор галогенов и токсичности.

физика говоришь? Когда диаметр проволоки вместо приблизительных 1,78 мм, показывает 1,6 мм, и рассказывают, что здесь просто чище медь? ну-ну, пусть будет физика. ГОСТ - имелось ввиду, стандарт, а не отношение к государству СССР. А чем собственно, например, IEC 60228 отличается от наших стандартов? Там Омы другие, или мылимэтры другие? То, что у нас контроль хреновый - я всегда об этом кричу. зря, зря. Антипиренность и дым - легко, а больше то, от нее, и не нужно. Добавлено через 41 секунду не понял.

по ГОСТУ, для медной жилы 2,5 мм.кв, показатель должон быть = 7,41 Ом/км. п.5.1.2. Все остальные величины - это приведенные значения к этому показателю. Именно этим постулатом и пользуются производители усеченки, рассказывая все басню о применении высококачественной меди (чтобы понимали, чем качественнее медь, тем меньше ее удельное сопротивление). В цивилизованном мире, для производства кабельной продукции разхрешается только "кабельная" медь, которая у всех практически одинакова. А вот допуски на толщину изоляции и оболочки должны быть в мм. пы-сы: это я рассказал о науке. В быту, из общедоступного, я советовал и продолжаю советовать, проверять качество кабеля при помощи микрометра и зажигалки (конечно, внешний осмотр никто не отменял). GOST-22483-2012-ZHily-tokoprovodjaschie-dlja.pdf

и у меня автомат на 16А. Я так и не понял, почему замечание IEC 60364 по поводу 13А-рного автомата так взволновало товарища? Или опять будем доказывать о существовании 13А-рных выключателей, кабелей 3/7 х 5,1 мм.куб.... Или может я уже отстал и ввели новую систему?

Уважаемый, вы определитесь сами, для начала. А то сначала Немрод самая надежная система, а потом антенну повредили - и все, гаплык. Для тех, кто далек от этих "гаджетов", объсню - были телефоны NMT а теперь GSM. Так вот Немрод - это NMT. Те, кто действительно знаком не понаслышке с системами передачи на ПЦО, знает, что более неустойчивой системы эфирной передачи как Немрод - больше нет. И не в Немроде то проблема - в ситмеме. Я не буду здесь рассказывать о видах модуляции и их уязвимости, но если сегодня сравнивать GSM и Эфирку - это небо и земля. А теперь конкретно о проводах - мне, лично, не известно, чтобы хоть раз целенаправленно взломали двух-рубежевую охрану. Даже допотопные "Индус" и "Атласс" в паре хрен прошибались. А с сегодняшней криптозащитой (если она правильно организована) только в кино с помощью планшета отключается система охраны, на деле только пшик получается. Про GSM-глушилки в охране. Это что - новый анекдот-страшилка? Установили мощный сигнал помехи. Ну. Прервался сеанс связи. Приехал наряд. Ни у кого не работают телефоны. Извините, но это уже не мелкое хулиганство, поэтому вызывают спецов из УВД. Вот и все. А если бы, да ка бы, у дедки не было яиц, был ли бы он бабкой?

Объект, находящийся под охраной, в случае технической неисправности средст охраны, обязаны охранять физическим постом до прибытия хозоргана (отказа) или окончания времени охраны, указанного в расчетдислокации. Или это уже кто-то отменил? Понятно, если в договоре изначально укзазано, что ГЗ выезжает по возможности, то есть когда есть бензин, когда есть желание - то вы извините, на х*р такой договор было заключать... Так, мысли в слух. Дааа, если уже Немрод считается менее уязвим и надежнее ситем передачи сигнала по проводам - я в шоке!

"минуточку" (с) ТД Одескабель - официальный представитель ПАО Одескабель. А то, что не только продаваны, а и производители несут пурген такой, что и на голову не налазит, мне и тебе более чем как кому-то другому известно. Просто, за Державу обидно.

почитал, почитал внимательно, потом почитал еще раз. :o:o То "он" провод, то кабель? Изоляция синего, красного, желто-зеленого цвета - на фото РЕ голое. Заполнение не нашел. Прокладку в пучках - 332-3 не нашел. Эксплуатация - 30 лет. Без ГОСТа - это филькина грамота. Температура мин: -50С. ОГО! В жизни, правда, даже при нашем климате, после зимы трескаются, но то такэ. Надо финникам предложить, вместо ихней серии TARMO. Что уже говорить дальше за жилу РЕ, которая в 2,5 раза меньше токоведущей??? и вопрос о том, что она неизолированная тоже открытый - наши нормы это не допускают. При всем выше перечисленном, производитель рекомендует применять в силовых цепях промышленного оборудования. Это вообще жесть. Вывод: Пацанам из Финляндии (лидеры в морозостойкости) и Англии (стандарты на голую РЕ в кабелях) стоит поучится над производством такого изделия, которое перешагнуло всех. :D:D:D

а там 1,5 мм.кв. в каком цвете или он вовсе голый? Чот я не вижу

могу сказать со всей уверенностью и ответственностью, что результаты замера сопротивления еще более усугубят ТТХ кабеля. Да, сопротивление и есть главный показатель в данном случае, но это только отмазка, или кто-то сейчас поверит в то, что во времена кризиса, не являясь даже добытчиком меди, наши заводы применяют самые чистые сорта меди? Это все глупость. Достаточно посмотреть на внешний вид проволоки, оценить ее гибкость и все становиться ясно.

так никто же не говорит, что "там" запрещено прокладывать кабель в защитных изделиях - гофра, канал, труба. Конкретно по фото - вижу классный монтаж для взрывоопасных помещений с механической защитой и с заземлением всей кабельной линии. Для частного дома, например в тех. помещениях типа: системы отопления, генераторной, я бы только так и делал. Добавлено через 3 минуты согласен на все сто!!! Не нужно все прям так идеализировать. Но нельзя не согласиться, что роль инспектора "там", и роль инспектора "здесь" - это "две большие разницы" (с).

Ха! Чем больше сечение - тем больше усеченка и тоньше изоляция. Так было, так есть, и с**а, так пока и будет. Совет - берите 300, тогда точно не прогадаете :D или импорт, но за него Вы платить откажетесь, скажете дорого. Добавлено через 1 минуту Все хорошо в меру и по назначению. Если у Вас воздушка от столба к дому - конечно СИП, если земля или стена - конечно АВВГ. Все просто.

а действительно, так в чем же Вы узрели фальш? Например в Канаде, в Америке, в Финляндии - никто ни какими трубами в деревянных домах не заморачивается. Мой знакомый финн, когда услышал мое опасение, о том что может возникнуть в нынешних кабелях и при нынешней автоматике пиролизный эффект между проводниками, чуть не заговорил по русски и посоветовал нам, как обычно, лучше меньше воровать на меди, на полимерах, на клеммах.... и т.д., а не заниматься х***. Вот так. имхо: Лично, я, при правильном монтаже, правильном выборе материалов, правильных расчетов, ну сооовершенно не вижу смысла в прокладке кабеля в тонкостенной трубе, да и в нормальной тоже. Естественно, это касается "домашних" условий, а то сейчас братва начнет рассказывать о влиянии космоса и т.п.

что-бы я Вам сейчас посоветовал, учитывая сегодняшнюю обстановку. "Постучитесь" к нескольким сильным продавцам (можете написать мне в личку, я дам контакты), и поторгуйтесь за хороший кабель, начиная с импорта, и заканчивая отечественным. Еще пару месяцев, по крайней мере на кабельном рынке, будет твориться хаос в плане заниженных цен. Валюта очень подорожала, а поекупательская способность упала, и также есть перенасыщение рынка, в связи с перебросом складов из восточного региона. Например, я лично торгую по ценам 2013 года, и так все импортеры, которые не являются монополистами. Работайте, наводку я Вам дал. ;)

1. Это кто сказал о малограмотности? Фирма, которая не имеет ни малейшего понятия о ТОЭ? 2. А смысл в этой фразе, как раз в электро-техническом образовании, вам этого не понять... 3. Мешают борщ на кухне. Хочу напомнить, что ваше объявление, является сугубо коммерчекским, и для этого есть специальные разделы. А если вы приперлись на эту ветку, не понимая, а самое страшное - не признавая своих ошибок, в разнице Вольт и Ватт - лучше помалкивайте, а не становитесь в позу.

на люминие особенно не заморачивайтесь - он практически у всех одинаков (конечно, я имею ввиду, официальные заводы). Куда более серьезные проблемы с медью (просто себестоимость меди в разы выше алюминия). Цена интересующешго Вас кабеля, сейчас должна быть на уровне 30-40 грн/м. В рознице пусть до 50 грн/м.

У группы Modern Talking, есть замечательная песня - "No face no name no number". Очень подходит. :D p.s. Sanja - you are the best!!!

Уважаемы коллега. Что Вы конкретно хотите добиться? Я чего то не въезжаю. Физика процесса здесь очень проста, как бы Вы эти фазы не крутили и не подключали. Чем меньше сопротивление, тем выше ток, соответственно потребляемая/выделяемая мощность. Параллель - значит увеличиваем мощу, последовательно - значит уменьшаем мощу. Вы хотите чтобы меньше было потребление - это всю нагрузку подключить последовательно, только не забывайте, скорость нагрева воды также упадет, ввиду недостаточного тока для одного нагрузочного элемента. Скажу проще - включите последовательно лампы накаливания и все Вам станет ясно. Физика - очень простая наука. Только у Маркса/Энгельса из ничего должно было что-то появится. На самом деле, из ничего ничего и получится.

Поддерживаю Сашу - с точки зрения нормативов, или как он предлагает (правильные канал-плинтуса), либо не рентабельно, ну или не правильно. Что можно придумать - может быть заштукатурить, может прикрыть остатками метал-профилей от гипсокартона (сделать канал типа "п"), но это все не есть по букве закона, хотя эффект пользы (безопасности) будет. Одно скажцу точно - не вздумайте у себя дома применять асбест в качестве защиты, если кто-то насоветует.

особенно улыбнуло время прибытия до 4-ёх минут. Прям "стелсы" какие-то, или на крайняк Бэтмены! :lol::lol: Полина - ты лучшая!!!

Ой-ой-ой! Законы везде хорошие и правильные - исполнение их разное. А о СИЗе - дык не совьетская это разработка и технология работы с ними соответственно. Есть правила - они или выполняются или нарушаются. Нарушаются по причине сознательной или по незнанию таковых. Как то так. offtopchik: У вас, как и у нас делают правильно и не правильно. Я совершенно далек от идеализации Запада - нет, нет. Просто у вас, из десяти случаев 9 правильных и 1 не правильный, а у нас наоборот. А все эти отговорки, что кабель хреновый, так как экономика падает, что электрик косорукий, так как выживать всем нужно, и т.п. - брехня. Нет контроля и нет ответственности. На взятки же денег хватает? На сверх прибыли хватает? А ну-ка, похвастайтесь, что у вас в Канаде производственное предприятие имеет 100% навар? Ха-ха-ха!