izba

Сергей 31 подтвердил только то что он не умеет делать гравитационки - и умеет красиво красить трубы в все цвета радуги - более пока ничего... Ярик, вот СКОНЦЕНТРИРУЙТЕСь... МОБИЛИЗУТЕ ВЕСЬ ВАШ ИНТЕЛЛЕКТ... ЧИТАЙТЕ: Любая гравитационная система может работать как система с принудительной циркуляцией, если туда вствить насосик - ВЕРИТЕ? ВЕРИТЕ ИЛИ НЕТ?

Грустно Ярик, что у вас в голове не срастается один аспект: в обычном штатном режиме гравитационка работает как система с принудительной циркуляцией, и в том числе работают и тёплые полы и прочие другие приблуды. И только когда пропадает электричество всё отрубается, а гравитационка НАЧИНЕТ РАБОТАТЬ в своём нормальном - гравитационном режиме, и если газ котёл энергонезависимый и есть газ - то никто вообще в систему не вмешивается. А если газ кончается - тогда в ход идут дрова. ВЫ ЭТО ПОНЯЛИ??? СКАЖИТЕ ИМЕННО ОБ ЭТОМ. А про моих клиентов с солярой - не парьтесь - это комикадзе, я им об этом говорю, но они меня не слышат - но это их трудности. Есть и другие, кто в лесах строится.;) Просто Ярик обидно, что сейчас строют недодома, а квартиры накрытые крышей. Дом - он для того и дом, чтобы в нём можно было жить в любых условиях. А как жизнь сложится никто не знает, дом нужно строит закладывая в него максимум возможностей, а как их придётся использовать жизнь покажет. Его там арабы ждут рабы нигде не помешают...

Сергей 31, а я и не спорю с Вами вовсе я с удвольсвием выслушаю Вас как профессионала и в дальнейшем может быть учту ваше мнение. Вижу котельные у вас сделаны культурно... Тем более что котельная эта не моя и делал её не лично я, (я не делаю котельные... ) а сделала это фирма "Альстрамерия" лет 6 назад... и эта котельная вовсе не является эталоном качества, но труба подачи-то тем не менее стальная ;), всё работает, все батареи равнотёплые, и котёл стоит на первом этаже, и работает от 30С, а когда под 70С то уже жарко А вот у вас на фото не гравитационные котельные... в последнем фото куча насосов на подаче, на более раннем непонятная конструкция - то что не гравитационка эт точно, - трубы тонкие, и центрального стояка не видать вверх, но и насосов не видать - наверное в кадр просто не влезли, но сделано аккуратно. Нет, видать - сразу на обратке тоже стоят на зелёных трубах Тока я не понял - к чему вы эти фото приаттачили... мы ж вроде о гравитационках говорим... а не о том как красиво и с какими дефектами сделана та или иная котельная. Вообще я рад что ваши котельные так красиво покрашены. Но если ваша гравитационка была сделана плохо (неправномерный прогрев радиаторов и проч), то это не значит, что такие дефекты - свойственны в принципе. А-а-а ну терь ясно почему - труба то дохленькая! 50мм На главный стояк обычно не жадничают и ставят 76мм или более в зав от объёма дома. Как же вы всю жизнь так косячили-то? Такие гравитационки делали, где "к первым радиаторам не подойти, а на последних носки сутки сохнут". Да... эт вам не трубы в котельной в цвета радуги раскрашивать... ;)

У вас красиво сделано, но там в услових леса трудно работать Да П.П. конечно нехорошо обвязывать, но "так получилось" но тем не менее работает... Чем лучше спроектирована система (меньше гидросопротивление) тем с меньшей "температуры подачи" теплоноситель начинает двигаться (в хорошей системе уже от 30С). Сильно мы там не кочегарим - увеличили кол во радиаторов, так что 70С это уже максимум там - больше жарко. Там глухой лес и сильные морозы, а потому сделали систему низкотемпературную, с запасом. На этой картинке система не открытая - герметичная, с расширительным баком, а Т.П. подключены к другому контуру котла (двухконтурный котёл) через термостат ЕСВЕ.

Ярик, а почему вы так узко и эгоистично ставите вопрос - отсидется самим в случае глобального кризиса? Люди вокруг пусть подыхают, замерзают, а я один буду в коттедже сидеть - мне вишь ли и во время кризиса комфорт подавай - гостинная, столовая, спальная с джакузи... Подобные дома могут быть прибежищем для обездоленных людей - так вы можете спасти человеческие жизни! Людям (вместе с вами) будет где существовать и заниматься восстановлением хозяйства. Загородные дома могут (и должны) служить своего рода объектами ГО. Грамотная гос власть вполне могла бы обязать делать коттетджи жизнестойкими - чтобы их можно было использовать в случае ЧП. Например, у нас все владельцы Газелей и полугрузовых машин раньше (да и сейчас может) регистрировалоись в военкоматах, чтобы в случае ЧП их можно было привлечь к необходимым социальным грузоперевозкам. Все медработники тоже военнообязанные, чтобы их можно было мобилизовать оперативно. Впрочем, о чём это я с вами... о пользе для социума... у вас мышление дальше решения вопроса как свой зад в комфорте содержать, по возможности в любой ситуации не выходит. Придётся драпать... - какой вы умный! Придётся ещё заранее соломки постелить... придётся... а ещё лучше знать когда это "придётся" и сделать это задолго до этого момента. Вопрос - а куда вы собрались драпать? Кто вас ждёт? Кому вы будете в этой ситуации нужны - нищие беженцы... Драпать к Кошастому? Ждёт он вас... он для таких как вы беженцев уже патроны запас... и что вы ему скажете когда придёте? Здравствуй Кошастый - мы пришли - спасайте нас? А чё вы припёрлись ко мне из своего роскошного коттеджа? Чё сами не позаботились о себе - как это сделал я? И передёрнет затвор... и будет прав... Сами то вы не озадачиваетесь проблемой приютить в своих хоромах беженцев горожан в случае кризиса... Тем более что кризис может быть везде, и драпать "куда-то" будет просто безыдейно - "хрен редьки не слаще, но прикольней"... :D А если не будет возможности драпать? Потому как таких как вы "драпающих" - миллионы? Вы можете предположить такой сценарий? Что, подыхать будете в своих "хоромах" когда у вас бензин отнимут другие, более сильные чтобы удрапать, или когда генератор замолчит? Вы как мой сын первоклассник - "если придут враги, нада взять лазер и всех их пострелять".

Неправильно так сказать, если у вас был неравномерный прогрев радиаторов - либо ваша система была сделана по неправильной архитектуре (последовательное включение), но судя по тому, что говорите она начинала работать от 40С - там была затруднена циркуляция теплоносителя. Котёл желательно иметь ниже, но совсем необязательно. У меня уже с 90 года успешно работает гравитационка в одном из собственных домов, и на двух охотничих базах в Тверской и Псковской области, причём одна из них сделана не на стали, а на полипропилене, и прекрасно работает - все батареи одинаково тёплые и котёл стоит на первом этаже Что касаемо повышенного расхода топлива - понятно, если она работает только от 40С вы были для более-менее стабильного отопления топить её всегда жарко (тогда худо-бедно грелись все батареи) понятно что при этом жена была вынуждена регулировать температуру в помещениях методом открытия форточки. Вообще ничего загадочного в такой системе нет - все архитектуры и методы расчёта изложены в классическом учебнике по отоплению в сети можно найти у С.Р. на сайте был. Это фото когда ещё строили.

Отвечаю на вопрос: богатые клиенты самотёчку не хотят - не верят что может быть плохо, и ещё хуже чем плохо, поэтому тратят деньги на сложные системы. Надёжность системы зависит не только от кол ва элементов, но и от их качества, а потому сложные дорогостоящие системы в итоге более надёжны чем те что проще, но дешевле. Клиенты бюджетные ставят самотёчку. А дальше делают что захотят. Не моё дело,... Вы не поняли - циркуляционка - это не пила это сокращённое название циркуляционной системы отопления - самотёчка я имел в виду. Ярик вы меня пугаете... когда я своему клиенту долго рассказывал что в случае глобального или локального крисиса будут трудности то можно будет жить в загородном доме отапливаясь дровами. Он с женой долго меня слушали и в конце жена сказала - не... зачем во время глобального кризиса (войны например как тут тему обозвали) тут на даче мучаться - мы поедем в Москву, там и тепло и вода горячая и вообще хорошо. То есть она настолько была глупа (фотомодель - ну чего с неё взять) что не понимала что в случае кризиса все из Москвы, из замерзающих за сутки без отопления домов зимой ломануться загород в поисках крова. и вы Ярик на том же уровне понимания находитесь - так о чём мы тут говорим??? В кризисной ситуции нужно возобновляемое топливо дрова, паркет, книжки могут пригодиться... а Ярик с канистрой бензин пойдёт искать на бензоколонку... :D Топливо должно быть простым и доступным - пошёл в лес насобирал веток- грейся! Какой бензин во время войны??? Да у вас найдут бензин - задушат - отнимут сразу же! :-x Вы Ярик будете постить тут пока не упадёте от усталости... тут у нас соревнование кто кого перепостит. И кто перестал постить первый тот проиграл - это у вас профессиональное заболевание? Или так юристы работают - кто кого переканет тот дело и выиграл - гундеть что-нибудь до потери пульса - неважно что, но главное звук издать... любой - а другой типа тогда должен что нибудь ответить... ты ему ЫЫЫ, а он тебе ММММ я угадал? Процесс идёт - а это главное. Главное не потерять лицо - как скажут японцы и не соглашаться ни за что.

Вот поэтому и ставят за 10К Евро а не 1 и не за 3... то есть резервируются не по детски, а посерьёзке. Да ладно, а куда он денется - повесится что ли? И похуже времена бывали - ничего вон жили люди... Смущают ТТХ в плане надёжности, наработке на отказ... ну это как авто за 10к и за 40к - разные авто... так что учитывая слабую вероятность такого действа и высокую стоимость реально надёжного автоматического оборудования с запасом топлива и необходимостьего апдейта (оборудование если стоит - тоже стареет) Так что писать что "я мол тут за 1к крутейшим и наинадёжнейшим образом зарезервиловался на сто лет вперед" не нада. Потом уже выясняется что уже не за 1к а за 3к.... так что, в первом случае вы тут форумчан в заблуждение вводили??? Так кто после этого из нас голый популист? 8-) Проще иметь циркуляционку и дров котёл с дровами - очень просто, надежно, долговечно, а дрова со временем тока суше будут.

Вы правы... Усатый Дядя ;) похерил всю "мировую финансовую систему" и был прав. Сейчас все грамотные - учёными себя считают - экономистами-аналитиками, а не понимают прописных истин - заигрались совсем ребята в игрушки... Но Америка выбрасывает свои деньги на рынки и всех ими давит. Вот в чём вопрос - Америка денег новую тонну напечатала, а у Вас бензин подорожал снова. Значит и Вас она обманывает. Какая связь - в США денег напечатали, а Вы завтра бензин уже не купите. Вот кабы вы тоже могли деньги печатать.

Почему нереально? Еще сто лет назад все жили без электричесва и это было реально, а сейчас нереально стало???:D В том и дело что систему за 3к я полноченной системой резервирования назвать никак не могу - ну просто язык не поворачивается... и вверять такой системе свою жизнь дабы не вымерзнуть зимой никак не согласный... в 1000 раз надёжней дров котёл и самотёчка и дешевле гораздо... а систему за 3К можно завести - я не против - сломается да и хрен с ней... и без неё обойдусь.

Как же не за наш? Из РФ например ежеминутно вывозяться тонны нефти, выкачиваются тыс кубов газа, металл, древесина и пр мат ценности, а взамен Боингами ввозиться зелёная бумага - в Москву по фуре в день! Вот кабы взамен тоже товары шли это другое дело... а то товаров то тока проц 10... Задачи строить общество жирных потребленцев по образцу Америки в РФ точно не стоит, да и никто этого не жаждет - вот тока мож Вы... Я выражаюсь фигурально в смысле страны.

А эт не важно -Газ котёл мождет быть любой и простой и сложный как вам охота, только рядом должен стоять дровяной котёл (без электроники) и запас дров на зиму. Дохленький циркуляционный насос должен работать круглосуточно, значит круглосуточно должен молотить 2кВт генератор? И днём и ночью и утром??? Скока вам нужно будет запасти бензина чтобы перезимовать в таком режиме??? Это как минимум неэффективно, ну вечером ладно - можно везде свет зажечь, чтобы не было мучительно больно за зря потраченый бензин, а в светлое время суток? А ночью как спать - под трель генератора? Так что резервирование под генератор не прокатывает... Инвертор будет работать только пока АКБ не сядут, значит вам нужна система генератор + инвертор-АКБ, то есть генератор будет сам включаться подзаряжать АКБ, а потом инвертор будет питать насос, плюс автоматика запуска одна дорого стоит, то есть это уже сложная и дорогая система - около 10 к Евро (у нас такие ставят). Генратор на дизеле (от 5к), плюс баки для соляры вкапываються куба на 4 со своей обвязкой (или уст в хозблоке или подвале) плюс АКБ специальные со сроком службы 30 лет без обслуживания (как на подводных лодках) плюс регулярное техобслуживание - профилактика плюс система может глюкнуть... - мастер на стрёме... Когда у вас иномарка не заведётся вы чего делаете - сперва вытираете фары, а если и тогда не завёдется вызываете эвакуатор... ;) тока дом на эвакуаторе в тёплые страны не вывезещ... Так что по сравнению с такой канителью, чтобы запитать цирк насос сделать гравитационку и поставить дровяной котёл действительно недорого... А "система резервирование" (хреновенький генератор по сути :D скажете ведь... - СИСТЕМА РЕЗЕРВИРОВАНИЯ ЗА 1К ) ценой за 1к выглядит пародией на настоящую это у нас так в поле на стройрынках торгуют - такими генераторами пользуются... впрочем может о лучшей вы не подозреваете... ;)

Вы мне льстите... Дело в том что мы имеем кучу (Америку) жирующих не по средсвам людей (жителей). Жирующих за наш с Вами в том числе счёт. И эти люди знать ничего не хотят - живут как наркоши - главное им - жировать ВСЕГДА - ВЕЧНО, а там и трава не расти! И не хотят они себя ограничивать ни в чём, и сжигать меньше не хотят - потепление им до фени - пусть топит Европу - она далеко, им на всех насрать. Главное чтобы был бензин и пиво и их никто не трогал. А если будет по другому - это кирдык... нема америки - весь патриотизм держится на жирной соСИСКИ... Это как банда с атаманом, которая умело всех грабит, а кто в банду записался тот будет в шоколаде... а если ситуация изменится - будут есть друг друга в буквальном смысле слова. Запомните это. А цель Леонтьева не пнуть Америку, а открыть глаза на обман, воспрепятсвовать ограблению собственной и других стран. Так что когда вы отдаёте продукт, а вам за него платят долларами - вас обманывают! Вот если бы вы продали товар за иены, то они обеспечены продукцией (например авто) которые экспортируют из своей страны трудоголики Японцы, если получаете рубль, то он обеспечен газом и нефтью, которые экспортируют алкоголики Русские, а если доллар, то в замен вы можете послушать сказку об Американской "демократии" благодаря которой так хорошо живут Американцы, и если и вы последуете их советам то тоже так заживётё - лет через 250 (скока Американцы ждали).

Неправда... даже самый тупой АОГ работет десятилетиями, даже когда реле поджига накрывается - потому как там работать нечему - там самовар, и трубка из которой газ горит (можно зажечь вручную). И не нужно сравнивать самовар с бензогенератором, тем более говорить что это изделия одного порядка сложности. 8-) Зачем - я клиентам ставлю любой самый навороченный газ котёл, а рядом дровяной простенький котёл, наш (РФ) или Чешский и когда всё ОК всё без проблем, а когда кранты - то идёшь за дровами... Что это за логика такая или - или??? Дровяной котёл стоит недорого, зато в целом система получается и совершенной и надежной как АКМ. Да ладно... и генератор нужно надёжный и инверторы надёжные и хорошие аккумуляторы живучие - скока они стоят?

Да лохи они все там ушастые... этот Питер ПИТЕРСОН подумаеш миллиардер мля... ваще...:D Тут пацанам виднее как у "них там" дела обстоят. 8-) А если серьёзно полика следования за США сейчас ето попытка попасть в последний вагон поезда идущего в никуда. 8-)

Ярик, а вы знаете, что кроме электрических есть ручные насосы от мускульной силы. Можно вырыть колодец, а не сважину. Ярик вы же не глупый человек? Электропитайте всё что хотите! Но то что можно сделать энергонезависимым - лучше сделать энергонезависимым. Это азы логики. Я закрываю беседу...

Ярик - что значит не обойтись??? Значит ли это что современный человек без этого - не человек вовсе и ему впору повеситься как тому несчастному подростку без Интернета? Если это так то ваш "современный человек" глубоко больное - жалкое создание... Человек должен быть человеком в любых условиях, только если он не умрёт от экстемальных факторов. РЕЗЕРВИРУЙТЕСЬ Скока влезет! Современный вы наш человек, который без батарейки уже не человек вовсе - а труп... запаситесь батарейками на сто лет как наркоша героином... - успехов вам - "современный человек". Ярик у вас сместились понятия - вы недостатки пытаетесь обратить в достоинства. По вашему современный человек - энергозависим, зависим от всего - не может без эл-ва побриться, помыться, покакать, а если нет телевизора то ему будет скучно - впору вешаться - и при этом (класс) СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! Да жалко после этого современного человека - он жертва... он душевный инвалид... - а вы гордо - СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК!

Эта ветка ап филасофии

Меня провоцируют, но я держусь... Меня царицы соблазняли... но не поддался я... ("Иван Васильевич меняет профессию")

Ну и что? Хотите я найду вам кучу статей которые говорят "что хорошего" в других странах... в Америке белых меньше чем чёрных, и вообще проблем куча, в Европе одни Арабы и прочая "радуга" и кто угодно так как Европейцы уже давно вымерли и проч... вот впечатлитесь тогда не по детски... впечатлительный Вы наш. Тем более, что статья посвящана Тут что ветка называется - "Приезжайте жить в Российскую Федерацию!" Что за комплексы у Вас такие - Вам как той Моське хоть раз тявкнуть в сторону Слона охота... хотя тема совсем о другом тут... Ну не опускаться же до того чтобы пообсуждать тут трудности и узкие места Украины... Заведите себе ветку - "РФ -ГАВНО, а КТО ТАМ ЖИВЁТ - ЛОХИ" и постите туда такие материалы и впечатляйтесь... Вас в Рф никто не зовёт (сами едете батрачить)... ;) Так что всем желающим "залупится на РФ" будет дан адекватный и неполиткорректный ответ. Либо пусть модераторы содержат ветки в чистоте, и потом никто не обижается на правду-матку.. ;) Провокации достали... то про самолёты, и пр, и пр... Да говорю... да Люди много чего хотят... а ещё больше люди хотят порнуху, курево алкоголь и наркотики... но если им это давать то... и не хотят Чайковского, Достоевского, Гоголя и Толстого... Странно (мягко говоря). Я думал что важным следует считатать сперва самое необходимое и главное - жизнеобразующее, жизнь, семья, земля, дом, работа, хлеб, а в самую последнюю очередь сникерсы, телевизоры мобилки и плееры и... "прочую потребляемую вами массу благ - по сущесву являющейся не более чем навязанной забавой". Так вот если во главу поставить самый главный фактор на котором держится современная "цивилизация" - углеводороды - и прочую получаемую от них производную энергию. И если завтра не станет углеводородов или уменьшиться их подача - то всему этому прогрессивному человечеству сразу "кранты настанут". Люди настолько избалованы комфортом, что даже огонь не в состоянии развести самостоятельно (чем кстати наши предки выгодно отличались от животных). Так что с этой точки зрения центр - сердце всего прогрессивного человечесва находится в странах дающих всему этому человечеству возможность кайфовать (пока дающих). Хоть дороже с каждым днём, но тем не менее... Так что если правильно следовать предложенной вам логике - Рф одна из ведущих центров мира А Вы - Винтер тут на неё "тянуть" пыжитесь - "не плюй в колодёц, а то замёрзнешь зимой"...

Ярик - плохо, что вы профессиональный болтун - ваша цель не достичь понимания или цели а просто отписываться... типа "Грузите апельсины бочками. Сидоров." Отписался последний - значит прав. В вашем варианте вы при возможности иметь нормальное здоровое сердце (электро и механонезависимое отопление) рвётесь вставить в него батарейку, хотя оно могло бы работать и без неё. Это разные задачи обеспечить дом теплом, и "чтобы не скучать" прочими благами цивилизации, и если вы решаете эту задачу попутно, (ну и чё заведу себе сердце на батарейках - всё равно я плеером пользуюсь) То есть это задачи разного ПОРЯДКА - попутно вы её решите с низкой степенью надёжности, (в системе появляется ещё куча потенциально ненадёжных звеньев - генераторы/инверторы/аккумуляторы) которые в свою очередь требуют своего обслуживания/запчастей и пр - так проблема родит ещё бОльшую проблему и надежность в целом падает _ Вы решаете эту задачу попутно... какое пренебрежение... типа и не задача это ваще для Ярика - это так - "расплюнуть... это остальные паряться голову ломают - я мол заодно с работой плёёра и эту задачу решу... какая наивная самоуверенность... Есть такая техн дисциплина - "Теория надёжности" вам видать её не преподавали ;) то есть такие выводы это не моё частное мнение - это наука... Хотя кто вас Ярик знает... мож когда вы пишите И где-то раньше, что вы не представляете себе без этого жизни (или что-то в этом роде) А то Вы меня пугаете - тут один подросток повесился, когда мать отказала ему доступу в интернет... - отключат свет и не заведётся генератор - будте мужчиной, держите себя в руках... ;) это грех в конце концов...

И заметте при этом были людьми не хуже и не глупее нас ;) Это непроходимый барьер... да обеспечивай скока влезет - никто не против, но это всё игрушки... а система отопление - сердце дома - а надёжность и безаварийность сердца должна быть на неск порядков выше чем работа телевизора... Вы себе сердце исскуств на батарейках поставите??? Даже если оно в стократ будет работать лушче чем живое, я от этого окажусь. "Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки." :D

Ярик вы посмотрите что вы несёте... - что значит попробуйте неделю пожить без света... Наши предки всю жизнь жили без света и ничего - Вас вот родили... а вы чё без света повеситесь??? Ярик - этож смертный грех! Нельзя от отсутвия эл -ва вешаться - это серьёзно... Жить нужно - выживать... Вы без сникерса скока жить можете? День... неделю... А без телевизира скока??? Полдня :D

Спор тут неуместен - логика экстемиста - "или всё или ничего" ничем не обоснована - или уезжать в Тайгу как Лыковы или сделать "умныйдом". Да ставьте сколько влезет! Хоть атомный реактор, но если он не будет работать (по 1000 и 1 причине) вплоть до того что бабушка не будет знать как его завести то на дровах поскучаете, а чтобы было веселее возмёте топор да и наколите побольше :D

Уж потребителем Их масс культуры я тоже не являюсь... случайно глянул одним глазом нового Джейс Бонда - убож-ж-жество... :D