Vikctor

Что такое ВНы? Всегда при ТТ риск некорректной работы газового котла? Просто ни разу не слышал о таком. Разъясните пожалуйста. Может это касается только чугунных напольных атмосферников например... Чтобы наверняка понимать - стоит из трусов выпрыгивать для построения TN-C-S, если РЭС будет упираться. Все ссылаются на эти трубы/короба по сгораемым основаниям, но ни у кого из застройщиков подобного не видел. Трубы в продаже есть, аксессуаров(поворотов, тройников и т.п.) к ним нет. Короба перфорированные нахожу. Но они явно не годятся для сгораемых оснований.

Выглядит надёжно и не очень дорого.:D То что нужно. Ярко у Вас там всё! Не могу удержаться от любопытства - серый блок с красным рычагом АВВ - это преключатель ввода резерва?

Как-то так, только на стенах: i.piccy.info/i9/4f3589c0b8537df0f896481d53c21387/1421081515/65652/803593/elka.jpg' alt='elka.jpg'>[/img]

Легированный алюминий = силумин? Котёл с теплообменником из легированного алюминия для меня звучит надёжно, а вот силуминовый теплообменник при выборе котла заставил бы засомневаться. Хорошо что разъяснили.

Вы неправильно меня поняли. Я вовсе не стараюсь цепляться. Спрашиваю в надежде, что Вы успели прочесть об этом гораздо больше меня, да и понять тоже. Мне физика в школе не нравилась, а в ВУЗе её не было. Какая уж тут электрика... Например недавно прочёл, что для кондиционера таки нужен АВ С6. Такого номинала хватает для работы, а тип "С" обеспечивает неотключаемость АВ при стартовых повышенных нагрузках. Вот и решил, видя Ваш основательный подход, уточнить моменты с автоматами. Моторы/компрессоры - это кондеи, холодильник, морозильник, стиралка, посудомойка, центральный пылесос, скважинный насос. Для них всех лучше тип "С"? Мелкие моторы у циркуляционных насосов например несчитаются? Понял. Я так замарачиваться не стану. Буду подходить унифицированно. Но у них стартовая мощность раз в 7 больше номинальной. Думаете хватит? Действительно. Не подумал. Придётся и мне линять на такой. Да у нас вообще более 400кВт/мес в квартире ни разу не было. Но тут у нас нет автополива, принудительной вентиляции, индукционки, каменки в бане, скважинного насоса,автоматики ворот, подсветки всего участка и дома снаружи, да даже посудомойки нет. Поэтому думаю в доме расходы на электричество будут заметно выше. Очень логично, согласен. Добавлено через 10 минут Да. Перед утолщёнными линиями на схеме (под ними кулачковые переключатели). Тогда по идее реле выбора фаз будет обслуживать всех потребителей, а не только группу неотключаемых. Вот эту цитату имел ввиду:

Убедили. Тоже соглашусь. Не знаю как гарантированно уберечь его от влаги, а ведь он очень гигроскопичен. А влажный соответственно утратит свои теплоизоляционные свойства. По крайней мере для ГБ уже давно используют коэффициенты в эксплуатационной влажности, а не как раньше для сухого состояния. И оставшийся момент - лично Вы считаете ОСП плиты более экологичным материалом, чем минеральную/стекло вату?

А Вы эту не выкладывали ещё. Опять дифавтомат вместо УЗО. Не, мой бюджет АВДТ не потянет... Добавлено через 1 минуту УЗО в два раза где-то дешевле АВДТ. АВ однополюсный вообще дёшево, но даже с двухполюсным сильно дешевле на всём заказе получится. Я просто подумал - может посоветовал кто, что АВДТ надёжнее там или ещё чего...

Заметка вроде однозначно доказывает, что алюминий надёжнее, а фото показывает, что теплообменник таки страдает нехило...Так какую водичку заливать в систему для продления жизни котла с подобным теплообменником?

А что с опорой под второй слой? С первязкой очень даже зачётно получается. Разумеется всё на клей. Москали так давно строят. В теме на форумхаусе, где о ГБ говорят технологи с заводов (в том числе местный Итонг, Аэрок и др.) - такой вариант давно обсуждают и многие воплощают. Вот конкретный пример застройщика (хоть и москаля, но ведь застройщика), воплотившего себе такой. Путём нетрудного поиска найдёте ещё таких массу. Не стоит усложнять. Вас же не смущают 150мм блоки энерджи снаружи основных, висящие на клее, да ещё и не сплошным слоем. ГБ очень лёгкий в укладке материал, позволяющий осуществлять разные изыски. По крайней мере в малоэтажном строительтве.

А снизу? У ТС же деревянные балки. Между ними же тоже нужен утеплитель. Как он влажный ( а в процессе эксплуатации очень непросто в перлит на перекрытии не пустить влагу совсем) будет влиять на балки? Какой общий слой перлита обеспечит требуемое значение сопротивления теплопередаче? Это я к тому что в успешные опыты я не очень верю. Уложить, чтобы не высыпался в процессе - наверное можно, хоть и очень сложно. Но чтобы и тепло не выпускал слишком активно...

Да уж - это я Вас в окнах маньяком считал... Во-первых спасибо за отлично прорисованные схемы с указанием конкретных моделей устройств ( в какой проге рисовали кстати?) Тем более мои личные предпочтения по брендам вполне пересекаются с Вашими. Сэкономили кучу времени и реально облегчили жизнь. Особенно это касается селективного УЗО в щите учёта. До этого не мог найти брендовое селективное с характеристиками 63/0,1А и тип А. Правда почти $100 стоит, но куда деваться...Во-вторых Вы явно углубились в тему электрики больше чем я способен её объять. Поэтому буду пытать Вас вопросами. Мне не горит. Поэтому когда найдёте время, тогда и отвечайте. 1. Почему во влажные помещения везде 2п АВ? Это личная перестраховка или рекомендации электриков? Попадались мнения электриков, что 1п АВ более простые и соответственно более надёжные устройства. 2. Почему УЗО на влажые помещения от Schneider, если в основном используете HAGER или АВВ? Почему они не на 63А как в остальных случаях (тем более Вы на этом настаивали) и тип АС? 3. Почему заменили УЗО из первой схемы на АВДТ в последующих? Это же явное удорожание. 4. Многие АВ конечных потребителей у Вас тип "С". Пытался понять логику, но не уверен что смог. Вроде такие на всех непервоочередных потребителях - кондиционеры, ролеты, центральный пылесос, почему-то освещение (но не во всех случаях.) Проясните этот момент пожалуйста. 5. Номиналы АВ у Вас часто очень необычные. С1 на освещении фронтонов, балкона, вытяжках санузлов, свет приямка скважины, тамбура. С неотключаемыми потребителями понятно, почему такой низкий номинал АВ, а в перечисленных случаях зачем? На холодильник С6 не мало? Стандартно в основном на освещение используют В6 или В10, на розетки В16. На мощных потребителей В20 или даже В25 (духовой шкаф, индукционка.) Эти мелкие номиналы АВ к тому же заметно дороже... 6. Масса рубильников на однофазных линиях просто чтобы быстро их отключить и проверить место утечки при возможных отключениях УЗО внизу кулачковых переключателей? На практике же возможно отключить все АВ под рубильниками на схеме и добиться того же? Я просто созрел на щит на 72 модуля и туда столько всего не впихнёшь. 7. Кулачковые переключатели для механической переброски потребителей какой-либо отключенной фазы на иную фазу? Какие себе выбрали? 8. Почему переключатель ввода резерва 4п? Вам важно запитать от генератора (или ИБП) потребителей по всем трём фазам? Он (переключатель) тоже очень не бюджетный. Думаю сэкономить и купить 2п, а запитываемых от генератора (или ИБП) потребителей сгруппировать по одной фазе. 9. Зачем АВ ещё и 2п перед Зубрами? Разве вводный того же номинала и типа не туже функцию выполняет? Селективности же при этом не получается. Или это требование для Зубров? Сообразил - ими наверное можно обесточить каждую фазную линию, чтобы не бегать к щиту учёта? Вам важно именно каждую линию обесточивать,а не 4п сразу все. И всё равно почему не тип "В"? 10. Новатеки после Зубров у Вас исключительно для игр с котлом? В неотключаемой линии я уже сообразил для чего другой Новатек. Классные возможности даёт. Но отчего Вы не поставили его раньше - например сразу за задействованными с котлом РМТ-101? У него сильные ограничения по нагрузкам и всех потребителей не вытянет? 11. Бесперебойник (UPS 1-2 кВт) у Вас в нужном месте установлен? Именно так в цепи после УЗО нужно его устанавливать? Вообще УЗО там не лишнее? Вроде сигнализацию уж точно мимо УЗО принято ставить. Да и с холодильником лично мне не понятно пока как правильно. С одной стороны конечно нужно через УЗО, а с другой - вдруг УЗО сработает в период длительного отсутствия. Оно же потом только вручную включается... Там где Вы с Halvis углубились в наверное "умный дом" и заменили АВ релюшками, мне конечно всё стало совсем не понятно, но тоже пару вопросов назрело. 12. Вы прямо от щита будете прокладывать к выключателям и светильникам ШВВП 2*0,75 и там уже будет идти 12 (24)В? Это касается только аварийного освещения или всего освещения в доме? 13. UTP кабель - это хороший выбор для разводки сигнализации? Какую марку/производителя выбрали? Пока всё.:D:beer:

Видел. Правда не как на фото, а в жалюзийном порядке было набито. Нормально смотрится. Для вентилируемого фасада на мой вкус гораздо красивее сайдинга или даже фибро-цементных плит. Про сканроки всякие вообще молчу.

Уговорили.:D

100% лучше и даже дёрнулся покупать, но ведь они без заземления. Наверное опасно будет работать.

Да я тоже не агитирую не ставить. Сам в своё время об этом долго думал и решил, что мой вариант - дом незаметный на фоне соседних построек и охранная сигнализация. С незаметностью совсем уж не получилось, но вокруг есть явно более привлекательные дома. Колючая проволока надеюсь не на окнах? Я предложил было супруге сверху всего будущего забора по периметру уложить егозу. Но во-первых она против - говорит быстрее дети попадут в неё, во-вторых в этом случае забор должен быть каменным или бетонным. Какой смысл в егозе сверху, если пролёты деревянные... Прозрачные имеете ввиду? В металлопластиковых окнах/дверях я знаю только о противовзломной фурнитуре. На мой взгляд - это зло. Я лично очень расстроился, что фурнитура моих окон/дверей Winkhaus activPilot по умолчанию снабжена противовзломными цапфами. Да и ручки Secustik Hoppe пришлось поставить - они симпатичные и приятно работают. Всё это в комплексе может усложнить жизнь в будущем. У Вас просто отжали створку, проникли, покрутились и вреда материального не принесли. А ко мне так залесть не получится. Либо раму в районе ручки рассверлить придётся, либо створку поломать, либо стекло выбить. Так кстати поступили злоумышленники у Оленевода. В итоге не смогли проникнуть в дверь и ближайшее к ней окно и поломали сразу три изделия. Так что по мне лучше этот процесс не усложнять механически, а надеяться на скорость прибытия вохровцев. Видеокамеры тоже загадочный в плане охраны для меня девайс. У того же Оленевода все морды засветились перед камерами. И что? Разве в личной фильмотеке сохранить и наслаждаться в приступах мазохизма. П.С.: перестаю флудить.

Таки перепутал похоже... Правда насчёт необходимости двухступенчатой он же ниже поясняет, что это чистый перебздёж: Кирилл, а у Вас не ТТ часом?;) Что-то мои вопросы напрочь игнорируют форумские электрики. Может слишком глупые задаю, но с подобным игнором раньше не сталкивался... Продублирую здесь - может кто-то эти моменты уже выяснял для себя. Деление PEN-проводника до счётчика осуществляется ответвительным прокалывающим зажимом? Для коммутации РЕ от линии, РЕ от повторного ЗУ возле опоры и подсоединения защитного проводника от 5-жильного вводного кабеля можно использовать зажим клеммный заземляющий на din рейку? На какой пункт ПУЭ, ДБН, либо другого сослаться в споре с работниками РЭС, если они не захотят делить PEN-проводник до счётчика? Не раз слышал, что они могут упереться в этом вопросе? Если деление до счётчика не удастся осуществить, то далее возможна только система ТТ?

У меня только два вопроса. Первый - зачем Вам дом? В квартире в охраняемом доме с физической охраной при въёзде во двор (вокруг двора забор разумеется) это легче реализовать. Второй - что делать в случае пожара (тьфу три раза разумеется?) В моём районе едва ли лучше криминогенная обстановка, чем в целом по стране. Товарищ живёт на соседней улице уже более 8 лет. Входные двери в основном доме и в гостевых помещениях над гаражом не закрываются на ключ никогда. Днём у него всегда есть кто-то из прислуги хотя бы во дворе, ночью только он с женой и сынишкой. У него периодически воруют полезные девайсы - плату с автоматики ворот, метеостанцию, детскую машину, наружный блок домофона и т.п. Всё это происходит во дворе. В дом ниразу не проникали. Собаки нет, на окнах ролеты (закрывал дважды, когда в отпуск уезжал), сигнализацию не ставит. Пустые нежилые дома периодически обносят. Летом ночью обворовали моего соседа из очень уж нескромного дома на 800м2+. Забрали что нашли на первом этаже. Выше не полезли. Ни он, ни кто-либо другой из соседей после этого не ринулись ставить решётки на все окна. Не представляю себе чарующий вид через террасные двери или окна из гостинной через решётки...

Деление PEN-проводника до счётчика осуществляется ответвительным прокалывающим зажимом? Для коммутации РЕ от линии, РЕ от повторного ЗУ возле опоры и подсоединения защитного проводника от 5-жильного вводного кабеля можно использовать зажим клеммный заземляющий на din рейку? На какой пункт ПУЭ, ДБН, либо другого сослаться в споре с работниками РЭС, если они не захотят делить PEN-проводник до счётчика? Не раз слышал, что они могут упереться в этом вопросе? Если деление до счётчика не удастся осуществить, то далее возможна только система ТТ?

Износостойкостью. Я же говорю - всё уже опробовали до нас. Зачем набивать шишки самому?

Зубры в сборе и на схеме ранее видел. Пускатели проглядел. Да и сейчас не вижу. Поэтому и спросил. Вот я тоже супруге доказываю, что нет смысла брать непойми чего, если нормальные по 50грн. с рамкой купить можно. Тем более не так много их и нужно... Чтобы продать "правильную" квартиру? Уважаю.

В точку. Причём до начала поиска проекта воспринимал американскую архитектуру как фон, а сейчас часто сюжет и диалоги упускаю, разглядывая здания, мосты (какие они там красивые!), интерьеры. С другой стороны появились проблемы восприятия. Раньше любой дом из кино казался красивым, а сейчас совсем наоборот. Большинство домов из плотной однотипной застройки мне не нравятся. Совсем другое дело, когда показывают какой-нибудь загородный дом на берегу большого озера. Тут и шале и стены в деревянных гонтах и камины большие каменные. Красота. На себе испытал гипнотическое влияние голливуда лишь в одном моменте. В последнее время практически в каждом фильме, где показывают городские квартиры и офисы, не обходится без открытой кирпичной кладки в интерьере. Точно также практически в 90% случаев хоть кто-нибудь из главных героев ездит на Приусе. И если в случае с авто - это возможно продакт плэйсмент, то открытая кладка похоже таки обыденность.

Погуглил - что за зверь. Пока не понял его предназначение в щитке. Когда будете щиток описывать, остановитесь на этом девайсе пожалуйста. Кстати пока дороже 700грн от Хагер я его и не увидел. Чего же тогда не выбрали нонейм китайские? У нас в квартире как оказалось все АВ Дженерал Электрик. Вроде и бренд, но в автоматике явно не на первых ролях на нашем рынке. Меня это уже напрягает. Я же говорю - меньше знаешь, крепче спишь. Вполне допускаю, что вся проводка в квартире каким-нибудь ШВВП сделана, не факт что нужных сечений... Вопрос не в мотивации, а в надёжности и не в последнюю очередь в удобстве самостоятельного монтажа. Уже много раз убеждался, что хорошее брендовое оборудование позволяет его правильно монтировать совершенно неподготовленным исполнителям. Например касаемо электрощита. Какой-нибудь дядька электрик, кабели зубами перегрызающий, может отлично собрать всю автоматику в дешёвом китайском щитке. И будет всё качественно. Я даже пытаться не стану. Куплю фирменный- это сильно облегчит задачу.

Вот это по-взрослому! Побольше бы таких примеров.

Вот как раз его изречение читал недавно (не могу быстро найти), что при системе ТТ необходима двухступенчатая диф.защита. Это, а также риск поражения при прямом прикосновении к проводнику N указывался как недостаток системы ТТ. Причём, если его предыдущая реинкарнация sanykrimea ещё года 3-4 назад под двухступенчатой указывал селективное УЗО на 100мА на вводе и групповые УЗО на 30мА по линиям, то более поздние во времени высказывания IEC 60364 допускают название двухступенчатая только при установке УЗО до 30мА. Видимо в электрике всё не стоит на месте. Да я в его теме фотки видел. Тогда ещё было бурное обсуждение - зачем мол в частном доме такие сложности? Он говорил, что всё согласно кодам. Из всего перечня у нас получается слабое звено именно кабель. Я в своё время пытался нарыть импортный кабель и сидел в соответствующей теме. Тогда нужно было отслеживать скидки в парочке немецких интернет магазинах и в удачный момент заказывать. Иначе слишком дорого. При этом какая маркировка соответствует нашему ВВГнгд толком никто не мог указать. Может что-то уже изменилось. Конечно.

Для системы ТТ. Идём на понижение. Предлагаю сойтись на 0,5% - чего уж там. И при наличии УЗО дёрнет. Но сила, с которой дёрнет и время воздействия до сработки УЗО защитят от крупных неприятностей. Так и я не агитирую ставить. Давайте с другой стороны зайдём. Нам допустим не по карману бассейн. Разве что каркасный. Отдельная беседка боюсь тоже не светит. Будем довольствоваться террасой. Но трубы, арматура, автоматика ОВК будет из лучших вариантов, предлагаемых на рынке. УЗО и АВ будут в нужном по рекомендациям горных электриков кол-вах и более-менее приличного брендового производителя. Т.е. наверное АВВ S-серии будет перебор, но Хагер или Легранд тоже допустимый выбор. Кабель везде будет ВВГ нужных по ПУЭ сечений от Одескабель. Лично мне эти моменты гораздо важнее производителя плитки в ванной или диагонали телека в гостинной. Пока единственный неразрешимый технически для меня вопрос касаемо безопасности - прокладка кабелей для осветительных приборов по сгораемым основаниям. Не нравится мне перспектива закатать их в металлические электротехнические трубы. Уже думаю где купить кабель как у североамериканцев. Им по кодам можно укладывать голые кабеля по сгораемым основаниям. Наверное дело именно в кабелях...Кстати о североамериканцах. Помнится у нашего канадского украинца roracotta стояли в щите дифавтоматы. А там всё по кодам строят. Иначе дом не продашь.