porterlv

По закону у нас без згоди пацієнта лікування не можливе. Вийняток - примусове лікування через суд чи визнання недієздатності.

Воно?

Будь ласка, читайте уважніше те, що коментуєте. Точно НІ. І про них тут мова - про ті, що не дають надлишок маючи можливий запас. Тобто генерація не по максимуму а скільки треба в цей момент. Це як бутиль самогону в тумбочці. Він 10 літровий. Але ви потягуєте 100 грам на добу. А як прийдуть гості - розхід виросте. Вам не тре випивати більше потрібного. Це як відбір струму від акумілятора авто - Стартер споживає багато. Але від того ж АКБ магнітола не вибухає. Бо кожен споживає скільки треба а не можливий максимум батареї. твоя моя не понимать, очевидно... Излішки можуть бути лише з ватроутером. Бо інвертор гайцує як може, на повну. Якщо інвертор обмежує генерацію, то буде ЗАПАС по потужності. Умовно, поле літом може 1,5 кВт. ви споживаєте 0,5. Запас 1кВт. Якщо включите чайник на 2 кВт, то запас стане НУЛЬ і з мережі потєгне не вистачаючий 1 кіловат. Зимою те саме поле може 0,5 Ви споживаєте 0,5 запасу нема. + чайник - з мережі 2 кВт. З ватроутером же ви постійно генерите МАКСимум і мусите НАДЛИШОК кудись збувати (сприяти парниковому ефекту). Це як жати акселератор в полік і гальмувати ручником, не збавляючи газу. З нуля нема сенсу думати про ватроутер. Це рішення для старого заліза, або як інвертор старий датуть на халяву і викинути шкода Поки що ніхто не привів а я не найшов доводів теорії, що інвертор з обмеженням значно дорожчий. З технічної сторони причин для здорожчання НЕМА. Хіба маркетинг. Це ІМХО. Про ЗТ не треба. Про це є багато тем поряд. А от як з довговічністю і деградацією батарей? Ходять легенди про замикання в китайських панелях тощо. Менші габарити і маса при самостійному монтажі - теж вагомий аргумент.

@MaksymS, щодня юзаю на кількох компах. НІРАЗУ не було відкривання бравзера з рекламою. Реклами на компі не бачу взагалі. Єдине - харить що кидає на свою сторінку після кожного оновлення. Мо у вас таки щось з налаштуваннями - вірусяками?

@MaksymS, більшість тих проблем вирішується в налаштуваннях. Наприклад, дозвіл додавати в групи можна залишити лише списку контактів.

Скоро нова фішка - переводимо будинок (усі споживачі) на постійну напругу, за вхідним автоматом діодний міст (ні, на тих потужностях то має бути синхронний випрямляч на мосфетах), сонячники напряму у розетку Залишилось найти потужній стабілізатор (APFC) чи DC-DC перетворювач на пару кіловат Хто нагадає, які ризики несе постійний струм окрім ризику втикнути у розетку трансформатор? * Гіморой з переводом всього на ІБЖ, низька вартість інвертора на загальному фоні інвестицій, нюанси і ризики, відсутність і ціна готових рішень по стабілізації/випрямленню на вводі залишають таку ідею лише теоріїєю.

Чєм лучше? потужність грубо рівна. Ціна потужніших чуть вища. Чи є яке технічне пояснення, як то тип підключення. По логіці, при вищій напрузі менші втрати на дротах.

В рамках даної теми цінність мають тільки ті, що по датчику або + ватроутер. Інвертору пох, що на вході (панелі, вітряк чи АКБ заряджені вдень від надлишку, чи заряджені на роботі на халяву Чи водяне колесо на річці). Беззаперечно. Однак, тре розрізняти запас і надлишок. Запас не жме. Надлишок чрєват - з ним тре щось робити і слідкувати. Ми не говоримо про автономну систему! У нас є стовп з міською мережею і нічним тарифом ;) Ми шукаємо спосіб економити з максимальною окупністю при мінімальних затратах. @Alegik, гібрид, котрий вміє генерувати без наявності мережі - взагалі бімба! Але тут мусить бути якась система автоматичного відключення міської мережі. + сегментація внутрішньої мережі по приорітету/потужності. Чи можете привести приклади конкретного заліза? Чи є бюджетні варіанти у вузькооких таких гібридів? Пора рахувати окупність, я хз як це грамотно робити... Отже, на даний момент маємо 1,68 грн/кВт.год. Мну споживає (грубо) 2,5 мегавати в рік. З них 30% іде на нічне споживання. 1750*1,68 + 750*1,44= 4000 грн в рік за електропостачання. СЕС бюджетна, отже, Пікове споживання не трогаємо - ним займеться "стовп". Середньоденне споживання приватного будинку 0,5 - 1 кВт +- (холодилка, морозилка, котел, 2 компа, ТВ, сигналка/інтернет. Періодично/піково пралка, мікровейка, чайник, праска). Враховуючи "от рассвєта до заката", погану погоду ітп чи можна вважати, що СЕС покриє 50% денного споживання? Я хз, припустимо. Звідси, отримаємо економії 1500 грн в рік. Припустимо, що інвертор китайський на 1 - 1,2 кВт як вище (хай 300 уо з розтаможкою). Скільки тре панелей і яка їх вартість для піку 1 - 1,5 кВт? Припустимо, що інвертор не ламається а пару панелей змонтуємо самі. Скоро знатимемо окупність * * * Гуглю "дешеві панелі", бачу Risen Jager RSM120-6-330M 330 Вт. По дві послідовно паралельно. 89 уо. Звідси 89*4 + 300 + хай якась комутація, кронштейни) = 700+ уо що біля 20 000 грн. Звідси окупність 13 + років. Якщо тариф або споживання ростиме - окупність впаде. Поправте де помиляюсь. Яке мито зараз і ліміти цін на товари з китаю? 30% при вартості більше 150 євро? Оплачується від всієї суми чи від того що вище ліміту?

@n0mad, ще раз редагуватимете? воно ж той самий китаєць але таки дорожче а не дешевше. 259 в китаї з доставкою 326 + доставка НП на лоху.

Ні, звичайно! Звичайний турбік від газу бере по нижній теплоті згорання - його ККД Конденсаційник від газу бере по ВЕРХНІЙ теплоті згорання - його ККД. Звідси УМОВНИЙ ККД вищий 100% ВІДНОСНО отриманого турбіком. Закони фізики тут не порушуються. Темло, що у турбіка гріє космос, у конденсаційника іде в СО. по Верхній теплоті згорання. все вірно. То чого вас збуджує % більше 100? Тепла на виході в СО більше при тих самих умовах. Абсолюно не згоден в рамках закритої камери згорання домашнього котла. Пальник на плитці відкритий - багато тікає в сторону не передаючись баняку. Тут розмір пальника/баняка і конвекція мають значення. В закритій камері - НІ. Це як порівнювати ДВС з двигуном Стірлінга Які (крім вищої ціни і необхідності відводити конденсат) ? Дякую.

Ок, можливо хтось інший пояснить/аргументує/підкаже варіанти. Добавлено через 26 минут

Аргументуйте. Вони приваблюють ціною... Начинки не знаю.

@art.k, ні, хитрість інвертора - "не накидувати на стовп". А досмокче з мережі уже ваша пралка сама і без хитрості, керуючись фізичними законами (Кіргофа не просто так згадував ;) ) Що до обладнання: aliexpress.ru/item/33020017316.html По брендах я хз поки. І, скоріш за все, пристрій заміру не універсальний. А таки під окремі типи інверторів. Тут очікую на консультацію людей з досвідом/знаннями. @n0mad, Тобто, ви отак відразу розумієте мін/макс генерацію, мін/макс споживання, розпреділення їх по часу доби, необхідну потужність тену і обє'м бойлера (щоб він не закипів до обіду. Бо відключиться і генерація в мережу піде як облік споживання).

@sergio, саме так. Бо розум на планеті - константа. А населення то росте... "Они заполонили всю планету" Надивився я уже на наших людей...

Добра землянам. Питання електрогенерації по зеленому тарифу уже розкрите вдосталь. Однак, на фоні дешевіння панелей/обладнання та росту ціни електроенергії заново виникає питання доцільності та технічних нюансів використання СЕС під власні потреби, без генерації в мережу по ЗТ. Задумка проста - ставимо мале поле (1 - 3 кВт) і покриваємо основну частину денного споживання. Вечірнє та нічне з мережі. Без змін потужності вводу, оформлення ЗТ, заміни лічильника ітд. Уже відомо, що у форумчан є досвід експлуатації подібних систем. Надіюсь, вони поділяться знаннями в подробицях. Фінансову сторону, окупність ітп "накину на вентилятор" Мо хто прорахує. З технічної сторони мені водомо два варіанти реалізації: нейтралізація надлишку або обмеження генерації. У обох випадках крім поля і OnGrid інвертора використовується токомірний вузол на вводі, що показує напрямок струму і його значення (споживання від/генерація в міську мережу). Оскільки звичайні лічильники без параметризації під ЗТ любий напрям струму зараховують як споживання - стоїть завдання не допустити зворотнього струму а споживання мінімізувати за рахунок генерації. Тобто тримати зворотній струм на рівні нуля. Поки вникаючі згадують Кіргофа і його закони, розпишемо оба варіанти детальніше: Нейтралізація надлишку реалізується окремим пристроєм, що кличуть "ваттроутер". Відбувається без зв'язку з інвертором. Ватроутер, по суті є звичайним дімером на тиристорі, котрий при виявленні зворотнього струму понад власне споживання (генерація в мережу), підключає додаткове навантаження (тен) і нівелює його. Переваги/недоліки: + працює з любими джерелами генерації, не залежно від їх типу чи реалізації; + уся енергія генерації використовується на 100% ніщо не пропадає; - відносно дорогі як для дімера з амперметром. - при виході з ладу буде надмірне споживання по лічильнику. - потрібно розрахувати генерацію і додатково монтувати/обслуговувати тен/бойлер тощо; Обмеження генерації. теж вимагає вимірювального вузла на вводі. Проте він без силової частини і комунікується з інвертором, обмежуючи генерацію на ньому (без утилізації надлишку, його нема). + дешевий пристрій контролю; + відсутність додаткового обладнання/обслуговування; + простота та швидкість реалізації; - необхідна підтримка інвертором. Мені більше імпонує обмеження генерації як більш простий і дешевий варіант реалізації. Він не вимагає додаткового нагляду чи обслуговування. Хтось писав, що інвертори з режимом обмеження значно дорожчі. Аргументів не приводили. З технічної сторони обмеження реалізується програмно без змін конструкції інвертора. Потрібен лиш зовнішній сенсор (токомір), типу такого: aliexpress.ru/item/4001192177505.html Воно по шині комунікується з інвертором. Параметри обмеження генерації задаються в налаштуваннях інвертора, в розділі налаштування панелей/батарей. Дупою чую, що більшість як не всі інвертори так вміють. Доповнюйте, поправляйте, діліться досвідом, думками.

В кульках носитимете чи пацієнти до вас ходитимуть дихати? А ліцензія, сертифікати, дозвола, зріджувальна станція? Ви точно про дім говорите а не про маленький заводик для роботи з вибухонебезпечними газами? дома такого не роблять і розуміють ризики та відповідальність за наслідки.

@n0mad, гримучий газ (кисень + водень). Не хочеться жити на одній вулиці з таким сусідом...

Отакі цікаві штуки на аліекспресив: aliexpress.ru/item/1005001289921425.html інвертор з обмежувачем. aliexpress.ru/item/4001192177505.html - окремий сенсор для обмеження. А судячи з опису - воно з багатьма може працювати інверторами (задається через меню інвертора). Мо ці питання винести в окрему тему? Бо офтопимо тут трохи.

Дімер з амперметром за 300 - 600 Байденів якось не кошерно Варіант зробити самому куди цікавіший. Поки не розумію чому інвертор з обмеженням генерації має/можу бути суттєво дорожчий? Адже з заліза додається лише токомір і все... Хтось наведе приклади конкретних інверторів з режимом обмеження генерації на свої потреби? @n0mad, йшось, як розрулюєте як бойлер нагрівся а надлишку багато? Чи часто таке буває?

З Легіонелою обережно! передбачили періодичний санітарний догрів???

@n0mad, мало! Розкажыть про сам ватроутер детальніше. Виробник, модель, рабарити, як/де монтували (мо фото). Враження і нюанси використання такої системи? Чи бувало, що бойлер закипав???

Опишіть/поясніть детальніше, будь ласка. Ососбливо про Ватроутер. В мому світогляді сам інвертор мав би контролювати рівень генерації. Тобто надлишку як такого бути не можу і його не потрібно утилізувати. Може бути запас генерації або добір з мережі при нестачі по генерації.

@Curat, беріть мідну виту пару. Її вистачить і на перегляд і на живлення.

Чи хтось рахував окупність сонячних панелей для власного використання без ЗТ з 0% Feed-In інвертором? Типу ставимо мале поле на 1 - 4 кВт з малопотужнім інвертором 0% Feed-In (No export). і покриваємо частину свого споживання. При цьому, піки і пускові струми, темнота покриваються мережею. Мала потужність інвертора і мало панелей дадуть малу ціну, не треба ніяких документів, заміни лічильника, зміни договорів, тощо. Але мале денне споживання приватного будинку (у мене 0,5 - 1 кВт/год) може сильно розтянути окупність навіть при подорожанні електрики. Хтось може навести живі приклади 0% Feed-In (No export) інверторів?

@naupv, Нажаль, ні. Принаймі в сотнях квартир новобудів нашого міста. Писав про це недавно, коли знайомий квартиру купив. На 50 квадратів стоїть дешевий Airfel Digifel Duo 24 CE, він напряму пластиком підключений на підлоги (металопластиком кручені, в стяжку труби заходять без утеплення/демпфера) і малюсінькі підвіконні батареї. При цьому підлоги не кругом а лише ванна - кухня - туалет. Котел - класичний турбік на 24 кВт. Мінімальна потужність 10 кВт. мін подача +35