bambino

Тогда с бейсбольной битой у них на производстве покантоваться, пока ваш заказ делают

До продавана и не должно. Их по другим контрольным точкам натаскивают. Им даже противопоказано - а то веру в свой товар потеряют. И тогда сразу прощай квартальный план

50 процентов тем форума сводится к "давайте попытаемся абстрагироваться от рекламного бреда продавцов и вспомним школьный курс физики и математики ". И вспоминание идет с трудом . А ведь была страна с лучшим в мире образованием.

Самому вручную на их оборудовании натрамбовать - для себя пор не будет

Шикарный ответ! Закон сохранения энергии все еще работает

Сорри за офтоп, не удержался

Вот я и боюсь, что там как в ГРУ - вход рубль, выход два. То есть обратного хода не будет. Народ советует взять дымоходный напольник, сбить шильдик и говорить, что так и было. Еще сказали, что раньше делали через суд. Приходит газовщик, выписывает штраф, и на основании его уплаты вносятся изменения по факту.

 

ГазкАнтора - это любая с сертификатом и лицензией, или надо обязательно по району ?

В спецификации написано "котел АГВ-80, АГВ-120". Это что, 8 или 12 кВт ? Тогда мало, я собирался 20-ку ставить.

Прошу совета -

Старый дом,Гатное. Из бумаг на газ - "рабочий проект на газоснабжение жилого дома" . На проекте написано "котел КС-3 с АПОК-1". Ручкой дорисован газсчетчик (внутри топочной) и стоит печать с надписью "исправленному верить". Газовые трубы в доме вокруг счетчика соответственно идут уже не совсем как на проекте. А дымоход, который проложен внутри стены, на проекте почему-то нарисован рядом с ней, на улице. Предстоит перерегистрация с прошлого хозяина на меня. И хочу переделать все отопление в доме. Соответственно вопросы:

- можно ли забить на несоответствия и, чтобы не общаться с газконторой поставить наш котел с маркировкой АОГВ (продавцы говорят, что это проходит)

- приходит ли газовщик при перерегистрации и надо ли бояться его визитов в будующем - то есть можно ли после счетчика делать что хочу, или это чревато проблемами

- Насколько сложно/долго/дорого менять проект? Хочу определиться принципиально - то ли все переделывать с современным котлом, то ли все-таки ограничиться лучшим из АОГВ

- шевелиться одновременно с перерегистрацией или после?

В газконтору пойти и спросить как-то стремно - самому себя спалить

Сложно человеку с руками точно не будет. В строители не самые интелектуалы попадают. И реально тонкостей во всех областях набирается до десятка-двух. Человек, который хорошо учился в школе их понять может за день, а методики расчета в простых конструкциях типа частного домостроения доступны и троечникам - собственно для них и сделаны, все через коэфициенты, чтобы не дай Бог не пришлось вспоминать что такое косинус и т д.

Но вопрос сколько времени уйдет на освоение руками. Как много материала испортите и насколько получится медленнее, чем у профи. И не факт, что про все нюансы удастся прочитать - обидно, пропустив что-то испортить всю работу.

Еще можно прикинуть через стоимость рабочего дня - сколько стоит работа, сколько времени требует. Ну и необходимое оборудование учесть. Сколько хороший мастер должен за день заработать? А его хороший подсобник? Вот отсюда и пляшется. Ну и нужна ли закаточная машина, которая облегчает жизнь исполнителю и влетает заказчику в штуку баксов на одной крыше, или позвать дедушку с киянкой, который потратит на 2 дня больше, а вы за эти 2 дня ему честно заплатите, но не 1000, а по, скажем, 100 баксов в день. И ему хорошо, и вы съэкономили.

Это так, мысли вслух. Но вообще строительный рынок направлен на то, чтобы упростить задачу исполнителю за счет заказчика. и с этим ничего не поделаешь.

Раз уж все выяснилось, может кто еще просветит насчет МЧ с Z-замком ? Типа дырок под шурупы снаружи нет - это прельщает.

может есть смысл не торопиться? Моему знакомому тоже на одной трубе заломили, на другой отказали. Он плюнул и поставил ТТ котел. прошел год. Те, кто отказал готовы подсоединить недорого. Тот, кто ломил, умерил аппетит втрое. Главное, чтобы продавцы поняли, что вы и без них обойдетесь. Когда вы сами в это поверите (только искренне, иначе не срабатывает ), все само собой срастется.

я уже месяц плотно. И все милее мне шифер

Радости, что производитель рядом ? Его бы один раз в жизни увидеть и забыть. Но это только с медью. И с английскими кровельщиками

теперь вам осталось убедить себя, что ЦПЧ это нормальный материал. А когда возникнут сомнения, выяснится, что буквально чуть дороже можно взять недорогую керамику.... а там и сланец

хороший ролик. Нижняя пленка - паробарьер - не должна пускать пар вверх. А вниз неважно. То есть может быть полностью герметичной . Грубо говоря какой-нибудь армированный полиэтилен. Так и есть ? И остался вопрос по второму вентзазору над ватой (нужен, если не надеяться на паропроницаемость верхней пленки) - как быть с подшивкой крыши ? на торцах какие-то вентрешетки ставят ? или подшивка со щелями делается ?

из всего поста по теме только о естественном процессе испарения в мойке воздуха. Поддерживаю, здесь она работает как тазик с водий. И мне такой метод испарения тоже больше по душе. Остается выяснить хватает этого тазика или нет. Вы верите, что хватает. Проверять не хотите. На попытки просчитать - обижаетесь. Но пару цифр я все-таки увидел - и расход воды у кого-то из вышеписавших, и емкость резервуара мойки, ну и метод испарения говорят о том, что ее не хватит. Не хватит для конкретной задачи - поддержания в комнате квартиры 50% влажности при использовании микропроветривания в сезон отопления. Вот ультразвук (при том, что я от него не в восторге) справляется. Возможно у Вас справляется мойка. А возможно у Вас влажность зимой будет подниматься с 20 до 30% , и Вы будете рады и этому (дышать в любом случае станет легче) . Но никаких цифр Вы приводить не желаете, а значит выяснить ничего нельзя. Так как обсуждение не получает нового фактического материала и ничего нового не обещает, отписываюсь.

А действительно ли стропила под керамику должны быть 200 ? Кровля тяжелее, это понятно, но часто встречается, что это мелочь по сравнению с расчетной снеговой нагрузкой. Ну и от угла крыши это должно зависеть. У меня старый дом, стропилка из бревен. И они далеко не 200. ЦПС и керамику даже не рассматривал из-за веса. Но может зря ?

ППЧ нередко бывает г-ном ? Согласен. Также г-ном нередко бывает МЧ, битумка и даже керамика. Толком в процентном отношении не посчитать. С ППЧ риски выше ? Очень может быть. Но ТС сделал осознанный выбор и собрался поэксперементировать на небольшой площади. И всем рассказать. От меня заранее спасибо!

bambino, скажите Вам надо смотреть на градусник, если Вам комфортно в доме по температуре? Меня, к примеру, не интересует сколько там градусов, если мне тепло, если же холодно или жарко, тогда интересно глянуть на градусник. Также и с мойкой для меня, первый признак её работы это состояние носоглотки по утрам. Если вдруг на ночь не включил, утром горло дерет и вообще противное состояние в горле. При работе мойки в горле утром не сухо, при постоянной её работе пропало шелушение кожи зимой, пропал кашель от сухого воздуха, цветочки зеленые, утром встаешь как-то свежее себя чувствуешь. Зачем мне гигрометр, если я вижу все эти изменения.

 

Добавлено через 5 минут

 

Эти цифры устроят: venta.com.ua/rus/application/physics/physics.html? При работе мойки они должны быть такими.

 

Вы все чувствуете? И влажность, и превышение ПДК вредных веществ, и напряженность электрических полей ? Тогда зачем их мерять, главное, чтобы Вам казалось, что все ОК. Вот еще наклейка на сотовый телефон мозг защищает. Но не китайская, за 10 баксов, а фирменная за сотку. Причем кажется обычно тем сильнее, чем больше заплатили. Доказано медиками. Не ожидал, что поклонники моек воздуха сродни Хьюлевцам и Кирбивцам.

Что смешно - в частный дом хотел мойку купить. Но теперь сильно засомневался.

А страничка, на которую Вы ссылаетесь - так в советские времена этому в школе учили, причем и по физике, и по природоведению. И цифры такие всегда. Хоть с мойкой, хоть без. Там, как бы сказать попроще, типа приведена таблица умножения по влажности для этой планеты.

P.S. А гигрометр враг, в костер его

да, как-то странно получается. " С ППЧ бывают проблемы, мы ею больше не торгуем, поэтому, если кто сдуру ее купил, то молчи в тряпочку и не тревожь с таким трудом формируемое нами общественное мнение " . Покупатель знал о всех рисках (и здесь ни от кого их не скрывал), взвесил за и против. Прикинул, что повышенный риск по качеству для него меньше, чем преимущества от самостоятельной укладки. И почему бы не поделиться этим с другими ? Может на него еще накинуться за то, что укладывал сам, а не дал другим нажиться ?

Так давайте сделаем из личного опыта правильные выводы. В конкретном Вашем случае, в Вашем помещении определенная модель мойки поддерживает устраивающую Вас влажность (какую Вы не сказали). Совершенно не факт, что в другом помешении это сработает. Конкретно в моем нужно (определено экспериментально) вполне определенное количество воды. От того, что там - мойка, ультразвук или мокрая простыня - это количество не изменится. Для оценки увлажняющих приборов измеряют их производительность - граммы в час.Если прибор (как мойка, например) меняет свою производительность в зависимости от температуры и влажности, то приводят несколько значений или графики этих зависимостей. И исходя из этого можноделать вывод о пригодности для решения конкретной задачи.

А "поставьте мойку и все станет хорошо " - это обобщение своего частного случая (если действительно вам она помогла и если Ваше пожелание по влажности совпадает с моим) на другие. Раз Вам она помогла -отлично. Но мне, боюсь не поможет - думаю недостаточна производительность. А цифр, к сожалению, нет.

Хотя это все обязательные тенденции при преходе к цивилизованному рынку.....

Звучит грустно... Но еще лет 20, и основная масса населения с НЫНЕШНИМ образованием действительно кроме лозунгов ничего воспринимать не сможет.

Потрясающе! Надо купить "правильную мойку воздуха" и будет вам счастье !И выбросить гигрометр. Нечего относительную влажность мерять - для "правильной мойки" такое недоверие оскорбительно. С влажностью все будет нормально и все тут.

Может наоборот - отталкиваясь от медицинских рекомендаций и личных пожеланий покупателя подберем устройство, которое им соответствует ? И проверим это инструментально ?

Хотя, если кого-то утешает сам факт наличия мойки воздуха, то терапевтический эффект может оказаться даже больше, чем от увлажнения.

Меня все время удивляет, что практически никто не пытается продвигать свою продукцию (не только МЧ) , давая толковые технические пояснения. Не пару рекламных заманух, а развернутые. Ведь не все покупатели гуманитарии, которым сложнее разобраться в тех.деталях. Строиться берутся (может даже чаще) и технари. И таких покупателей нормальные логичные объяснения могут и убедить.

Ну в общем вердикт простой - брать Рууки и не морочить себе и людям голову

Или озаботиться радиопрозрачностью и психануть в сторону крашеного шифера

Спасибо за разъяснения !

bambino, с таким подходом к вопросу Вас не устроит ни один увлажнитель. Я считаю и настаиваю, что увлажнитель подбирается прежде всего в зависимости от размера и объема комнаты. Если для Вас принципиален большой резервуар в увлажнителе, то, по-моему, вента 45-й модели имеет самую большую емкость среди бытовых приборов - 10 л. В мойке воздуха нет такого параметра столько то грамм воды в час, там идет естественное испарение в зависимости от температуры и исходной влажности в помещении. Исходя из личного опыта: осенью-весной в дождливую погоду резервуара моего прибора хватает на 3-4 дня, зимой при -30 на улице, того же объема воды хватает ровно на сутки. Гигрометра дома не имею, по своим личным ощущениям мне в комнате одинаково комфортно и осенью-весной, когда меньше испаряется воды и зимой в -30, когда испаряется вся вода в поддоне. И мне одинаково не комфортно в те же периоды, если я вдруг не включил прибор.

 

Добавлено через 2 минуты

 

тогда, для такой комнаты надо правильно поставить увлажнитель, т.е. в верхнем углу буквы "Г", чтобы влажность равномерно распределялась по комнате.

 

Без гигрометра разговор ни о чем. Вам кажется, что мойка сама подстраивается под параметры комнаты. Конечно, чем теплее и суше, тем больше она испарит. Но на необходимую влажность не выйдет. Для этого нужно озеро или море. И если интересует не наличие прибора как такового, а результат, то этот результат надо контролировать. Гигрометром. Опытным путем я выяснил, сколько воды мне надо испарить зимой в бетонном доме для поддержания 50% влажности. При этом не отказываясь от постоянного микропроветривания. И исходя из этого знаю необходимую производительность. Купите гигрометр и понаблюдайте за влажностью зимой - возможно у вас ситуация и лучше. В частном доме у меня до сих пор 50% без увлажнителя, невзирая на отопление.

Да я как-то цинку больше доверяю, чем полимерному покрытию. Мой товарищ вообще психанул и положил дешевый оцинкованный профнастил - 6 лет, полет нормальный. А вот крашеную (покрытую, заПУРАЛеную сталь ) без цинка не очень-то применяют .

 

А по алюмоцинку - на композитке применяется и продавцы уверяют, что он лучше. Вот по логике ему бы и на МЧ место.