PA3

Так это вроде старый домовой, тот что мерлин жерин.

Другого "Домового" у меня для вас нет.

Обычная розетка под это не подходит. И уже объяснял почему.

читайте ГОСТ. Внимательно читайте.

п.7.1.79 в упор не видим?

я просил цитату "незапамятных времен"

---------------------------------------

Единственное предположение: вы настолько юны, что 1999-й год для вас - седая древность. Мальчик буквально...

Аж завидую !

С чего вы решили первую попавшуюся розетку отнести к специальной?

повторяю: не "первую попавшуюся", а - выделенную специально для подключения холодильника

Вы бы хоть схему ТС-а посмотрели, что ли

Электрики по всему дому так ставят.

"из того, что было..."

Дело в том, что в щите должно стоять автомату - ограничивающему мощность вашей квартиры. Как правило, 25А 3Р

 

 

а есть ли в природе нормальное РН с реле на ток от 32А и с корпусом не более, чем 2 модуля

УЗМ-50М, УЗМ-51М

от ленинградского "Меандра"

Требования по установке УЗО было указано еще в ПУЭ с незапамятных времен.

c каких это незапамятных ? Докажите ваше утверждение цитатой, лучше сканом ПУЭ "незапамятных времен" издания.

Мне, например, очень свежи в памяти предохранители-"пробки"

=====================

 

Это в вашем случае, я же говорю о холодильнике и насосе при использовании розетки.

ну, если вы так явно признаетесь, в том, что говорите о каком-то отвлеченном случае "розетка и насос", то вы просто-напросто - признаетесь в оффтопе. Ибо данны

 

Добавлено через 1 минуту

То что вы любую розетку относите к спец розетке доказывайте свои утверждения.

извините, вы о чём ? И, на каком наречии ?

Может есть у кого разобраный новый шнайдер домовой?

из этой же темы

-----------------------

Legrand 033 87

0. Перед счетчиком обычный автомат на 3ф. и 40 А.

странно это. Вам разрешили 24 кВт на квартиру ??

1. Хочу перестраховаться

ваше право. Но, почитайте - за все реле. Да и не нужен вам контактор-то, ставьте 3 РН и всё.

2. Вводный это какой?

Извините, это контактор, оказывается .

3. Зачем кондеям УЗО?

для большей электробезопасности. Кроме того, у вас и тёплый пол там же.

Спец розетки

что такое "спец розетка"? Пожалуйста, повысьте мою грамотность - цитатой из ПУЭ или ГОСТ

Спец розетки в жилых зданиях допущены для линий электроплит

точную цитату, пожалуйста.

Теперь же в соответствии с Гост 50571.3-2009 установка УЗО обязательна.

я же вам показал, когда этот ГОСТ допускает отсутствие УЗО. Повторю ещё раз:

Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:

- штепсельных розеток для использования под наблюдением квалифицированных или обученных лиц, например, в некоторых коммерческих или индустриальных помещениях или

- специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения отдельной единицы оборудования.

в нашем случае:

1 - холодильник и

2 - циркуляционный насос. А также

3 - розетка "охрана", про которую вы забыли

я там не был - цель стояла только инфу достать...

Угу

"Мопед не мой, я только разместил об'яву"

1. Спорить не о чем.

2. Диф защата для ванной это требование.

видите ли

6.1.1. Настоящий раздел Правил распространяется на установки электрического освещения зданий, помещений и сооружений наружного освещения городов, поселков и сельских населенных пунктов, территорий предприятий и учреждений, на установки оздоровительного ультрафиолетового облучения длительного действия, установки световой рекламы, световые знаки и иллюминационные установки.

ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое)

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

 

А.1.6 Необходимость применения УЗО определяется проектной организацией исходя из обеспечения безопасности в соответствии с требованиями заказчика и утвержденными в установленном порядке стандартами и нормативными документами.

Применение УЗО должно быть обязательным для групповых линий, питающих штепсельные соединители наружной установки в соответствии с ГОСТ Р 50571.8, или для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений, если они не подключены к индивидуальному разделяющему трансформатору

=============

по термину "спец.розетка" вы таки осознали, до какой глупости договорились

1. ГОСТ 50571-11 не обязывает к установке дифзащиты на освещение ванных.

А ПУЭ уже не нужно соблюдать?

а что говорит ПУЭ ? Приведите цитату

 

Если освещение сгруппировано таким образом, то УЗО необходимо

1. необходимость таки спорна

2. А зачем таким образом группировать - закладывая себе головняк на завтра ?

 

При ЗУ 4 Ом у ТС, ток КЗ будет ниже чем 44-50А

приведите свой расчет - посмотрим, кто ошибается.

 

Добавлено через 1 минуту

Сказано о спец розетке.

приведите расшифровку терпина "спец.розетка" - из ПУЭ или ГОСТа

 

Добавлено через 1 минуту

Мне не надо втюхивать еще какие то решения.

ну, ходи непросвещённым.

"Ученье свет, а неученье - тьма"

0. Какой аппарат защиты у вас в этажном щите ?

-------------------------------------------------

1. Поскольку новостройка, реле напряжения вам не особо надо - и обвес к нему тоже.

2. Номинал вводного УЗО неоправданно завышен

3. Кондеи и теплый пол(!) - обязательно УЗО(дифавтомат). Крайне желательно их разнести в разные группы

4. Освещение разделить на

- жилые

- коридор-кухня-кладовка

- ванная(желательно с УЗО - вдруг вы розетку для бритвы-плойки поставите)

5. Автоматы берите с характеристикой В

Каким образом это применимо к холодильнику?

таким образом, что в данную конкретную розетку, единственную на линии, будет включен только холодильник.

Будем менять стандартную вилку?

есть решения, применение которых не позволит воткнуть стандартную вилку в стандарную розетку, если на то пошло

У нас есть такие приборы.

Но мы вам о них не расскажем

 

В этой группе находится опасная зона, ванная.

1. ГОСТ 50571-11 не обязывает к установке дифзащиты на освещение ванных.

2. Зачем ставить групповое УЗО_на_весь_свет ? Для того, чтоб обесточить его(весь !) при утечке в ванной ?

 

То есть ТС должен выполнять этот пункт?!

формально - обязан, поскольку питание получает СИПом - ВЛ, сиречь

 

Здесь можно по подробнее?

При обрыве питающего нуля и сопротивлении заземлителя 10 Ом ток однофазного КЗ составит не более 20-21 А. При 4 Омах - 44-50 А.

Номинал АЗ в схеме ТС - 32А

вот на входе у меня получается сам ввод кабеля на узм-51м?

или под рубильник убрать или вынести в щит учёта, но там места не хватит

 

по узм-51-там выход НОЛЬ тоже есть-надо ли их все вместе соединить и тогда завести на переключатель -генератор-сеть?

можно на N посадить. А можно и не сажать.

Т.е., кабель ложить ТОЛЬКО в металле, а коробку можно пусть и не горючую, но пластмассовую?...

таки да. Точно так же нет необходимости искать розетки с металлическими корпусами

Хотел еще спросить почему такое удивление от перекидного рубильника АВВ --ЭТО дорого 1.700 рублей?

Кстати в электромонтаже на Планерной метро такой же вроде как 3400 рублей

реальная цена реверсного ОТ40 - $80. А МПО Электромонтаж - контора (очень)жадная. Зато почти всё есть и удобный сайт - с онлайн проверкой по наличию.

и того щит выйдет под 40 тысяч.

при условии комплектации на АВВ - 62 тысячи. Со щитом, кросс-модулем, гребенками.

Но, Дога ради, сначала таки определитесь со схемой - раз и навсегда. А потом начинайте собирать.

Думаю вот уменьшить кол-во линий-может объединить какие-то.

большой щит задешево не соберешь. Если откровенную гадость не ставить. Ну, корпус щита попроще выбрать можно - тот же ИЭК, например. Но - металл ! И желательно - 1,2 мм

А вот с уменьшением количества линий не надо спешить

Гост 50571.3-2009 Защита от поражения электрическим током.

"недочетал", это эпидемия:

Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:

- штепсельных розеток для использования под наблюдением квалифицированных или обученных лиц, например, в некоторых коммерческих или индустриальных помещениях или

- специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения отдельной единицы оборудования.

там же.

...аж неудобно

 

Чем же тогда лучше АВ+АВ+УЗО, чем АВ+УЗО+АВ?

я расписывал ранее. Повторю(раз уж традиция):

1. Линия защищена от КЗ и в УЗО

2. Все токоведущие жилы кабеля заведены в один АЗ

 

По УЗО в цепях освещения:

А.4.11 УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки. Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

Начали, вообще-то, за переноски:

длина шнура у девайса с картинки - 1,85 м. Не удлинитель ?

 

У вас всегда ли количество работающих электроприборов соответствует количеству установленных стационарно штепсельных разъемов_в_данном узле ?

 

Что он там забыл?

что угодно. В моей детской был вовсе не один удлинитель - ибо надо было включать паяльник, лампу, ЛАТР, БП, музычку etc etc

Если принять за среднее потребление дома 3-5кВт и КПД на такой мощности снизить до 80%, то тепла навыделяется аж 60-100Вт.

600-1000 Вт. Проверьте на счетах

 

Мне почему-то кажется, что раз мощности после стабилизаторов суммируются, то и потери от КПД нужно тоже суммировать.

абсолютные потери, а не относительные.

Так что - креститесь, когда кажется.

о цирк.насосе и холодильнике

Поясните, на каком основании?

из соображений меньшей вероятности отключения важных потребителей.

 

про расположение УЗО - под ВА:

А вышестоящих АВ для защиты УЗО нет?

этот ВА и будет защищать сеть от КЗ и в УЗО, и в нагрузке

 

Читаем источник, ПУЭ 7

7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

..........

А у вас какой источник? Еще доводы в пользу ДИФа будут?

п. 7.1.76. Который прямо рекомендует использование дифавтоматов(см.цитату)

 

Поясните, зачем ТСу 4 Ом?

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока

А добиться 4 Ом я предлагаю исходя из того, что при однофазном КЗ на N - должен и вводной ВА отработать.

Я вообще считаю, чем лучше земля, тем лучше

Речь не о соответствии и допуске, речь о его (не)нужности.

О необходимости применения сетевых фильтров при использовании дорогостоящей аппаратуры сказано очень много, поэтому лишний раз повторяться не стоит.

Вынесут ли мне счётчик на улицу...

это уже будет другая схема электроустановки и другой разговор

стандартные установочные коробки для пустотелых стен. С сертификатом соответствия требованиям ППБ

Только, что слово «бесперебойность» в применении к тому щиту ни к чему

я ж не против. Только термин изначально был применен не мной отнюдь.

 

А придётся. У мну домик деревянный.

одно "но": это вводное УЗО не защищает ничего, кроме разводки внутри металлического ЩР. Остальное защищено индивидуальными УЗО.

 

Какой такой удлинитель — в детской?

скажем, соответствующий стандартам и допущенный к продаже

_Вячеслав_,

Да всё проще: у вас и вам подобных нет ни возможностей, ни желания проводить объективные тесты. Поскольку результаты оных несколько будут отличаться от ваших заклинаний

 

Да хоть 20 таблиц перед Вами будет - Вы скажете "а кто эксперты?"

какие эксперты ? Сделайте инструментальный контроль. Или вы не читаете, что вам пишут ?

----------------------------

строго говоря, подобные темы являются оффтопом для раздела "Электрика. Освещение"