Академик

дощатый пол сам по себе штука очень хорошая. На ваш первый взгляд может показаться, что его уже не восстановить, но, думаю, многие здесь с вами не согласятся. Если там щели - оторвите доски и положите их снова с подклиниванием - будут без щелей. Если есть дырки и трещинки - зашпаклюйте, зашливуйте покройте маслом и пусть живут ещё 25 лет без капремонта. Если же вам лень всё выше описанное делать и есть лишние деньги - приклейте на ваши доски (если они ровные, если нет - выровняйте шлифовкой) подложку мультимоль толщиной 1 мм и клейте смело сверху любой паркет... только не на ПВА!!! (на клей на растворителях или на любой полиуретановый, кроме Примуса).

Я как раз очень внимательно прочитал ваше описание устранения "бухтения" вашего паркета. Вы, видимо, не поняли мою главную мысль. А мысль эта состоит в том, что ПРИЧИН "бухтения" паркета может быть масса. В вашем случае - рассыпавшаяся в пыль стяжка. У кого то другого это может быть плохой клей, или давно отжившая своё смола и т.п., или просто набравший влагу по какой то причине паркет и оторвавшийся от основания. Но вы предложили свой способ как универсальный, при "бухтящем" паркете. Вам в вашем конкретном случае это помогло, и то решило вопрос только в некоторых местах и не понятно на долго ли. Я же описал действительно современный и универсальный способ решить подобную проблему надолго, при, заметьте, ЛЮБОЙ причине "бухтения" паркета и всей площади поверхности паркета. Применить ваш метод можно, только точно зная причину, а кто её может увидеть под паркетом?

Прежде чем сделать что либо помните - скупой платит дважды. А с точки зрения ваших проблем с паркетом - вы рискуете не только дважды заплатить, но и дважды всё переделать. Если у кого либо на форуме, получилось сделать что то не стандартно, то это не значит, что это же получится у вас, особенно, когда речь идёт о старом доме. У вас может быть рыхлая стяжка, или влажная и метод описанный со сверлением паркетных планок и накачиванием туда чего либо просто не сработает, т.к. клею (любому) банально не за что будет зацепиться, к пыли ничего приклеить нельзя. Описанный метод может сработать только в случае, если с паркетом и стяжкой всё в порядке, а от времени просто рассохся клей или мастика. И то, это выйдет только если волшебным образом не будет конфликта между вашим полимером и старой мастикой. НО можно и до самовоспламеняющихся составом так доиграться. Автор метода сам сообщил, что на работу, только в местах прохода, ему понадобилось 5 дней. А теперь посмотрите сколько планок придётся просверлить, как и чем эти дыры потом замазывать и... имеющиеся щели между паркетинами и дырки в планках всё равно вам придётся потом ликвидировать шпаклёвкой и шлифовкой. И самое главное - не факт, что получится. Воспользуйтесь новыми материалами. Снимите весь старый паркет - 2 часа потратьте, дайте кому нибудь из домочадцев работу по лёгкой очистке планок старого паркета от старой мастики или клея. Залейте быстротвердеющую нивелирку , по которой паркет можно укладывать на следующий день (такие нивелирки есть но в строительных супермаркетах не продаются, ибо стоят по 350-650 грн за 25 кг мешок. Такую нивелирку производят многие, я лично пользуюсь UZIN. НА следующий день приклейте паркет надёжным каучуковым или на растворителях, или полиуретановым клеем (но только не водником) - это займёт ваш второй день. НА третий день отшлифцйте, прошпаклюйте, второй раз отшлифуйте свой новый паркетный пол (шлифмашины можете арендовать), и покройте маслом. ИТОГО: 3 дня работы и на лет 20 вы забудете о каких либо проблемах с полом. Если же скептики будут вам советовать фанеру по причине трещин в старом полу которые вылезут рано или поздно наружу - приклейте сперва к полу "Мультимоль влиз" толщиной 1 мм, а уже к ней - паркет, и скептики умолкнут. Новые материалы для укладки паркета давно уже облегчили и ускорили труд человеку, просто воспользуйтесь этим.

У меня был недавно случай аналогичный вашему. Есть ещё один выход, который здесь не описали: не заморачиваться со стяжкой или нивелиркой, т.к. высота подъёма пола небольшая, а стяжка и нивелирка будет сохнуть долго, если дальше на них укладывать планируете фанеру + массив. Не ведитесь, если будут советовать ложить через 4-5 дней, проверяйте влажность влагомером. Но лучше - положите 2 слоя влагостойкой фанеры (но только марки ФК, а не ФСФ): 10+15 мм, или 15+15 мм (в зависимости от реальной высоты подъёма, а под неё - на всякий случай пароизоляцию. Это будет и быстро и просто. Только не поленитесь, после укладки первого слоя фанеры на дюбеля и клей шлифануть фанеру, а потом клеить второй слой.

Про ламинат, линолиум и виниловые покрытия - совершенно с Вами согласен. На прошлой неделе посмотрел по 1+1 передачу про "экологичность" этих покрытий, которые даже в дом заносить опасно - даже тарканы от них убегают! А вот почему Вам индустриальный паркет даже критиковать лень - не понимаю? Это же 100% брусочки из ценной породы дерева. Может , всё же снизойдёте и разовьёте свою мысль?

В вашем случае, идеальный вариант - индустриальный паркет толщиной 23 мм. Пропитаете маслом и пусть себе песочек, грязь, собака пусть грызёт сколько хочет, дети пусть ковыряют - всё будет лежать и прекрасно выглядеть лет 80. Если захотите на машине по этому паркету поездить - на здоровье. Хотя, предполагаю продавцы разного рода ламинато-инженерного барахла ьудут категорически возражать Дабы не обвинили в рекламме - выберите любого производителя индустриального паркета, в интернете найти не трудно.

с 2005 года эксплуатирую этот паркет, который ложил сам, своими ручками. Как он ведёт себя под лаком - не знаю, т.к всё покрываю маслом. Для промасленых полов в Эпицентре продают специальные жидкости. Я покрывал маслом Синтеко, на каждой упаковке там написано чем и как потом мыть, чистить и восстанавливать. Раз в месяц развожу колпачёк специального мыла на 10 литров воды и протираю. Раз в пол года другой жидкостью с водой провожу ген уборку, после неё паркет как новый. Кошка паркет этот поцарапать не может, как не старается! других зверей не имею, посему не знаю. От воды капель нет. Один раз разлил чернила. Промокнул, промыл выше описаным мылом для этого масла, после чего тем же маслом чуть чуть нанёс губкой для мойки посуды масло, которым и покрывал пол.

Индустриальный паркет лежит (из мест гдя я его видел лично): Музей современного искусства имени Жоржа Помпиду в Париже. Немецкое посольство в Киеве. Несколько особняков наших депутатов в Конча-Заспе. В бизнес центре в Одессе на НОвосельского 68 (за Кирхой). О частных квартирах - вообще молчу, их море. В первый раз я положил этот паркет себе в 2005 году, покрыл маслом. О плюсах говорить не буду, т.к. ещё сочтут за то что я этот паркет продвигать пытаюсь... смешно... А вот то, что после того как у меня был потоп в декабре 2012 года, пришлось снять и выбросить весь штучный паркет, который лежал в квартире ещё с 90-х годов, т.к. вода банально зашла под паркет и он вздулся и пошла плесень по нему и по стенам. А вот единственное помещение с паркетом, которое спокойно выдержало потом - спальня с индустриальным паркетом. Пусть название "индустриальный" здесь ни кого не смущает, в Германии его называют "многоламельный" (в переводе на русский), ещё называют ламельным, мозаичным, если кому так больше нравится. А слово индустриальный в названии говорит о том, что этот паркет можно укладывать даже в промышленных помещениях (а не как здесь понимают - только в промышленных помещениях). По своей сути это просто паркет без соединительных элементов полностью изготовленный из массива ценных пород дерева. Т.е. изначально он и прочный, и престижный и самое главное - самый дешевый. С завтрашнего дня буду делать себе кабинет этим паркетом - постараюсь всё подробно фотографировать и описать. Если здесь позволят потом выложить результат, а не сочтут рекламмой - то опубликую.

Фольгу под тёплый пол для отражения чего то там (тепла и других видов излучения) можно не ложить. Об этом прямо написано на сайте производителя электрических полов нексанс. Они пишут, о том что есть фольга или нет, под их кабелями - разницы ни какой, главное, что бы был теплоизолятор в виже хотя бы 2,5 см экструдированого пенопласта или твёрдой минваты или керамзита в бетонных перекрытиях. ПО этому по поводу фольги - не заморачивайтесь. Добавлено через 9 минут почему дорого получится? Как раз вчера решил положить тёплый пол в свой кабинет, потому что центральное отопление в центре Киева не греет даже несмотря на громадные счёта за коммуналку На свой кабинет в 15,2 м2 у меня пойдёт 9 мешков самовыравнивающей стяжки по 25 кг, которой залью кабеля тёплого пола. Толщина кабеля - 5 мм, плюс пару мм на енровность пола - запас и пару мм на крепёж. Стоимость стяжки - 70 грн х 9 мешков - 630 грн. Работа - сделаю сам за час и 3 дня подожду пока затвердеет. Где же дорговизна? Заливаю без утеплителя и всяких отражателей, т.к. в перекрытиях 10 см керамзита, плюс опыт - в декабре сделал точно так же пол в спальне. Теперь спальня - единственное тёплое помещение в доме! Да, что б было комфортно и тепло - достаточно, если есть другие виды отопления на 20 м2 тёплых полов мощеностью 400 Вт. А если это основное отопление - не менее 1 кВт. Добавлено через 1 минуту Лучше ламинат вообще в свою квартиру не ложить, тем более на тёплые полы, что бы не дышать испарениями того, из чего они сделаны и чем пропитаны. Добавлено через 4 минуты Вашей иронии не понимаю, т.к. этот совет именно в киевском офисе Нексансмне и дали!

Человек попросил совет по материалам для укладке паркета. Вы ему своё предложение сделали, дорогое, автора вопроса своей ценой не удивили. Согласитесь, что бочка клея 23 кг стоимостью 500 грн дещевле вашей бочки 22 кг за 1000 грн. И я не "продвигал" этот клей, т.к. сам его покупаю, а указал что его можно купить в Эпицентре. Ну а что касается паркета индустриального, то ложу его сам себе, не вызывая "мудрых" паркетчиков, вижу его преимущества в эксплуатации с 2005 года, все мои знакомые кто этот паркет себе положил и покрыл маслом уже ни когда не сталкиваются с необходимостью вызывать паркетчиков для перешлифовки пола, не знают что такое трещины в полу, а самое главное - не используют лишних материалов и денег, необходимых для укладки других видов паркета, таких как фанера и необходимости клеить сперва её, а патом опять клеить что то на фанеру. Если же Вы считаете что я где то написал "глупость" - потрудитесь уточнить где именно? И чем мой, значительно более дешевый совет автору вопроса, хоже значительно более дорогого Вашего совета? Или правильным мнение может быть только Ваше?

Я не как Вы выразились, только "узнал" цену на индустриальный паркет", но и купил его и постелил его сам, и в спальне и сейчас ложу к кабинете. Фото выложил на этом форуме. Цена индустриального паркета из дуба или ясеня от 40 грн за 1 м2 (в толщине 8 мм) до 200 грн за 1 м2 (это максимальная цена, дороже просто нет) за паркет толщиной 23 мм. Если не верите - купите *** Добавлено через 8 минут Вы не правы, полиуретан так же отличается от ПЕРОполиуретана (поролона) по экологичности, как и например экструдированый пенопласт от обычного пенопласта. Или например этиловый спирт от метилового, хотя и одно и второе - спирт. И не путайте прямой контакт с материалом (как в случае пола и хождения по нему босиком) и наличие по сути другого материала (поролона) где то внутри мягкого дивана, да ещё и в глубинном слое, с которым вы ни как не контактируете. Вы поролон на пол года на солнышко положите и посмотрите что с ним будет... Добавлено через 11 минут То о чём вы написали меня тоже заинтересовало, перед тем как купить себе первый раз индустриальный паркет много о нём узнавал. Не буду дискутировать о том как часто убирают в салонах МАйбах по всему миру (оказалось что Майбах во всех своих салонах ложит индустриальный паркет), а вот довелось посетить одно из производств, созданных в бывшем зернохранилище в пгт.Слобобка Одесской области, где положили индустриальный паркет просто на смолу на бетон (без всякой стяжки) в 2008 году. Так по этому паркету ездят погрузчики и по цеху и на улицу выехжают для загрузки - разгрузки машин, сколько весит дизельный погрузчик не знаю, но по 2 поддона весом в 3 тонны перевозит. И паркет это не пугает. Что же касается того что можно масло разлить на пол в гараже... возьмите любое паркетное масло или масло-воск, в наших магазинах и внимательно почитайте состав. Это окажется в худшем случае или просто обычное машинное масло (из нефти) или в лучшем случае смесь парафина и уайт-спирта. Так что если вы на одно машинное масло нальёте другое - паркет от этого будет только лучше, т.к. именно пропиткой маслом (любым) защищают паркетр от воды.

в прошлом году намучался с этой проблемой. разные масла перепробовал. в этом году просто залил туда вд-60 и ни каких проблем при всех морозах которые были не имел. вода и снег прямо попадают на замки. один навесной на воротах, второй электронный врезной на калитке. и ни каких проблем.

Да... советов тут понадавали один другого дороже... Уцин, Бона, это дёшево?! Сколько кому угодно в личку не стучи, дешевле и прочнее каучукового клея на растворителях всё равно не будет. Кто то возражает? Каучуковый на растворителях легко найдёте по 500-550 грн за бочку в 23 кг (можно и дешевле найти) в инете. Не найдёте - скажу где есть точно. В Эпике стоит 813 грн. Им и фанеру и паркет приклеете, и ему всё равно какое у вас дерево. Но ещё дешевле без фанеры приклеить индустриальный паркет прямо к стяжке тем же клеем. И паркет дешевле, и клея один слой и фанеры не нужно.

вот именно, как только возьмёте в расчёт цену этих панелей, сразу перестанете думать о удобстве применения в строительстве. За эти деньги эти панели сами должны укладываться и здрасьте по утрам говорить Они на самом деле Швейцарские...

Тёплый пол, паркетная доска и согбака вещи плохо совместимые, тем более в столовой, где может и водичка потечь, чего паркетная доска ой как не любит. Паркетная доска минимум 15 мм толщиной - заизолирует вам всё тепло от тёплого пола. Собачка царапнет тонкий поверхностный слой паркетной доски, а если под ней будет мат и укладка плавающим полом - её уже не пошлифуешь. Если хотите видеть в гостинной дерево, при всех ваших вводных возьмите индустриальный паркет толщиной 10 мм из дуба. Ни каких щелей, прекрасно лежит на тёплом поле (любом), если паркет под маслом - водичка ему до лампочки. А собака пусть хоть грызёт его, хоть царапает, царапин на этом паркете из за его текстуры вообще не видно. И дешевле паркетной доски в 2-3 раза.

Сделали бы тоже самое, только быстрее и дешевле, просто сняв паркет и без его чистки приклеив на каучуковый клей прямо к полу, без сверления. Потратили бы на клей 800 грн за 23 кг бочку. НЕ сверлили бы паркет, не приглашали бы мастеров по шлифовке, навечно заделали бы пол, скорее стяжка развалится чем этот клей отстанет. И шприц бы не портили

Раз пахнет - значит есть влага, причём влаги много. Бороться с влагой под полом - занятие бесперспективное по умолчанию для бюджетного варианта, а вот в помещении я бы боролся следующим образом. Полу вашему всё равно хана, чистовым ему не быть еже. Прогрунтовал бы его антисептиком невымываемым или трудновымываемым, если проблема, то заменить его можно 15% раствором соли + 10% раствором железного или медного купороса. Это предотвратит появление грибка. ПОсле этого положил бы на этот пол минимум 35 мм экструдированый пенопласт, это экологично, в отличии от обычного пенопласта. На пенопласт - тонкую металлическую штукатурную сетку, прижав её саморезами сквозь пенопласт к полу вашему. На эту сетку закрепил бы хомутами кабель тёплого пола примерно 400-500 Вт могщности на примерно 20 м2 и залил бы это всё 1,5 см стяжки самовыравнивающейся. Это всё будет не дорого, если делать самому. САмое тяжелое во всём этом - тягать мешки со стяжкой, но если у вас 1 этаж - не проблема, у меня был 3-й На стяжку ложите любое покрытие, но лучше дышащее деревянное, типа индустриального паркета. Работающий тёплый пол убьёв всю влагу. Стяжка - загерметизирует вас от подпольной влаги, в то же время вся система будет "дышать" и запах пропадёт, да и мышки в гости забегать перестанут. Если нужно посоветовать где купить кабель тёплого пола и паркет индустриальный - пишите, подскажем. А всё остальное не составляет проблем сделать за 1 день и 4-5 дней подождать пока стяжка высохнет. Ходить по ней уже на следующий день сможете. Удачи!

Делаю тёплый пол (электрический) у себя везде. Если у вас квартира и в перекрытиях керамзит - не заморачивайтесь всякими отражателями и подобными советами, тупо ложите кабель на стяжку крепя его металлической лентой, заливайте хоть 8-10 мм самовыравнивающей стяжки и всё. Сверху - любое покрытие кроме деревянного. Из дерева подходит только индустриальный паркет из дуба 8-10 мм толщиной. Если у вас 1-й этаж и вы не в курсе что в перекрытиях (есть ли утеплитель) - берёте экструдированный пенопласт 25-35 мм и клеете его к черновому полу (любому) сверху металлическую штукатурную тонкую сетку, на которую пластиковыми хомутами крепите кабель тёплого пола. Кабель можете залить тонкой стяжкой, достаточно 15-20 мм и ложите сверху что хотите, а можно без стяжки - если есть лаги между которыми вы вышеописаный "пирог" положили. А уж на лаги ложите что хотите, но только не толще 16 мм.

Увлажнитель вам в любом случае не помешает и для здоровья полезно. Быстрого эффекта от его работы не ждите, это догая процедура, не ленитесь вовремя водичку подливать в увлажнитель. А проблема ваша в том, что продали вам влажную доску, видно полежала где то на складе в бетоне месяца три. В следующий раз покупайте такой товар с влагомером. Масла вам не помогут - они (если это масла) просто впитаются. ЕСть специальные воски как раз для таких случаев. Вам нужно или бесцветный или в тон подобрать. Они когда застывают становятся твёрдо-пластичные, расширяются в 3-5 раз от первоначальног объёма и так же сужаются без выдавливания, дороговаты правда. В Киеве есть магазин на Московской и на Артёма. Номеров дома не помню, но думаю найдёте. Если будут проблемы - пишите, поищу их рекламку, в магазине у них не был - встречался на выставках брал образцы , испытывал. Ну а что бы не иметь больше такой головняк со щелями - покупайте в дальнейшем ламельный или индустриальный паркет, и дешевле и прочнее и лет 100 пролежит.

Посоветую сперва отдолжить на пол дня влагомер по стяжке, бетону и дереву , как правило в них есть и измерители температуры и влажности помещения, лучше емкостной (диэлькометрический) и померять им влажность везде, особенно под линолиумом и на стенах на стыках со полом. То что вам кажется сухим на самом деле может быть мокрым. Если влажность в пределах 4-5% - выбрасывайте рубероид, ложите тонкий экструдированый пенопласт предварительно обработав хорошо стяжку антисептиком по бетону и укладывайте на пенопласт через тонкую сетку из металла тёплый пол из тонкого кабеля, который залейте 1 - 1,5 см самовыравнивающейся стяжкой. Тёплый пол будет убивать влагу, ибо если она есть - обязательно вскоре появится грибок. Ну а если влажность после измерения будет более 5%, и значительно - тогда нужно более капитальное исследование вашей проблемы, особенно на местах с максимальной влажностью.

У вас в Одессе есть косточковый завод, там делают и продают наливом льняное масло, сам покупаю его там приезжая из Киева специально. Стоит примерно 20 грн за 1 литр. Покроете им свою доску, как в старые времена все царские дворцы им покрывали, подождёте 20 минут, и уберите тряпкой лишнее, дайте подсохнуть тому что впиталось, повторите процедуру 3 раза и забудте о проблеме. Если хотите быстро и хорошо, что бы за 15 минут покрыть и забыть - поедте в Эпицентр и купите масло Синтеко Солид или Синтеко Домо. Оно подороже будет гораздо. НАносите его обычной губкой для мойки посуды, подождите 15 мин и вытрите насухо. Через 2 часа можете пользоваться. То что написано в инструкции - не применяйте, там много чего советуют вам купить, ради выкачки денег. Чем мытьл и чистить полы прочитаете в инструкции, продаётся в том же Эпицентре. Успехов!

Уголок ребёнок может и отодрать. Можете приклеить паркетные ламели 8 мм толщиной 8х23х160 мм. ПРиклееные на штукатурку прогрунтованую любым грунтом на каучуковый клей такие уголки можно содрать только вместе со стеной, а с пола - со стяжкой. Из ламелей уголок формируется легко. Приклеили, покрыли маслом и забыли навсегда о проблеме.

Проблема не в срощенности или цельности доски. Отдолжите где то влагомер древесины, перед покупкой померяйте влажнось дерева. Если больше 9% - не берите, т.к. зимой при работающем отоплении получите такие щели, о которых писали на этом форуме, иногда и по сантиметру, что шипы выпадают. Что бы забыть о щелях - положите себе индустриальный паркет.

Современные шлиф машины пыли почти не дают, если круги на них применять готовые. А если мастера вырезают круги сами, то можно за секунду загадить свежие стены и даже потолок пылью, которую будет видно не сразу, а когда мастер уйдёт и пыль осядет. Потретте 15 минут времени и затяните тонкой плёнкой стены на малярную ленту прихваченные, и шлифуйте фанеру сколько хотите. Вдруг потом доску когда будут ложить - подрезать будут обязательно, пыль тоже будет, но это уже вам будет не страшно. Лучше перебдеть... т.к. иногдла после горе шлифовщиков приходится и стены перекращивать, после того как они машиной стены покоцают. Так что по периметру стен не помещает картон поставить, хотя бы на 50 см высотой.

У меня была аналогичная ситуация - сделал пристройку такими же блоками и стояла та же проблема - как сэкономить. Сделал просто: устранил ненужные промежуточные траты на гипсокартон, который потом придётся отделывать. Делал всё сам. Сделал двумя способами. Первый способ, с него начал. Армировал блоки малярной сеткой и заштукатурил, без фанатизма, т.к. я не большой в этом спец. Потом прогрунтовал штукатурку и наклеил каучуковым клеем дубовую паркетную ламель, которую видел в Киеве на выставке осенью. Ламель толщиной 8 мм. Она и дополнительно укрепила стену и одновременно послужила наружной отделкой. Стена получилась на вид монолитно деревянной. Покрыл её маслом Синтеко Домо и любуюсь каждый день. Второй способ. На последнюю стенку шпатлёвки не хватало. пенопласт прогрунтовал, прихватил армирующую сетку и прямо сквозь неё приклеил битумно-каучуковым клеем ту же паркетную дубовую ламель. Клей сработал как аналог шпатлёвки - заполнил все щели.