Академик

Вариант Академика для промерзающих помещений с многократно проверенным результатом это: индустриальный паркет + ПУ клея + подложка. Подложку тоже можно не немецкий Мультимоль, а от Академика - ИМС П-1.5 мм, она в 3 раза дешевле.

Улыбнуло. Пропеллер, будь так любезен, покажи моё хоть одно сообщение где я утверждал то, что требуешь от меня? А именно: где я утверждаю что экспортировал в 23 страны за этот год? Не занимайтесь очередным придумыванием того, что мне нужно доказывать. А писал я несколько иное: о том что экспортировал свою продукцию в 23 страны за время существования одной из моих компаний, CMR которой я вам и предоставил в качестве доказательства. Разницу чувствуете? Есть страны, в которых до 50 покупателей в разных городах. А есть страны где всего по 1 покупателю. Но, вы забываете о главном: по какому поводу я это писал. А повод в каждом случае был простой: те несколько , не побоюсь написать слово - дурней, которые со мной вечно спорят, в т.ч. числе и Вы, хотя , отдаю должное, из остальных Вы - самый подкованный, но связываю я это не со знаниями, а скорее с опытом, никогда со мной не работали и не знакомы, работ и товаров моих в глаза не видели, советы мои - не применяли. Тот, кто со мной сталкивался в реальности - никогда такого бреда бы не написал, ни по поводу моей продукции, ни по поводу моих советов. Если бы были недовольные на форуме моими товарами или советами - вы бы уже им сотню "спасибо" за посты поставили и на весь мир бы раструбили. Так вот, всем со мной спорящим я и предлагаю МЕТОД СРАВНЕНИЯ. А единственный критерий истины - это практика. Если здесь пяток дурней, за глаза, говорят что я "профан", "недоакадемег" (стилистика сохранена), и применяют другие нелицеприятные эпитеты по поводу моих товаров и советов (с коми не знакомы)... а в то же время я за последние 17 лет существования только одной компании (занимающейся паркетом и химией) экспортировал свою (не чужую) продукцию в 23 страны, из которых 20 в ЕС, то критиковать меня может лишь тот, кто что то создал (хоть что то) и продал плод своего труда и мысли - хоть куда то (ну хоть в одну страну, но не один раз). Вот к мнению такого человека - я прислушаюсь. А к мнению дурней, которые вечно всем недовольны и неудовлетворены, а сами палец о палец не ударили - я в принципе не прислушиваюсь. На моём сайте есть раздел - бренды партнёров. Их много. Можете обзвонить технических специалистов по этим брендам и узнать у них мнение обо мне, как специалисте, если хотите объективности. Тогда получите справедливую оценку от квалифицированных специалистов. Ну, и по теме ветки. Если хотите получить самое прочное сцепление стяжки с неопределённым составом добавок - в качестве контактного и одновременно в несколько раз укрепляющего слоя применяйте полиуретановые грунты, с просыпкой их песком. Грунт не абы какой, а мой: ИМС ГПУМ-2к parket.ieremenko.net/?product=%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%bd%d1%82-%d0%b8%d0%bc%d1%81-%d0%bf%d1%83%d0%bc-2%d0%ba-5-%d0%ba%d0%b3-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%83%d1%80%d0%b5%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d1%83%d0%bf%d1%80 В 2 слоя он заблокирует влагу до 5%. Преимущество этого грунта перед Адипластом от Пропеллера в том, что если вам нужно создать контактный слой для последующей приклейки чего либо полиуретановыми клеями (например уложить паркет на стяжку), то не нужно тратить деньги на дополнительную ПУ грунтовку под клей. Если нужно создать за несколько часов прочную стяжку в несколько см - просто замешайте этот грунт с обычным песком и разровняйте шпателем. Прочность полученной смеси такая, что если шпатель вы сразу же не вытрете - то потом даже наждачкой сошлифовать со шпателя остатки вряд ли получится, скорее - выбросите шпатель. Добавлено через 31 минуту Открываем соглашение Украины с ЕС и соответствующий Закон Украины вступивший в дейст вие 01.01.2016 года, отменяющий ГОСТЫ бывшего СССР, который я в теме о стяжках много раз упоминал и читаем там о том что до принятия новых нормативных документов Украиной, в области стандартов и сертификации, на что Украине отводится аж 8 лет, действуют стандарты, ГОСТ, СНиП и т.д. - бывшего СССР. В доказательство: открываете базу нормативных документов Украины и видите там документ, названный вами российским и совковым, а на его базе делаются все полы в этой стране... Мне даже не жалко дать ссылку, которую вы точно сами не найдёте и скажете что такой нет... dbn.at.ua/load/normativy/snip/4-1-0-2

Вы лично: попросили меня доказать поставку в выбранную Вами страну и даже город, и тут же получили от меня две CMR как доказательство поставки. Убедило?... А сейчас вы захотели что бы я выложил CMR за 17 лет работы? Для кого?... зачем?... Дальше вызывать зависть у нескольких вечно всем недовольных на этом форуме троешников по жизни? Для меня достаточно уже того что именно мою скромную компанию телеканал "2+2" выбрал для своей телепередачи о украинских производителях и экспортёрах паркета. Если запамятовали - нажимаете на первую ссылку в моей подписи и смотрите ещё раз... alseadoor - и на это скажет что это - мираж... проплаченный то ли западом, то ли ватой... Добавлено через 1 минуту это вы очень точно именно о себе написали. Добавлено через 18 минут Профан, если он профан, то профан абсолютно во всём. Доказательство. Вы, когда пишете слово СТЯЖКА - даже не знаете, оказывается что это такое и из чего делается. Ничего не пишу по этому поводу от себя, просто цитата из того же нормативного документа СНиП "Полы", коий вы всё ни как не прочитаете... раздел 8 Стяжка (основание под покрытие пола) 8.2 Наименьшая толщина цементно-песчаной или бетонной стяжки,... 8.3 Для выравнивания поверхности нижележащего слоя и укрытия трубопроводов, а также для создания уклона на перекрытии должны предусматриваться монолитные стяжки из бетона класса не ниже В12,5 или из цементно-песчаных растворов на основе смесей сухих строительных напольных на цементном вяжущем с прочностью на сжатие не ниже 15 МПа то чего по вашему - не может быть - выделено жирным шрифтом. Видимо для Вас - это новость. Добавлено через 5 минут Действительно какое она имеет к этому отношение, кроме того что прямо названа ЛАТЕКСНОЙ... или вам повылазило?... Ах да! По вашему утверждению латексов в стяжках просто вообще быть не может... а они оказывается в целый класс выделены и и характеристики приведены. alseadoor - так чёрного и белого цвета тоже нет! это смесь трёх основных цветов светофора. Только смешивать нужно уметь. Добавлено через 2 минуты источник указан трижды, и даже ссылки даны, глаза разуйте и прочитайте его наконец то. Или вам их в каждом посте выкладывать нужно?

Нет необходимости что то "писать" с моей стороны. Я всё уже не только написал, но и произвожу. Любой может на моём сайте купить средство превращающее обычный песок за СУТКИ в стяжку высокой прочности в любом слое (я проверял до 10 см). Как и что замешивать - мой рецепт давно написан. Последний объект где мою химию применили для быстрого изготовления стяжки - 82 школа Одессы спорт-зал 286 м2. Это позволило сдать спортзал под ключ с уложенным паркетом (а весь пирог пола от грунтов , подложки и паркет - моего производства) за 3 недели после заливки бетонной стяжки. Сдали зал пару дней назад. Любой висящий на этой ветке одессит - может проверить это инфо. А вы свой рецепт пишите... пишите...из под Вашего пера кроме негатива - ничего умного не вышло. Добавлено через 6 минут Опять слова в никуда... Вы ж там тоже нечно цементосодержащее продаёте... вот и поведайте, дадите ли гарантию на то что продаёте сами, что спустя 3 года простого лежания мешка на складе без всякой доп защиты его не просто можно будет как то использовать, а что выдаст характеристики недостижимые для любых других "свежих" смесей?

Рецепт, как и обещал (и между прочим не мой, а из нормативного документа, коий Вы ни как прочитать не удосужились...), выложил в ветке о грунтовках и бетоконтактах, читайте по ссылке www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4398935&postcount=34 Добавлено через 4 минуты Ну конечно же нет, а когда он маячные рейки вытаскивает они что сами по себе самозатягиваются?... или их всё же чем то заполняет? Добавлено через 3 минуты Просто есть те кто умеет, а есть те, кто много кричит о том, что чего то нельзя сделать... Добавлено через 5 минут Добавляя что то со стороны в NC 182 - Вы сильно рисковали. Если бы я знал заранее о таких Ваших намерениях - просто посоветовал бы Вам химию от Uzin, превращающую типичную ЦПС в подобие смесей от Uzin по прочности и скорости набора прочности и высыханию (сутки в любом слое). И я рад, что у Вас всё получилось. Буду Вам так же благодарен , если вы поведаете здесь сами, о дате выпуска NC 182 и о дате его применения, а так же сделаете вывод способна ли хоть одна отечественная смесь не то что на нечто подобное, но и хотя бы пролежать столько времени не превратясь в камень.

Лень копировать сюда ещё 10-15 подобных утверждений о том что латекса в стяжках и бетонах для стяжек быть не может... просто выкладываю скан копии тех нормативов, на которые сослался трижды, указав раздел и даже таблицы где это написано. Файл 1 - Таблица 2 - касается бетонов для стяжек: читаем пункт "В". Файл 2 - Таблица 4 - касается ЦПС, читаем вторую строчку в таблице. Файл 3 - рецепт того, чего по словам недалёких моих оппонентов нет: латексные стяжки, шпаклёвки, бетоны, адгезивы и т.д. и т.д. И прямо указан тип латекса.

вот и я об этом... не нужны там ни какие специальные церезиты. Но человеку лень и видео посмотреть, и ДБН почитать, ему главное пол мешка готовой смеси кому то впарить.

А в реальной жизни , а не языком на форуме, вы способны это сделать... декоммунизатор не сломается?... Вы, когда применяете штамп, хотя бы на нэзалэжный перейдите, а то смешно на русском читать. И кстати, а что в РФ сейчас коммунизм?

Вы с комрадом пропеллером способны только кем то сделанную кучу дерьма продать. На большее ваших мозгов вместе взятых не хватит, но языками чесать горазды, эхто правда. Меня назвали продаваном Да, я продаю все товары, которые я изобрёл, получил патенты и свидетельства, наладил производство и продаю в 23 странах мира. Ваш камрад пропеллер пытался это проверять... поинтересуйтесь его выводами. Так кто дно днищенское и профан профанский?... Вы, великий подкованный спец хоть что то изобрели?... продали хоть одно своё изобретение? Похвастайтесь... будет любопытно. Мои знания и изобретения - меня хорошо кормят. Так что да, я - продаван. Я реализую свой талант в конкретную гривну и евро. Среди этих товаров есть и химия, только за этот год 6 новых продуктов для контактных слоёв и стяжек на базе 2к и 3к ПУ и ЭПО, а не на базе того дерьма из прошлого века, коим торгует ваш камрад. То что делаю я, вашим мозгам просто запредельно непонятно, потому что они пропиты виски с пивом, и способны только на частичный анализ в меру остатков сохранённых знаний. О синтезе, в части создания чего то нового, даже речи нет, вы на него не способны в принципе.

Заделку швов, штроб и разного рода выравнивания основания делали задолго ДО появления продукта который вы здесь пытаетесь популяризировать. Я уже дважды вам написал чт о в действующем в Украине ДБН В. 2.6.22-2001, который написан на любом мешке с ССС в этой стране нет и близко упоминания о упоминаемом продукте и о марке церезит в целом, зато есть простой способ решить вопрос заделки штроб и других швов в стяжках. Всё что лично вам нужно сделать - прочитать наконец то хоть один нормативный документ, регламентирующий то, знатоком чего вы здесь пытаетесь назваться. Повторю ещё раз, способ описанный в ДБН в точности соответствует тому, как ТС на видео вверху страницы заделывает деформационные швы. Лень читать ДБН - смотрите видео от Мастерка и убедитесь в том, что он для этого ничего специального не применяет. И так, между прочим, жлобяра, тыкать будешь своей жене, матери и дочке, если они есть и ещё не сбежали от такого культурного собеседника.

Да вы свою "деревню" плохо знаете! Приглашали меня друзья в выкупленные ими лесничества рядом с вашей "деревней". А друзья - крупные строители, строили и отделывали всё привлекая ваших местных мастеров. Я уверен, что найдёте несколько нормальных шлифмашин просто лежащих в гаражах и складах без дела. Но, инет в этом вам не поможет, только "опрос". Поспрашивайте в магазинах стройматериалов, укладывали же как то в Малине паркетные и дощатые полы до Вас

Всё не так сложно. Мне не удобно с берега моря со смартфона выложить скан с нормативного документа, о котором я вам же писал в ветке о бетоконтактах и грунтовках, а цитату, как оказалось вы в упор не увидите, даже если вам дать номер норматива, раздел и даже номер таблицы... но я это сделаю как в Киев вернусь, сутки подождёте? Там же и рецепты стяжек увидите, на материалах аналогичных тем что пан Propeller продаёт, но в 2-4 раза более дешевых, т.к. они отечественные. Заодно и скан копии пришлю тех нормативов, кои вы ни как "найти" не можете по латексным стяжкам, бетонам и всему остальному, но не в эту ветку.

Согласен. Но дискуссии же появляются не сами по себе - люди же задают вопросы и ждут ответы... Хотя, вопросы по сути одни и те же, ответы на которые по 20-30 раз обсуждались. Хотя, если Вы подправите название на : "Как сделать качественную стяжку пригласив Мастерка с применением материалов Propeller" - вопросы думаю прекратятся сами по себе. Останется только запись на проведение работ. Добавлено через 5 минут Не согласен, это очень интересный вопрос! С учётом того что стяжки и другие работы с цементом часто делают месяцами. А иногда мешки цемента или других ССС лежат на объектах годами.

Разуваете глаза, смотрите внимательно на пост форумчанина livemotion № 5322 и убеждаетесь в том что ему нужна смесь не просто для заделки неровности после усадки, а конкретно в ШТРОБЕ. - вот вам и шов в стяжке. В указанном мной ДБН В.2.6-22-2001 прямо даны рекомендации как это делать. Но, вы, как обычно - ничего не читаете. По этому весь свой негатив - адресуйте себе. Во всех ветках, где я вижу ваши посты вы поступаете одинаково: вы не отвечаете на вопрос людей которые их задают, а с помощью кучи нелицеприятных эпитетов пытаетесь оскорбить оппонента, дающего один из ответов, к4оторый лично вам не нравится по тем или иным соображениям, выдавая это за вершину собственных знаний, ведь по сути вопросом вам нечего ответить ни одному из форумчан.

Полезная инфа в этом сообщении таки была. Вы просто её не поняли. Я поясню вам проще. Волноваться вам нечего. Любые перекрытия рассчитываются на минимум 250 кг/м2 жилой нагрузки (мебель, люди и т.д). Кроме этого полы при приёмке должны выдерживать нагрузки 200 кг/1см2. Только для мансард меньше - 150кг/м2. Это те самые данные, которые Вы бы нагуглили. И это без веса всего пирога пола. Сделав стяжку Вы перераспределили нагрузки и обезопасили себя. Спокойно работайте дальше , живите и ни о чём не переживайте, ваши 145 кг/м2 - меньше любой даже расчётной жилой нагрузки. Мастера вам всё сказали правильно.

Любая смесь состоит из компонентов. Вопрос только в том знает ли человек что и как нужно и можно сделать, или не знает. Я - знаю и умею, и намешать в том числе. Вы, судя по ответу - и не знаете и не умеете, и ДБН В.2.6-22-2001 где прямо написано что и как в данном случае нужно делать - в глаза не видели. Не нужно далеко ходить - посмотрите ролик ТС этой ветки, там Мастерок чётко описывает когда, как и чем заделывает деформационные швы. Его метод - полностью соответствует указанному мной ДБН и мешает он для этого смесь, как и всё остальн - сам, и как это сделать - выложил сюда, нужно просто набраться терпения и посмотреть. Если я в чём то ошибся - ТС меня поправит. А вам желаю - поубавить зависти и злобы, потому как кроме как оскорбить кого то, вы боле ничего делать не научились, и оскорбление оппонента считаете доказательством своей правоты. Такая позиция присуща или невоспитанному быдлу, или неудовлетворённому результатами своей жизни человеку. Ваше подобное поведение - не сделает вашу же жизнь лучше.

Как ни странно прозвучит, но полностью соглашусь с мурк. Если проблемы с барабаном - везите на Демеевскую, там делают долго, но правильно. В других местах вам за день наклеят новую резину, но шлифовать будет так, что не обрадуетесь.

По фото не видно какой это дом и дом ли вообще или квартира в сталинке... Когда я в 1995 году покупал квартиру, в которой живу, а это дом которому 250 лет, то там были такие же доски, которые лежали на лагах, те в свою очередь - на балках, между которыми была свалка чего угодно, а под балками - метр (!!!) земли чередующийся с глиной, которые лежали на своих отдельных балках + досках с наличием воздушных зазоров выходивших в специальные воздуховоды для проветривания и удаления влаги. Грибка не было ни где (!) на стенах, несмотря на постоянно влажный метр сырой земли. Глина - на давала воде пройти на этаж ниже, а воздушный зазор с воздуховодами - эффективно удалял влагу из подполья. Метровый слой земли - как губка впитывал громадное количество протечек с кухонь, ванн, умывальников и труб отопления, а потом в виде водяного пара - отдавал в воздуховоды. Всё это прекрасно работало бы до сих пор, но ... в этом чудесном подпольи жили крысы метровой длины... При этом доски лежащие на поверхности были сильно покоцаны многодесятилетней эксплуатацией , но не были деформированы, как те что на фото выше, за счёт правильной конструкции пола и эффективного удаления влаги из подполья. Увидев на фото признаки деформации в досках я и написал о том, что нужно сперва найти причину этой деформации, и только потом решать как выравнивать имеющуюся поверхность с учётом возможной влаги подполья.

Я считаю укладывать на кухню паркетную доску, сколько бы она не стоила - вообще преступлением против себя. Поясняю почему. Паркетная трёхслойка это ТРИ слоя, средний из которых - бруски имеющие разного рода зазоры между собой. У меня два простых вопроса возникает: 1. тот кто собирается такую паркетку в кухню уложить, надеется что у него ни когда кран, смеситель или труба не протечёт?... на пол не разольётся?... 2. когда вода попадёт в щели среднего слоя паркетки - как её оттуда "доставать" подобный умник будет? А что такое влага + отсутствие проветривания + положзительная температура?... правильно - грибок! Сперва это будет запах, потом - мицелий в воздухе, потом - можно будет собирать грибы под паркеткой. Такая же хрень появляется когда напольное покрытие укладывают по недостаточно сухому основанию. В отличии от паркетной доски, технология укладки массива во влажных помещениях и даже вокруг бассейнов - существует давно, в ней пустоты под паркетом исключены.

А по теме спора вам есть что сказать? Может быть латекс в стяжках или нет?... Я утверждаю что - ДА! И привожу норму из СНиП "Полы", указываю конкретный латекс - Адипласт и даже конкретного продавца латексных добавок для стяжек - Пропеллера. А alseadoor в своём посте №5 утверждает: Добавлено через 51 секунду Видите? Ну, так кто дурак?... Про корону - это штамп, завидуйте молча. Я понимаю что я - отечественный производитель, здесь как кость в горле у продаванов импортного дерьма, которые в своей жизни ни хрена не сделали, и способны только импортный товар продавать, типа - Пропеллера. Я уже многократно замечал - чем больше дурней со мной начинают спорить - тем больше я получаю заказов от адекватных форумчан Так что - "киртикуй Кирдибаев, киртикуй...".

А я бы, перед тем, как давать совет, поинтересовался ЧТО ПОД ДОСКОЙ? Если вдруг там окажется плёнка или другой паробарьер, или не дай Бог - влажное подполье, а вы доску закроете сверху чем угодно, а потом - паронепроницаемым ламинатом (из за плёнки ламината), то вполне может начаться процесс загнивания этих самых досок со всеми вытекающими: сперва запахи, потом - грибок. А при данном случае - доска дышит и эффективно отдаёт влагу. А то что доска сильно покоробилась - как раз свидетельствует о том, что доска откуда то получает громадное количество влаги, возможно - сезонно. Касательно что укладывать сверху - в случае ламината - что угодно, но только ВОДОСТОЙКОЕ, ибо это требование СНиП "Полы" предписывающее применение под напольными покрытиями именно ВОДОстойкого материала (не путать с влагостойким). Если это фанера - то только ФСФ. Если это ОСП плита - то ОСП-3 (или ОСП-1, 2 - покрытая водонепроницаемыми но паропрозрачными грунтами). И т.д. по другим материалам.

Ну, я адипласт не зря указал, специально для того что бы пан рекламмирующий в нике - запчасть от вентилятора, включился в "процесс" Мне с одним, назвавашим себя подлецом и дураком, просто скучно разговаривать. Пропеллер, не превращайся в мелкого шулера. Смотри пост 5 - предмет спора. Спор не в названии и его точном определении, а в том что твой нвый протеже утверждает что ЛАТЕКСОВ коими ты торгуешь, в стяжках быть не может! Добавлено через 11 минут это ж надо мне предлагать то, что я сам в эту страну и импортировал... А по поводу спора - вы таки именно подлец, т.к. я ни с кем не спорил по поводу есть ли точное определение латексная стяжка в конкретном ДСТУ, я спорил о том, против чего вы выступили в посте 5 - есть ли латекс в стяжках. А он там есть, т.к. существуют латексные добавки для стяжек и бетонов и их - много. Виски - пропеллеру, у него радость - о нём вспомнили... Гривну - мне. Нажимаете на первую ссылку в моей подписи и жмёте на кнопочку "оплатить". А Определение и свойства "латексных" и "винилацетатных" стяжек найдёте , как я и писал выше в СНиП "Полы" в таблице №2 раздела Монолитные покрытия, для своего самообразования.

Я по другому поводу нажимал месяц назад кнопку жалоба... и ни какой реакции не увидел, по этому и подумал - может это новый вид рекламы с ведома админов, т.к. такого количества ботов не заметить просто невозможно. Блин, один и тот же текст с рассказом о том как радуется уборке жена, если на полу Барлинек.

Кто бы говорил... Ты ж как раз и есть тот самый продавец латексных добавок в стяжки... сидишь и прикалываешься. А то прикинь: если нет латексных добавок - то нет и тебя! Добавлено через 8 минут Раз уж Вы сами назвали себя теми титулами, кои я выделил в вашем тексте жирным шрифтом, то : 1. Я чужим (в частности вашим) мнением не руководствуюсь, т.к. у меня есть своё мнение. И я считаю что среди двух спорящих один знает истину, а другой не знает. 2. Вы попадаете под оба своих же определения спорщика. Вы и дурак, и подлец (для админов - это не оскорбление, человек сам себя так назвал, смотрите пост выше). Почему дурак? Потому что ещё в своём посте № 5 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4389029&postcount=5 вы утверждали : Добавлено через 48 секунд Т.е. вы оспаривали саму возможность нахождения латекса в стяжках. Во всех нормативных документах, кои я Вам выдал, и кои действуют в Украине, РФ, ЕС - везде присутствуют прямым текстом упоминания о латексных добавках в стяжки. По этому поводу даже спорить бесполезно. Почему подлец? Только подлец поняв что не прав, пытается подменить предмет первоначального спора, а он напомню ваш пост №5 : Добавлено через 11 минут Теперь пытается подменить это совсем иным: Добавлено через 18 минут Все видят разницу? А определения "латексная стяжка" , как и "латексная грунтовка" и "латексная краска" - действительно в выбранном конкретном ДСТУ нет. И определения что такое "Закон Украины" нет ни в одном Законе Украины. Но, это совсем не значит что нет: латексных стяжек, латексных красок, латексных грунтовок, законов Украины... Но, Подлец - пытается подменить предмет спора. Думаю, вам нужно обратиться к Propeller - он как раз и есть продавец тех самых латексных добавок в стяжки, коих по вашему мнению нет. По поводу нормативных документов. Мне плевать что лично вам "кажется" и что вы считаете "маркетинговыми закидонами". Если документ принят и зарегистрирован в реестре официальных нормативных документов - он действует, до тех пор пока не будет отменен. А всё что лично вам "кажется" - убирается походом в церковь. По поводу виски... я не пью ничего содержащего более 18% спирта. Но из чужих рук не беру ничего, тем более связанного с негативом. Так что только деньги! Пришлите хоть 1 гривну. А виски - выпьете с Propeller - заодно он вам про свой Адипласт расскажет и про другое латексное Г..., добавляемое в стяжки.

Не напрягайтесь... Igor56 Жаннетка_565 Higler Князь_999 J Lo это всё боты от Барлинек, зарегистрировавшиеся с 19 по 21.09.2017 г, и понятно для чего. Это те, кого только на двух ветках нашел, но думаю, их значительно больше.