Академик

Я немного добавлю, для объективности. 1. Не из ясеня, а из термоясеня, что очень существенно. 2. Я проверял стяжку в первый раз - за полтора месяца до нашей встречи на объекте и нашел только одно место. Но, тогда местами ещё лежал снег и было холодно. Я не исключаю ситуации что на момент моей первой проверки в стяжке не было так много проблем. А вот почему они появились при повышении температуры до нынешней - надо разбираться. 3. Бухтит стяжка на данный момент не только по всему периметру, но и внутри, на мелких сегментах, связанных с телом стяжки с 2-х сторон. Но, на момент моей проверки совместно с ТС эти сегменты бухтели 50/50. Многие - держались хорошо. 4. В двух местах при ударе бойка молотка Шмидта стяжка раскололась, пошли трещины. 5. Прочность стяжки на сжатие 22...25 МПа. Влажность стяжки не измерялась , даже при наличии прибора в кармане, т.к. перед и во время мокрых работ делать это бесполезно и глупо. Влажность стяжки измерять буду перед укладкой, в августе. И, Василий. Вы этот "разбор полётов" делаете не для меня. Скорее - для себя и для тех кто заказывает Вашу работу. В Вашей квалификации и правильной работе - я не сомневаюсь. Моё мнение по этому поводу о причинах произошедшего - Вы знаете лично от меня. Надеюсь, когда Вы придёте к своим выводам - Вы их опубликуете и сравните с моими. На большее я не претендую.

Василий, обратите внимание на первый пост от Вомбат. Там он пишет о применении разведённого водой КЛЕЯ ПВА по слою пыли... (Вы ж помните - у него проблемы с пылесосом в Вашей ветке). При таком раскладе 100% гарантирую появление плёнки, о которой писал Romb , т.к. о видах клеев и дисперсий ПВА я подробно писал в Вашей ветке пару лет назад и о том, что они очень разные, большая часть именно КЛЕЕВ (не дисперсий) сама по себе даст плёнку.

Я этого не знаю, когда приедет в Киев технолог Pallmann (обычно это ноябрь-дакабрь) - обязательно спрошу его об этом. Видел его в минувшем декабре, когда представляли в Киеве новые лаки линеек Zero и Nano, а так же новые масла, но такого вопроса ни кто не задавал Кстати, последние лаки у этого бренда - великолепные. Я не сторонник лаков вообще, но они стоят своих денег.

Можете даже упростить - поднять уровень песком и положить 2 слоя ОСБ общей толщиной 25-26 мм скрепив их между собой. Так спортзалы делают, только вместо ОСП применяют фанеру.

Смесь ремонтная Силтек Ф 35 (прочность 35 МПа) - siltek.ua/ua/product_catalog/materali_dlya_vlashtuvannya_pdlog/siltek_f35/ Стоимость - 100,92 грн в рознице за 25 кг. - siltek.ua/upload/iblock/24d/siltek_and_mix_plus_price_2017_04_17.pdf у дилеров можете найти и дешевле.

Вы что то перепутали, сэр. Бренд Pallmann основан в 1900 году как бренд профессиональных немецких паркетчиков, и всю свою жизнь занимался именно лаками, маслами и всем что нужно для укладки паркета, ничем иным они не занимаются.

Не напрягайтесь! Вы и так это делаете постоянно, но всё ни как не поймёте - мне то от этого, ни холодно, ни жарко Я не представляю ни какой бренд, кроме своего паркета. А вот для того что бы мой паркет лежал хорошо, долго и прочно и я мог давать ГАРАНТИЮ на полы целиком, в т.ч. и сделанные материалами, которыми вы торгуете и рекламируете здесь - я должен быть уверен во всех предыдущих слоях. Именно по этому мне приходится разбираться в том, в чём уже много лет не хотите разобраться именно Вы! А вы - как видно из того что я выдели ниже - занимаете позу торгаша, который "съезжает с темы"... А здесь только одно из трёх: - или материал ваш - говно; - или лично ваш совет по применению - говно; - или у ТС - руки из ж... (вот в это я не верю). Можете выбрать правильный ответ сами. Жаль, что я раньше этого не прочитал... Я к своим оппонентам всегда - на Вы. Видимо я очень сильно наступил вам на хвост, раз мой оппонент "замурчал", развёл пальцы и проявил свою истинную сущность. Глупо будет с моей стороны "добивать" раненого волка, он и сам... Дальше - без комментариев.

Если написать по сути - нечего, тогда конечно - написать будет "лень" Хотя... не удивляюсь, в вашем городе наверное все правы - поголовно, а сейчас там просто - слёт "строителей".

Да, СТ-35 это не нивелирка, это - ремонтная смесь. Ступени обычно не более 30 см - идеально ровняется простым шпателем. Во вложениях - фото этого процесса: 1 - фанера подступёнка в качестве маяка 2 - залитые смесью ступени, выравнивалось всё простым шпателем по фанере 3 - приклеенное дерево к залитой поверхности. Если захотите посмотреть полный цикл этого действа с подробным описанием и промежуточными фото этого процесса - смотреть по ссылке parket.ieremenko.net/?page_id=4374

Периметр стяжки в примерно 150 м2... ни хрена ж себе "кусочек"... Добавлено через 1 минуту Вам ни кто не мешал это сделать до сих пор, и не мешает сейчас, наоборот - это как раз Вы отказываетесь от режима помощи Добавлено через 1 минуту Я в этом даже не сомневался! Переспросил для уверенности... Уточните у ТС, он подтвердит что я не кусаюсь

Нет, Василий, лично для меня Ваших слов о полном отслоении периметра стяжки приклеенной адипластом по рецепту Propeller - вполне достаточно. Вы же знаете, что для себя - я всё давно проверил, во всём убедился, выяснил причину, озвучил её Вам, но не озвучиваю её сюда именно потому, что хочу что бы Вы сами во всём досконально разобрались, причём без моего присутствия. А лично от себя я готов предложить Вам альтернативную технологию, она с момента нашей встречи на объекте - уже была опробована, и применяется уже сейчас в Лубнах, Скадовске, Киеве, и надеюсь - ещё у одного клиента, у которого Вы делали стяжку в Одессе, и где мне предстоит в который раз - укладывать на Вашу стяжку свой паркет Так что , как ни странно - я первый, кто здесь заинтересован в надёжности того, что Вы делаете. Добавлено через 4 минуты Вы сперва с написанным Вами ранее сами разберитесь. Вы получили подтверждение лично от ТС о проблеме с отслоениями? Я очень Вас прошу вместе с ним разобраться в причинах отслоений стяжек с адипластом. Как бы это банально ни звучало - но в этом я как раз готов Вам помогать.

Если неровности именно локальные - проще воспользоваться ремонтными смесями, они для этого прямо предназначены. Прочность смесей должны быть под паркетные изделия к коим относится и ламинат-паркет не менее 25 МПа. Заливать отечественные нивелирки локально в ноль - не считаю правильным, т.к. у них есть понятие минимальной толщины. Заливать такой пол нивелиркой отечественной слоем 2-5 мм - тоже не советую - потрескается (хотя функцию свою всё равно выполнит). Причина растрескивания - не предназначены отечественные нивелирки к заливке с изменением толщины заливаемого слоя в 300%. Более толстым слоем, не менее 12 мм - всё получится, но значительно дороже чем выровнять ремонтными смесями. Лично себе я бы выравнивал такой пол Uzin NC 182 - ремонтная смесь прочностью 35 МПа, за 49 Еврорублей/25 кг, и на следующий день уже укладывал бы напольное покрытие. Отечественными смесями сейчас, без предварительных проб работать просто опасно. В этом месяце заливал 2 площадки, купил у проверенного многократно продавца цемент, поленился залить пробный кубик. Результат - через 2 недели после заливки - бетон был как пластилин, продавливался пальцем. Выдался хороший повод испытать новые ПУ и ЭПО грунты для пропитки и укрепления таких бетонов

Берите для этих целей не нивелирку, а стяжку Силтек Ф-35, она прямо предназначена для ремонта ступеней и имеет прочность на сжатие больше, чем прочность самого бетона - 35 МПа. Отечественных нивелирок с такими параметрами не существует на сколько я знаю. Я ступени ровняю именно этой смесью. В её инструкции очень хорошо описано какой грунтовкой нужно воспользоваться для разных типов оснований. В слое до 2 см эта смесь в летнее время сохнет до 3-4% влажности за 2 недели. Что бы не ждать дольше - покройте залитую смесь через 2 недели плёнкообразующим ПУ грунтом в 2 слоя и спокойно клейте дерево любым ПУ, ЭПО или МС полимерным клеем. Проблем с влажностью - не будет. Добавлено через 2 минуты Uzin NC 182 в слое до 2 см высохнет за 4 часа и станет прочнее самого бетона. 35 МПа - получите через сутки!

НА сколько я знаю это не совсем так. Например у Уцин есть подразделение с брендом WOLF - оно и производит весь инструмент и технику с брендами WOLF, Uzin, Pallmann, RZ. Добавлено через 2 минуты Истинную правду глаголите! Со мной тоже такое же было. Собственно, да что там клея... в нашей стране даже дешевую минеральную воду подделывают! Наливая в бутылки воду из водопровода.

Академику работу на свежем воздухе - доктор прописал! А выше -только мои цитаты из СНиП... там всё ложь?... Когда хотите увидеть лжеца - загляните сперва в зеркало. И продолжайте делать людям основания сухим песком, без трамбовки. Думаю что заказчиков у вас после прочтения этой ветки - поубавится до полного нуля.

А при чём тут Spaider? Я отвечал на ваш пост по глубокопроникающим грунтам, в котором Вы о Spaider и его проблеме вообще не упоминаете. Мой ответ - лично Вам! Добавлено через 3 минуты Что маркетинг? Запрещать применять свои же ПУ клея на свои же ПУ грунты и при этом рекомендовать клея прямого конкурента?! Это - антимаркетинг! НО нормальный производитель должен предупредить своих клиентов о проблеме. ПОка ни один другой производитель не сделал ничего подобного. Добавлено через 10 минут Нет, вы утверждали нечно иное - о том что можно запросто заменить один грунт другим. А уже теперь Вы пытаетесь поставить рамки этого высказывания: ограничиваете типы и прочности оснований, до Вас после моего поста начинает доходить что содержание в грунтах - разное и цитирую Вас: "Мастер может сказать об одном и том же грунте хорошо и плохо, нанося его либо на звонкий бетон, либо на стяжку М50" - наконец то! Прикиньте как это кардинально отличается от "можно легко заменить один грунт на другой"?... Это Вы ещё не обратили внимания на то, что многие водные грунты на акрил-стироле, выпускающиеся в концентрированном виде , в своих инструкциях содержат указание о том, что в виде концентрата из нужно наносить на - невпитывающую поверхность и они создадут плёнку, а на рыхлую основу - разбавлять водой от 1:1 до 1:6 у разных производителей. НЕ пробовали наносить СТ-17 на невпитывающую поверхность?... какие были успехи не подскажете? Ты Вы шо?! Правда?! Да я замучаюсь здесь ваши цитаты приводить где Вы всем без разбора, на все типы оснований свой адипласт советуете, причём по рецепту полностью противоречащему официальному бюллетеню на тот же адипласт! Добавлено через 16 минут Разьве я где то писал что это делал?... Я Вам привёл пример несовместимости разной химии. Найдите здесь на форуме хоть одного моего заказчика, у которого что то бы отстало, оторвалось и т.д. после моих работ... В хоть в одной ветке об этом читали?... А вот о стяжке с Вашим адипластом, которая таки отстаёт после применения по Вашему рецепту - я всё таки хотел бы прочитать обещанный коммент от ТС. Что бы именно Вы не говорили что я опять всё выдумал, т.к. отстаёт не в одном месте, которое я нашел при проверке, а вообще по всему периметру. Добавлено через 8 минут Ничего для меня необычного. Этот тип стяжек вообще выделен в СНиПе "Полы" как единое целое об этом я здесь писал ещё в момент разборок стяжки Витека, который любит ПВА, приводил здесь цитаты из этого СНиП и даже поставщиков различных дисперсий ПВА в Киеве. Я так понимаю - вы предпринимаете очередную жалкую попытку съехать с темы: метод тот же - обвинить в некомпетентности, пожурить, отвлечь внимание на параллельную проблему... ничего нового.

А в Швеции где его делают - он стоит более чем 2500 грн Добавлено через 4 минуты Вы никогда не сравнивали валик для лака от Уцин с валиком из Эпицентра?... Неужели эти валики можно вообще сравнивать?... Многие вещи официалы продают дешевле чем в магазинах, например паркетные шпателя Уцин стоят до 5 Евро, и это немецкая крупповская нержавейка! А теперь посмотрите сколько стоит самый дешевый шпатель подобного размера в Эпике, из чёрного металла с покрытием... которые годятся только на раз попользоваться.

По моему это Вы игнорируете всё что написано Выше. СНиП для Вас - пустое место, слова тех кто делает всё обсуждаемое своими руками (практиков) - тоже. Вы один с пеной у рта пытаетесь поддержать идею применения сухого песка без трамбовки как подушку под стяжку для ТП. При этом Вашем бредовом решении стяжка просто треснет со временем, как её не армируй. На счёт залития водой - это Вы выдумали. Я же писал о трамбовке с проливом, а далее указал конкретно - до влажности не более 1,35 от нормальной. Вы этого не видите? Ещё выше я писал о том, что по этой технологии залил СКЛАД для паркета! И привёл параметры всех слоёв, размеры склада и вес того что в нём стоит сегодня. Я Вас могу пригласить - проинспектируйте что просело, куда и на сколько. Ехать не далеко - в Глеваху. Я скромно промолчал что по такой же технологии там залиты 4 склада, рассказав только о том который уже простоял 2 зимы, а остальные залиты в этом году мной лично: сам проливал, сам трамбовал, сам бетон мешал. Заметьте - в точном соответствии со СНиП. Добавлено через 2 минуты Академик Вам на это давно ответил - смотрите или выше посты, или таблички плотностей и увлажнений различных типов грунтов. В своих постах я прямо указал плотность песка (т.к. о нем говорил ТС) и максимальный коэфф увлажнения и даже привёо Вам пункт из СНиП, где это написано. У Вас с памятью проблемы? А то что Вы взяли и привели мои... извиняюсь. приведённые мной цитаты из СНиП, касающиеся РАЗНЫХ способов создания оснований из грунта, сознательно обрезали их до нужных фраз - говорит о Вас как о... в точности как Вы себя назвали сами - "маленьком прорабе". Если Вы обосрались - имейте мужество это признать. В свою защиту вы, за несколько страниц написанного текста ни привели ни единого доказательства или подтверждения о возможности создать основание под стяжку в полах по грунту сухим песком без трамбовки, даже намёка не дали, да и не поддержал Вас ни кто, т.к. глупости - не поддерживают.

Песок - очень неплохое решение по звукоизоляции, я сам его часто отстаиваю как экономичное решение, но извините, с каких это пор значительно более плотный песок является лучшей звукоизоляцией, чем минвата? Ведь чем плотнее и тяжелее вещество - тем лучше в нём распространяется звук. Ваш совет в данном случае неуместен, как и фото в Вашем посте, т.к. конструкция у ТС - лаги + доска, которую выгнет нахрен от изменения влажности и поднимет местами над полом. А на своих фото вы приводите совершенно другую конструкцию - которую применяют для изготовления спортивных залов, которую я на этом форуме уже много раз сам "рекламировал" - с двойной системой лаг, а у Вас ещё и недеформируемая ОСП плита сверху. Извините, но уж очень не корректное сравнение. И это ошибочное мнение. Во всём мире производят пористые тепло-звукоизолирующие стяжки, имеющие плотность значительно ниже плотности песка. Пример одной из таких стяжек выше приводил Знахарь, но их очень много: полистеролбетон, опилкобетон, керамзитобетон, наконец целый класс который так и называется - лёгкие бетоны, представляющие собой то же самое что и пено-газо блоки. Такие стяжки не могут применяться под напольные покрытия и нуждаются в заливе сверху нормальной стяжки не менее 30 мм, что собственно Знахарь в точности и описал.

Вы не поверите, я это делаю несколько раз в неделю, причём за деньги И прочности бывают очень разные, от полного дерьма - до великолепных плит. Прочная плита перекрытия (М300 и более) определяется царапаньем очень легко - при царапаньи саморезом или гвоздём остаётся не белый, а чёрный или тёмно серый след ... от стачивающегося гвоздя или самореза. Если у Вас - так, можете не бояться за прочность. А если Вы гвоздём смогли процарапать хоть более 0,5 мм и увидели сколы и крошку - это прочность менее (М150). Недавно вместе с ТС проверял его стяжку на одном из объектов - остаётся при царапаньи лёгкий белый след и ни единого скола даже в местах пересечений - это прочности около 25 МПа. Примерно такую же прочность показал и прибор 23-26 МПа. Добавлено через 35 минут Какая несусветная глупость! С тем же успехом можно утверждать что тому кто купил только что мерседес в салоне - можно выдать запорожец... и ни кто не заметит разницу. И сказать покупателю: да какая разница - и то и это - будка на колёсах, на которой можно ездить по дорогам. Что ж Вы не сравниваете нивелирки Уцин с их прочностими на сжатие в 40-60 МПа с отечественными, для которых 25 МПа - предел выше которого они не перепрыгнули до сих пор? И так по всем пунктам... Вы бы сравнили два глубокопроникающих грунта: Церезит СТ-17 и Уцин РЕ 425. Исходя из вашего, на мой взгляд, однобокого поста вытекает что СТ-17 проникнет глубже т.к. в нём воды под 90%, а у РЕ 425 - только 50%. Но в реальности ни один водный грунт не достигает глубины проникновения РЕ 425 а о упрочняющих свойствах я вообще молчу. Стяжку покрытую в 2 слоя грунтом РЕ 425 поцарапать не реально. А стяжку покрытую хоть в 6 слоёв СТ-17 - поцарапаете без проблем. Я назвал Ваш пост однобоким, т.к. Вы выпустили : - грунты на растворителях - которые значительно глубже проникают в бетон; - целый класс эпоксидных и ПУ грунтов - самый прочных на данный момент для этих целей. Вы в своем посте просто сравняли все грунты на стирол-акриле. Но ведь они, извините - очень разные, и говорить что один можно заменить другим без изменения характеристик готового изделия - бред сумасшедшего. В одних грунтах того стирол-акрила несколько процентов, а остальное - вода со всеми примесями водопровода, а в другом - концентрат который в зависимости от применения можно до 6 раз водой разбавлять. Я знаю очень много продуктов на одной основе - которые производители запрещают совмещать между собой. Например, если взять тот же Уцин, то их ПУ грунтовка для стяжек РЕ 404 применяется только под ПУ клей Parcol PU 2k , ни какой другой ПУ клей из своей линейки они на эту грунтовку укладывать не рекомендуют. При этом заметьте - клей Parcol PU 2k - не носит бренд Уцин, хотя и производится на заводе Унипро в Голландии, принадлежащий Уцину. И уж извините, совсем глупо бы выглядел в инструкции по применению какой либо грунтовки - перечень клеев и стяжек от конкурентов, которые бы производитель грунта испытал и рекомендовал к применению, вместо своих собственных продуктов. Вот я, как производитель паркета - даю рекомендации по применению под свой паркет клеев, шпаклёвок, грунтов РАЗНЫХ производителей, которые я совместно со своим паркетом испытал и могу дать гарантию в энное количество лет на СИСТЕМУ укладки. И если ко мне приходит умник, который говорит - купи мой грунт вместо своего - мой не хуже... Я откуда об этом знаю? Я проведу испытания, потрачу своё время, деньги, материалы и только спустя какое то время смогу убедиться "не хуже" или нет в реальности. Я вот недавно купил и испытал ПУ и ЭПО грунты и клея одного украинского предприятия, который мне на выставке показывал образцы. Испытания провёл и это Го...но больше применять не где не буду. А ведь клей - ПУ 2к... и Уцин МК 92 тоже клей ПУ 2к. По вашей версии - как в мультфильме "а по моему они одинаковые"..., а в реальности, после испытаний - полное Г... Та же хрень и с сочетанием стирол-акрил, и любыми другими сочетаниями. Теперь о том, что меня порадовало в Вашем посте - Вы начали понимать необходимость применять грунты под нивелирки, которые рекомендует производитель нивелирки и пишете причину - совместимая химия в грунте и нивелирке, обеспечивающая адгезию. Но, ведь это прямо противоречит тому что Вы писали вверху своего же поста! Ведь стяжка и нивелирка - это песок+ цемент+ вода + остальные мелочи... Только применительно к стяжкам-нивелиркам - Вы уже начали понимать что "мелочи" кардинально меняют свойства, а касательно грунтовок - Вы просто до этого ещё "не дошли". "Мелочи" везде меняют свойства кардинально, обобщать все материалы на одной основе - нельзя.

А кто собирается замачивать фундамент? Я же говорю - Вы вообще не отличаете фундамент от полов по грунту! Полы по грунту не относятся к фундаментам и им не являются. Добавлено через 3 минуты Вот как раз тем, о чём мы с вами спорим! СНиП "Полы" Вам в помощь, там в разделе "Конструктивные решения полов" Вы найдёте множество картинок полов по слоям. Может это Вам поможет понять свою ошибку, если буквы и цифры вы уразуметь не в силах. Добавлено через 32 минуты Это Вы сейчас это решили. А я писал нечто другое. А именно: у Midom сейчас грунт естественного залегания, на котором нужно сделать подушку для залития стяжки в 1 слой в соответствии с его желанием. Посмотрите теперь как называется раздел в СНиП, на который я дал ссылку: "УПЛОТНЕНИЕ ГРУНТОВ ЕСТЕСТВЕННОГО ЗАЛЕГАНИЯ И УСТРОЙСТВО ГРУНТОВЫХ ПОДУШЕК". А сам СНиП называется "Земляные сооружения, основания и фундаменты". Почему Вы решили что это только о котлованах? Там и о траншеях, и о дорогах, и о создании грунтовых подушек из любого типа грунта требуемой плотности под что угодно. Далее я привёл для Midom рецепт как ему подготовить грунт под стяжку. Где Вы там увидели 30 см воды? Там всего лишь указана проливка грунта с уплотнением, в точности как об этом написано в указанном СНиП. А метод залития 30 см воды я привёл не Midom, а лично Вам, после того как Вы дважды написали о том, что всё нужно делать СУХИМ песком и трамбовать там нечего. Так что не наводите тень на плетень плиз, а привыкайте отвечать за свои слова, а не ёрзать задом. Если Вы не в состоянии увидеть в п. 10 СНиПа и увлажнение и трамбовку, от которых Вы открещивались как вместе, так и по отдельности, по ознакомтесь с Приложениями к этому СНиПу (доступны по той же ссылке). Приложение 4 поведают Вам о порядке работ по уплотнению (п.1-12) с замачиванием (п.13), и последующему уплотнению водонасыщенного грунта (п.14). Как раз здесь и написано как нужно определять всё то, о чём Вы изволили спрашивать. А вот Вы до сих пор не соблаговолили привести ни единого доказательства правоты своих слов о том что под стяжку нужно сыпать СУХОЙ песок и не трамбовать его. Может хватит просить очередную цитату у меня, а привести аргумент своей правоты? Или Вы чужой диплом сфоткали?

Как раз это я Вам легко объясню, ибо в отсутствии нормальной качественной дешевой химии для укладки паркета от украинских производителей и при дурных ценах на импортную химию , порой непонятного качества и происхождения - мне пришлось начать производство своих собственных : грунтовки, клея, масел. На данный момент я произвожу ПУ грунтовки под паркетный клей и для укрепления стяжек, которые затыкают за пояс импортные аналоги, а цена в 4 раза дешевле. Так же начинаю выпуск 3-х компонентных ПУ грунтовок с гарантией на срок хранения минимум 3 года. Блвгодаря этому я вообще перестал покупать ПУ грунты от Уцин, Бона, Киилто, Артелит, Чимивер, ТенаЧем, Садолин и т.д. А вот теперь внимание: получив стоимость на чистый ПУ - в 4 раза ниже я по идее должен получить клея в 2-4 раза дешевле, ведь клея это введённый в тот же ПУ + наполнитель с разжижителем. Вот этим я сейчас и занимаюсь Теперь по сути Вашего вопроса: я конечно не знаю оригинальной формулы клеев от Уцин, но знаю точный рецепт другой марки из ЕС. Так вот скажу я Вам: добавить 20% наполнителя (в большинстве случаев это карбид кальция - мел, тальк и т.д которые стоят копейки) или добавить 90% наполнителя - это разница в цене до 4 раз. Любое производство имея рентабельность 15% - будет прекрасно и стабильно работать, а тут пахнет 400%! Вот Вам и экономическая составляющая подделки. У меня пока не получилось создать паркетный клей требуемых параметров, но я трачу на это и деньги и время и надеюсь до конца этого года таки создать достойный украинский паркетный ПУ клей в 2-х или 3-х компонентах.

Разные компании по разному борются с подделками. Например Uzin , если зайдёте на официальную стартовую страничку www.uzin.ua - разместило перечень интернет магазинов в которых точно продаётся подделка и контрафакт, о чём прямо и написано. Я имел беседу с представителем Uzin в Украине в пятницу, посоветовал выкладывать на своём сайте не только официального дилера, но и всех дистрибьюторов торгующих оригинальными материалами, что бы покупатели могли отличать оригинал от подделки. За последние 3 месяца я проверял клея нескольких брендов и с уверенностью могу сказать о том что, например итальянские клея которыми торгуют в Киеве - фуфло по сравнению с такими же клеями, продаваемыми официальным дилером во Львове. Я не могу утверждать точно, но на 99% уверен в том, что все клея поступающие из Польши, в т.ч. м Уцин и Бона - производятся из сырья польского концерна "Селена" (другого просто нет). Оригинальная Бона (МС полимерная) - тоже делается из сырья этого же завода, но несколько иного, более дорогого. Польский аналог Бона 850 - Артелит 810, а польский аналог Бона 848 - Артелит 820. Разница - колоссальная. Цена - тоже. Тем кто покупают Бону - советую обратить внимание на польские аналоги, тем более что в Киеве они продаются прямо со склада завода производителя (на всякий случай - не мной и этой маркой уже 2 года не торгую, по иным причинам). Левый клей производят на том же сырье, в таких же банках, но процент наполнителя в них другой, соответственно клеящие свойства - тоже, а значит и продать его можно в 2-3 раза дешевле оригинала. Ни кто не говорит о том, что подделками ничего нельзя приклеить, они клеят! Но параметры этих клеев - очень отличается от оригинальных. На мелком паркете это можно и не заметить, но на крупном, особенно на массиве - проблемы вылезут в первый-второй сезон, в виде щелей и отслоений. Примечание: 1. Для того что бы увидеть финального торговца контрафактом - иногда стоит заглядывать в зеркало. Не осуждаю! Понимаю, что финального торговца просто не посвящают в "схему", просто без финального торговца ни одна схема - не работает. Кто то должен убеждать клиента в том, что есть "оригинальный" товар , но дешевле в рознице чем его продаёт сам завод. 2. Я не представляю НИ ОДНУ торговую марку НИ КАКОГО клея, масла и т.д. Не являюсь официальным дилером чего угодно. Я просто произвожу паркет и советую своим клиентам покупать (и покупаю сам) только оригинальные товары в официальных сетях заводов производителей. 3. Я свято верю в то, что чудес, тем более ценовых - не бывает. 4. Очень много китайских автомобилей выглядят так, как Тойота, Мерс, Митсубиши и т.д., стоят они - дешевле. Та же хрень и с клеями... и с многим дригим, просто за машины по рукам уже бьют, а за клея расплата ещё впереди.

Я этим действом занимался первую половину мая по выходным и праздникам - имел самосвал песка, когда шел дождь - накрывал песок плёнкой, когда дождя не было - плёнку снимал. Такой песок солнце и ветер высушивали за день в слое до 5 см. Менять на перлит или нет - решать Вам, то Вы пишете что - бюджет, то хотите что то менять. Меняйте на минвату - и будет Вам счастье! Мокрый песок без плёнки между ним и напольным покрытием - хана напольному покрытию.

В том что плита прочная - я не сомневаюсь. А вот в том что прочная поверхность, исходя из того что вижу - сомневаюсь сильно. Проведите простой эксперимент - поцарапайте поверхность саморезом, полотном ножовки по металлу или чем то ещё острым , что не жалко, начертив решетку под углом 60 градусов, давя за то чем будете царапать с усилием около 10 кг.