Energo76

Понятие "должности" качества, в случае если начинаются нюансы, становится весьма и весьма растяжимым. С другой стороны - если взять "качественный силовой кабель" с гидрофобным заполнением, то сыпучесть талька и наличие детской присыпки волновать будет меньше всего. Но Вы выбрали ВВГ и уже с этого начались все нюансы.

Первый кабель скорее не бронированный а экранированный. Жесткий потому что, как понял из описания - изолированные жилы вероятно полиэтиленом, залиты слегка прозрачным заполнителем, поверх которого наложен экран с вероятно луженой медной оплеткой и далее полиэтиленовая оболочка. Но лучше один раз увидеть чем 7 раз прочитать, т.к. непонятно для чего этот кабель предназначен и на что рассчитана его изоляция. Второй кабель скорее всего КГ, если уж оболочка резиновая, то изоляция и подавно. По ниточке можно определить производителя. Но срок службы короткий и поэтому для стационарной прокладки не годится, хотя у меня дома уже лет 50 висит, вот только сейчас задумался что уже лет 45 как пора бы заменить

Боже упаси! Нет конечно, это абсолютно разные кабели. Выше говорилось об N2XH, ну и если о монтажных то NHXMH. NYM - это другое, там обычная ПВХ изоляция, как и у NYY. Хотя, не удивлюсь если тут же появятся NYMнг, NYMнг-LS, NYMнгд, NYMнг-нд... наши могут "нарисовать велосипед" ))))))

Преимущества благодаря гидрофобному заполнению начиная от разделки и прокладки и аж до... что отражается в конечном итоге на надежности работы всей системы в процессе эксплуатации и добром имени подрядчика. А в наше непростое время, как бы там "рынок продавца" не издевался над стандартами, производителями и покупателями - доброе имя дорожает с каждым днем!

))))))))))) у нас руки длинные Бардак в стране во всем, но прежде всего в головах, оттуда и начинать надо. Но что касается ИКК - если бы у всех наших производителей столько бардака было сколько у них... мы бы уже давно в Европе были, хотя, на самом деле всем нам что вместе что по отдельности туда еще телёпать и телёпать. Да нет, конечно, не одинаковые. YnKY, ВВГнг - 60332-3, 60332-1 N2XY - 60332-1

Да нет, ошибаетесь, в наше время не являясь афилированной структурой какого-либо производителя, рвать за него тельняшку - не благодарное дело, уж лучше за заказчика ))) Моя стезя нынче - светильники, там и афилируемся, там бардака еще больше, заодно веселей, просто наших кабельщиков знаю как облупленных, их производства с "конфетками" и "боками" в том числе ;) А с какого бока 60332-3 к N2XY там же ж при одиночной прокладке )))

Итак, все в наличии, цену если Вам действительно надо сообщу в личку. И для Вас тоже все имеется, хоть одной длиной хоть в бухту. ;) Добавлено через 6 минут У этого производителя имеются все необходимые сертификаты для тех рынков на которые он поставляет продукцию Если Вам необходим сертификат VDE то ответ на счет объемов Вы уже слышали. ;)

Можете выбрать интересующие сертификаты здесь interkabel.ua/glavnaja/kachestvo/sertifikaty/ Да не за что ))) N2XH 3x1,5 и 3х2,5 согласно моих данных все в наличии, относительно цены и актуальных остатков могу уточнить лишь завтра утром.

Где-Где - в Киеве ))) N2XH 2-5 жил сечением до 16 квадрат почти все в наличии, сегодня только уточнялся. Так что не надо пугать десятками километров. А если у кого опыта взаимоотношений с заводчанами маловато - чем смогу помогу ;) А что Вы собрались увидеть в том Сертификате? У меня другой ))) ;) Смотрите Додаток з переліком вимог, там все есть. На счет европейских Сертификатов - посмотрите сайт группы SKB Gruppe Австрия там четко показано на какие рынки работает их завод IKK, увы на ЕС не работает, соответственно получать сертификат по VDE нет смысла, но можно. Я полностью разделяю Ваше недовольство нашими стандартами, нормами и требованиями, не только по кабелю... по всему. Я также разделяю Ваше непонимание почему нельзя сертифицировать кабель по европейским стандартам, производимый на европейском оборудовании европейским производителем в Украине, при том что кабель данного производителя от того не изменится. С другой стороны я понимаю производителя, поэтому, если будете заказывать продукцию десятками километров, то вопрос с получением любых сертификатов вполне решаем, тем более что кабель будет тот же.

Интеркабель-Киев производит N2XH, а также огнестойкие HF-кабели, ровно как и прочие надежные, удобные при монтаже и прокладке кабели с гидрофобным заполнением NYY, N2XY, YnKY.

Как по мне, так практически любой производитель из первой 10-ки и тем более 5-ки. А вообще уже давно пора отучаться от ВНИИКП-шного детища и переходить на безгалогенные пожаробезопасные кабели, если мы все-таки "стучимся в Европу". Ведь заказчик/потребитель выбирает не ВВГ, он выбирает доступные по цене, разрешенные и допустимые параметры, не думая о последствиях и часто не зная об их существовании т.к. в лучшем случае принимает готовую систему, а то и объект целиком либо частично, как не думают о них и многие подрядчики, которым надо всего лишь максимально снизить расходы по смете.

Макеевка в данное время в зоне АТО. Ничего не скажу против вашего выбора, но учитывая наши реалии, продукция "производителя" либо "посредника-"производителя", будет разниться так же как "рынок производителя" и "рынок продавца" - базар с Эпицентром тому яскравый пример. Лично я предпочитаю иметь дело либо напрямую с производителями либо с посредниками, которые представляют определенных производителей, а не "дальнее" собственное производство".

Вам всех производителей перечислять или троеточия достаточно что бы понять что отличия по ассортименту прочих имеются но не настолько значительны? ТФ-Кабель в Чернигове производят что? - среднее/высокое напряжение, эмаль, огнестойкие и пожаробезопасные кабели, телефонию, LAN, может теплый пол...? ))))) С "катастрофическими занижениями" будьте добры с фактами, доказательствами принадлежности продукции производителю и что очень важно - с заключением аккредитованной лаборатории, в Ассоциацию.

Да ладно, будто сами не знаете ))))) среднее и высокое напряжение - Южкабель огнестойкие и пожаробезопасные кабели - Интеркабель-Киев телефония, передача данных - Одескабель эмаль - Акватон резина - Крок-ГТ ... Прочие нюансы - в зависимости от специфики запроса и цены вопроса ;)

Вопрос немного не точный, т.к. смотря какая группа КПП Вас интересует. Я Вам могу назвать несколько к ряду и у каждого будут свои сильные и слабые стороны не только по цене но и ассортименту: Южкабель, Одескабель, Интеркабель-Киев, ЗЗЦМ, Энергопром, Катех-Электро...

- да хоть с Южкабелем, хоть с Туменом, хоть с Интером, ТФ, ЭКГ... если это ВВГ с монолитной жилой, действительно заводского производства, а значит со всеми необходимыми документами (должным образом оформленные сертификат качества на данную партию и бирка) и опознавательными знаками (название и код производителя, марка, типоразмер, год производства), то особых отличий быть не должно. Вот если в маркировке отсутствует название и/или код производителя, а с сертификатом качества начинаются нюансы (он может быть совсем от другой партии, либо мол надо заказывать на заводе и прочий бред), то лучше поищите кабель в другом месте, благо с этим сейчас проблем нет, либо, если объем заказа позволяет, обратитесь непосредственно к производителю.

Это все от скудности ума, бедности кошелька и богатого воображения. Для того что бы производить кабель NYM, NYY, NHXMH... в соответствии с VDE стандартом необходимо понести затрат значительно больше чем на оформление документов по одной марке. Вот и появляются NYM 0,66кВ, хорошо что не "нг-ls" ))))) - Руки таким сорви-головам отрывать надо.

Вполне возможно, спорить не буду, видать в поезде Москва-Одесса устаревшая информация размещена с какой-то иной целью Подобный успех, который описывает Sergeyko, у меня получился с мультипликаторной катушкой - официальная цена шведской катушки в Украине в 1,5-2 раза выше чем в США, хоть и не дешевле чем в родной Швеции. - Парадокс? Тем не менее, лишь от того что у меня получилось приобрести катушку в Штатах и сэкономить до 50%, обвала цен в Украине не произошло, хотя бы потому что для коммерческих объемов, существуют не только налоги и пошлины, но и прочие расходы необходимые для успешного продвижения, а потребителя кроме цены часто интересуют сроки/наличие, гарантии, возможность возврата и разрешительная документация. То же самое, только в большей степени, относится и к кабелю.

В данном случае Вы приобрели отличный провод действительно по хорошей цене, правда без учета пошлины и НДС при сумме ввоза более 200Евро, но то такэ ;)

Firetuf ну что Вы, успокойтесь - весна ж уже оказывается кругом, завтра вон абрикосы цвести начнут ))) а Вас видите ли ВВГз жить мешает Терминология в данном случае правильная - наложение материала путем... а не чего либо еще. А на счет опрокидывания - так то ж о другом, об опрокидывании Draka когда заказчику заполнение надо лишь для удобства прокладки Вот вам ГОСТ 16442-80 2.2.4. Изолированные жилы кабелей должны быть скручены и иметь заполнение между жилами. Заполнение должно быть: - для кабелей с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката - из поливинилхлоридного пластиката или невулканизированной резиновой смеси; ...В кабелях марок АВВГз и ВВГз заполнение из поливинилхлоридного пластиката должно быть наложено одновременно с оболочкой при условии отделения без повреждения оболочки от изоляции. можно и так и эдак и даже вот так ))) поэтому, в данном случае речь не об ой-кономии, а о наличии соответствующего оборудование позволяющего выполнять одновременное наложение материала заполнения и материала оболочки, либо его отсутствия. У производителя, к которому меня приквартировал Sergeyko ))))))) такое оборудование имеется, поэтому там есть и NYY, и NHXMH, и N2XH, и даже NHXH FE180/E30...E90. Еще ТФ-Кабель. Много кто из производителей имеет оборудование позволяющее наносить одновременно и заполнение и оболочку различными материалами, в частности тот же Катех, но только мало кто это делает, видимо потому что ВВГз мало кто заказывает, тем более с заполнением из невулканизированной резиновой смеси, а расширять ассортимент не спешат, т.к. это затраты которые должны быть оправданы. При этом есть два выше упомянутых производителя, которые предлагают здоровую альтернативу ВВГ и ВВГз Проблема есть и она на самом деле гораздо более широкая и глубокая чем Вам кажется! Это касается: - не токсичного и безгалогенного ПВХ, который еще немного и на хлеб начнем наносить в качестве эликсира здоровья - ужасного технического состояния и слабых технологических возможностей некоторых производителей наряду с безудержной тягой к экономии на цене и качестве со стороны потребителей... - отсутствие действенных механизмов контроля и ответственности за реализацию некачественной продукции, поскольку то что производят заводы не идет ни в какое сравнение с тем что производят заводики, завозят некоторые импортеры и продают продавцы, про киоски вообще без комментариев!!! Я уже молчу о прочих проблемах, в частности - сильное лобби производителей некачественного сырья, откуда растут выше обозначенные траблы, но ведь помимо этого есть еще более глобальные - экономические и правовые проблемы. В России кстати вообще в этом плане аппофеоз... появление ВВГнг(А)-FRLSLTx - это полный абзац. :o:o Тем не менее рынок какой-никакой имеется и со стороны некоторых производителей КПП шаги предпринимаются - те же NYY, NHXMH, N2XH и NHXH FE180/E30...E90 отечественного производства, та же Декларация о качестве, та же конкуренция, если она не зачесывается как в России связкой монополист производитель сырья - ВНИИКП - крупнейшие производители кабеля, также делает свое дело. И в этом плане огромаднейшее спасибо поставщикам продукции ведущих мировых производителей а также прогрессивным отечественным производителям, которые меняют этот дикий, махровый пост-совковый базар!!!

))))))))))) наблюдение... А вообще это все Firetuf виноват! - Это ж он любовь к Хорошему прививает а где я вам наберу столько отечественных производителей с большим ассортиментом Хорошего

- Ну как бы не на много и не дороже ))) он всего-то до 10% дороже обычного ВВГ (в зависимости от ценовой политики производителя). А если говорить за импортный кабель - так это у кого "продаваны" на целых 20 с лишним копеек дороже прайс-листа спекулируют? ;) - Жжжесть ))))))))))) пролитая оболочка это что-то из разряда опрокинутой или налитой изоляции (кто-то мне о такой уже писал) :D Я Вас и всех последний раз предупреждаю - производителя, наливающего изоляцию, опрокидывающего или проливающего оболочку :bad:, обходите стороной!!! Все очень просто - приобретается/заказывается на Интеркабель-Киев NYY, YnKY, N2XH или у Вас аналогичный кабель и во всем царит полный Айс, Прайс и гармония (только не все морально готовы ради комфортной разделки того что должно разделываться один раз а лежать 30 и более лет, переплачивать в полтора раза и более, но в запасе жж есть еще другие преимущества)

Да кто где - кто у производителей, кто у перекупщиков, кто у переработчиков вторички... (некоторые сами производят катанку) Качество медного сырья отражается прежде всего на режимах работы оборудования, количестве брака и перерасходе материала, которые с лихвой съедают любую экономию на премии, что не выгодно тем у кого стоит дорогостоящее, новое оборудование. Так что хорошую медь только подавай!

Вот все что до этих слов, все верно. А вот дальше слегка уточню Занижать начали гораздо раньше 2008 года, кто они такие мы все прекрасно знаем и не стоит их путать с нормальными производителями, которые есть и в Украине, в т.ч. мировые брэнды. Все что происходит с катодной медью относительно цены на LME (кстати есть же еще DEL), в дальнейшем, со степенью ее переработки, отражается на стоимости соответствующим образом. Но боюсь, если бы углубимся в производство и переработку меди до получения медной электротехнической катанки и хто де вкрав, народ совсем потеряется

Эх, пока болеем... Итак. Все верно но не совсем 1. Пост #962 там я ссылки выкладывал. 2. НДС уплачивается при ввозе, в частности у нас - 20% 3. Оснований что бы PPJ позиционировать как ВВГ или NYY, тем более ВВГнг или YnKY - нет. Если в качестве проводки то да. В остальном это разные продукты - напряжение до 300/500-450/750В в то время как ВВГ - 0,66/1кВ, по пожарным характеристикам явно не "нг". Что касается последних, тут некоторые, как любезно заметил Firetuf, и YnKY как ВВГнг-LS позиционировали, но то тоже от большого желания и соответствия лишь нижней границе стандарта. 4. Полистайте хотя бы 10 предыдущих страниц и убедитесь что доверяю, но сертификатам качества (которые прилагаются к каждой партии в т.ч. и этих производителей) больше