Leon26

А кто ползает, и кто летает..? Какбэ не совсем понятно..

Отопительный прибор Добавлено через 6 минут Вчера утром вы писали что алюминиевые радиаторы можно ставить даже с медными трубами и в системы центрального отопления где отсутствует химводоочистка.. А вечером люминий уже нельзя ставить даже в автономку. Странное изменение мировозрения всего за день..

Вы вообще читаете или только пишите..?

Ну и к чему это..? Жопоруких хватает везде. Все порывы на фотках это на подаче котла-твердотопа, явное нарушение температурного режима, они давно гуляют по сети и ими никого не удивить. Я тоже про ваши любимые трубы накидать могу. Так это в условиях не нарушающих режимы эксплуатации. Это только два первых клика https://www.youtube.com/watch?v=QvkCs3ZHUwc&index=4&list=PLO7ucWP9ZD8uf_U_cZcEdqHAbeC-tvKTF&t=0s

Ну так ззалейте дистилированную, её все равно лет 10-20 сливать не нужно будет,если конечно система будет правильно смонтирована. Залейте через лейку, спустите везде воздуух,, а потом додавите пару литров из водопровода. И будет PH "что доктор прописал", если в своей воде не уверены. Хотя биметалл конечно лучше. А ещё лучше чугун.

Ну да, полипропилена выпускается и продаётся все больше, а лохов соглашающихся на дешевку типа Рехау/Тиси все меньше.. Раскусили наконнец широкие массы эту марккеттинговую гипеератакку в сантеххнике.. Поонимаю и сочувствую. Но не нужно опускать руки, учитесь хорошо работать с достойным и универсальным материалом и дела пойдут в гору..

В этом и весь смысл. Доплатить ннужн не мноого, зато получаеешь хорооший ОП. На автономку вполне можно и алюминий.

Ну у вас что не пост - то перл показывающий что вы имеете к сантехнике такое же отношение как я к балету. Все что нужно знать о вашем "профессионализме", пан "проеектировщик" так это то что вы считаете что воде легче будет протекаь через отверрсстие в 10 мм. чем через отверрсстие.в 15.мм. И этого деейсствитеелльно точка.

Да, ППР с компрессионными системами. Вот только сильно лихо у Вас получается, сравнивает 3/4" флекс с 1/2" ППР и ищете "порядки".. Заставили меня после тяжёлого трудового дня одевать треники, брать штангель и лезть на чердак.. ППР 3/4" ольгированный (не штаб, тот что зачистки не требует) внутри 17,5 мм., ПН 20 - 16,5-17 мм.., у разного производителя. И это чистый проход, фитинги ничего не заужают. А теперь Вы напишите какой внутренний проход у фитинга Рехау/Тиси, если у трубы всего 14,2 мм.. Добавлено через 12 минут Ясно ЧТО..? У какой системы труб в одном условном диаметре гидродинамические характеристики лучше, а у какой хуже..? У ППР или у Рехау/Тиси..? Не, ну я понимаю, Оруэлл, "зазеркалье", но не до такой же степени..!? Консультанты сантехфорума отстаивают мнение что по трубе с меенььшим проходом и большими местными соппроотивлеениями воде будет теечь легче чем по большему проходу... Просто ахринеть, самый ужасный ужас который может преследовать в ночных кашмарах специалиста-сантехнника

Шота я ниче не понял.. Вы ни одного аргумента касающегося влиянияи процессов гидродинамики в разных трубных системах не привели, а к полипропилену такая неприязнь.. А "критически" , это к девушкам, у нх каждый месяц несколько таких дней, среди профессионалов принято уважать другое понятие - "аргументированно"..

Я подозреваю что ниже опускаться уже некуда, а человек ищет вариант посередине, переводя с научного - оптимальное соотношение цена/качество. Я этих консервных банок даже в нашем провинциальном Николаеве уже несколько лет как не наблюдаю.. Биметал для народа, Элитный чугуний для элит..

Тогда значит Вам не подойдёт квартира периода индустриального строительства и ранее, особенно сталинка. Там стальные трубы и, страшно сказать, чугунные!! батареи.

Я не работаю профессионально с ППР, и никогда не работал Ну тогда сообщите, для справки, какой диаметр Рехау/Тиси Вы бы использовали для обвязки ОП на ЦО если стояк по проекту сталь 3/4".. Только "не сползайте с темы", если можете:D О вкусах вроде как не спорят..? Кому-то нравится когда по всей длине одинаковая труба, кому-то когда выглядит как Робокоп Я и не сомневался что паяете, хотя это и более трудоёмкая работа чем опрессовывать. Тем более непонятны эти гнусные плевки на спину уважаемому и проверенному материалу. А вот то что дураков больше, не радуйтесь, их количество стремительно снижается. Способствуют этому "забота* власти о благосостоянии народа и интернет.. И как показывает опыт "дальних регионов" количество дураков обратно пропорционально уровню квалификации и репутации сантехников

Именно по этому монтировать ППР должен спец. Не все так просто как кажется. Ну это понятно. Для того чтобы обвязать такой трубой ОП на ЦО не нужны ни знания основ ни опыт. Нужны всего две вещи - пресс как инструмент и лох как заказчик. Вроде как дискуссия об обязке ОП на ЦО, ну и водопровод. А радиатор на таком расстоянии от стоянка мне сложно представить.. Ну а по поводу где падение давления будут меньшими я проголосую за ППР. И проаргументирую: у него, к примеру 1/2" внутренний диаметр трубы больше, на входе и на выходе нет заужения проходов на фитингах. А у Вас есть аргументы в пользу Рехау/Тиси? Ни разу не сталкивался с ситуацией когда для замены пары-тройки ОП обращались бы за проектом. Может у Вас такое и практикуется, но в это верится с трудом.. А вот сантехник должен быть действительно квалифицированным и руководствоваться в своей работе исключительно нормативными документами, а не галлюцинациями, которые охотно раздают манагеры. В случае замены ОП на ЦО - это уже имеющийся проект. . Всё правильно, каждой трубе своя задача. Для Рехау - Тиси я вижу всего три основных области применения: 1. Тёплый пол 2. Коллекторная разводка отоплени 3. Коллекторная разводка водопровода Здесь они чемпионы и конкурентов им нет. Но на этом всё. Если начать их лепить где попало, то начинаются проблемы. Именно это я и пишу постоянно и считаю что если сантехник берётся за какую-то работу, то мастерски уметь должен владеть всеми видами материалов которыми эту работу можно выполнить и выбрать оптимальный вариант для конкретного случая. Если это не так, то лучше пройти мимо. Что касается вопроса цены, то я никогда не писал что ППР такой прямо бюджетный материал. Это пишут тут большинство форумчан, не приводя сравнения цен. Если брать фирменный и не заужать то цена выйдет наверное почти на уровне того же Рехау того же условного диаметра. Вот только результат с Рехау будет на порядки худшим из-за того что трубы одного условного диаметра имеют совершенно разные проходы и следственно сопротивления.

У нас большая часть центра с мелкими котельными, на несколько домов. Там опетраторы химводоочистки отсутствуют как класс. В штате только четыре оператора. Оборудования для ХВО там не было и нет.

Думаю все боятся электрохимической коррозии, т.к. до сих пор бывает что ставят алюминий. Сам я ей никогда не занимался и вживую видел только раз что она пропала, и то на разводке водопровода замурованного в пол, в квартире. Залил он тогда соседей не слабо. Сама туба была свежей, но простояла не более пяти лет. Какие факторы тогда на неё повлияли мы так и не поняли. С пайкой было всё нормально.

Я только зз. За конструктивный аргументированнный диалог. Может кто вылоожит таблиццу коэффициентов местных сопротивлений для фасонины рехау/тесе.. Тогда и участок какой-то в многоэтажке просчитать можно будет, типа сравнить с проектной сталью.. Ну типо чтоб бабулька поняла почему у неё на первом этаже батарея вдруг греть перестала..

Это типа у вас в Киеве специально обученный ринат леонидович который подает теплоноситель в каждую квартиру с температурой 115градусов..?:D Хотелось бы услышать мнение киевлян не принимающих такие жестокие галлюциногены.. Дело не в том что дороже а что дешевле. Дело в том что вы за цену в разы более дорогую за модный материал лепите такую порнографию что на голову не налазит. Занизили проходы на одной батарее, потом другой, и остановили циркуляцию по стояку. Потом люди бегают, понять не могут почему у них 30 лет батарея грела, а в этом году вдругг перестала.. Мы, то что вы сейчас жуете, высрали еще десятть лет назад. Сегодня ни один вменяемый сантехник не будет обвязывать ОО на ЦО этими трубочками для капельного орошшени.. Деньги, блд... Да разве в них суть..? Их и в Николаеве хвватаает.. Лично знаю с десяток-другой прроофи, которые работтаюют уже не ради денег.. Деньги для них- бонуус, не более.. За деньги мозги не купишь..

Не нужно манипулировать. Чисто теоретически конечно в дом может подаваться 105 градусов. Но такая температура только до элеватола, дальше не пройдёт. У первого потребителя цепи будет не более 60 граусов, и это в лучшем случае. Так что полипропилен как доктор прописал. ну сталь понятно, это по проекту, медь на ЦО - вопросец ещё тот, не сильно мы тут богатые чтоб соседям снизу ремонт делать через пять лет.. А вот тиси, рехау на ЦО это как..? Какой условный диаметр системы рехау на 3/4" советский стояк выбираете?

Всю жизнь профессионально работаю со сталью но на водопровод её никому не посоветую. Отопление - совсем другое дело, здесь сталь рулит, а для водопровода, особенно холодного, лучше ППР материалов нет. На качество ппр у нас никто не жалуется, монтируют как и монтировали. А почитать ничего не нужно, глупо это. Материалов для труб много,, и каждому своя задача. Главное не пихать одну систему труб везде подряд. Добавлено через 3 минуты Так что предложите вместо ППР на стоянки ЦО,ХВС и ГВС..? Что такое "из вторички" в курсе, у меня весь полив и капельное орошение из неё собрано. Нонейм. Достаточно взять в руки и сразу видно. Нарезаешь резьбу - видно вдвойне, паяешь - видно втройне. Брендовые производители - Чехи и чуть бюджетнеё турки и сейчас делают вполне нормальные трубы, ничем не хуже чем раньше. Немцы может и хороши, но нам и этих двух хватает.

Нужно, к примеру заменить ОП на ЦО в многоэтажке. Разрезаете стояк, меряете внутренний проход и подбирает систему труб на свой вкус, но проход должен быть таким же, или если и отличаться в меньшую сторону то не на много. Если это прессфитинги, то и их проход должен быть аналогичным. Труба сальная 3/4" имеет внутренний проход 21,5 мм. Теперь вопрос какого условного диаметра должен быть пресфитинг тех же рехау/тесе, чтоб его внутренний проход был хотябы 18-20 мм.? Ну и стоимость тут будет захмарная 4 резьбы+2 колена+2 тройника.. Добавлено через 8 минут Понятно что много кто косячит, но ППР то ни при чем. В гебо можно и пресфитинг запаковать, картина будет та же а проход на много меньше чем у ППР того же условного диаметра. Стоимость выше, а результат хуже. Ну а выше пятого этапа евятиэтжки можно с 1,1/4 стали переходить на дюймовый ППР, это если конечно стоянки не спаренные. Проверено многими годами эксплуатации без жалоб. Такие диаметры водопровода в совке проектировались с учётом коэффициента зарастания труб, а пластик не зарастает.

Да, с об'ективными законами рынка не поспоришь. Если китайские машины плохо ездят, то их и плохо покупают, не смотря на низкую цену. В Украине массово лет 15, а на "загнивающем" наверное больше 50-ти. Заходили, помню тогда в нашу сантехнику с аргументацией что испытаны 40-летней надежной эксплуатацией. За 15 лет в водоснабжении квартир вытеснили у нас все остальные материалы. В ЦО тоже на первом месте, так как монтаж из стали проблематичен. Так что нет у нас ни мышей, ни кактусов. Переболели все уже этой хренью давным-давно.

Ну да, хоть здесь можно душу отвести, не отопление ведь, "можно заужать".. ) Хотя я бы и на ввод водопровода в квартиру таким диаметром не баловался.. Сколько там проход трубы, 12..? А проход в фитинге - 9..? А сколько таких сопротивлений последовательно..? С таким раскладом на верхних этажах даже при коллекторной разводке для хорошего душа расхода может не хватить... А потом и с обычным душем проблемы начинаются - в кухне холодную открыли, из душа кияток пошёл.. Последнее это дело - в сантехнике проходы заужать. По этому, как ни крути, а люди понимающие каким может быть результат, берут паяльник и паяют такой "нелюбимый" ппр

Я бы закрепил. Стена рядом, купите хомут стальной на двух шурупахх.. А то расшатают, а то и надломают в перекрытии, потом вообще не будете знать что делать..

Вы бы сфоткали ввод, Вам бы конкретно и посоветовали.. А вообще завести трубу и не поставить кран...