laritus
-
Публікації
3 797 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
3
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача laritus
-
То, что сделали немцы проработало с ваших же слов 5 лет при гарантии 2 года (и не совсем корректно сравнивать эксплуатацию оборудования на заводе 24 ч. 7 дней в неделю, где оно с их тарифами в таком ражиме скорее всего окупила себя полностью с эксплуатацией гораздо более простого в устройстве оборудования в частном секторе где оно работает периодически к тому же в щадящем режиме не на полную мощность. Притом, что испортилась труба, а не теплообменник или компрессор с автоматикой, что было бы действительно странным у немцев т.е. копеечный ремонт по большому счету с заменой трубы). То, что сделал наш проработало 2,5 года при гарантии 3 года (и подлежало в итоге полной замене потому, что сдохло все кроме медной трубы :D и части электроники). Разницу же понимаете? ;) И надо учитывать общую статистику (возможно у немцев это был единичный случай из тысячи за десятки лет работы). Зайдите на сайт Евгения там от силы с десяток фото и отзывов, поэтому каждый пример в данном случае показателен (и это уже 2-я проблема с его ТН). В любом случае досрочная поломка оборудования явление экстраординарное для любого нормального производителя, но как мы узнали... во всем виноват оказывается бойлер и "злые-голодные-конкуренты"... а еще возможно вспышки на солнце и магнитные бури, но не Евгений который похоже только из милости... причем как он постоянно подчеркивает - бесплатно (а были еще варианты?!?) наконец-то спустя 2,5 года и еще несколько месяцев сделал то, за, что заказчик заплатил изначально ;)... попутно правда урезав заказчику функционал использования ТН (теперь заказчик вообще не может греть ГВС. Зачем тогда брать деньги за 12 кВт ТН и геоконтур такой мощности?!? мог 8 кВт с тем же успехом продать и даже деньги на бойлер с двойным теплообменником большей площади у заказчика остались для нагрева ГВС как минимум в весенне-летне-осенний период т.е. большую часть года... хотя в таком случае к бойлеру бы не получилось прицепиться и пришлось придумывать какую-то др. причину :D). Добавлено через 23 минуты специалист бы взял тепловой счетчик, определил выроботку (точно бы определил, а не +/-) и измерил бы общее энергопотребление, а потом поделил первое на второе, без добавления отдельно энергопотребления компрессора (т.к. это не электрокотел который воду в контуре нагревает) в тепловыроботку (чтобы потом поделить на общее энергопотребление которое также учитывается энергопотребление компрессора). -
вот какой молодец! Может тогда и заодно напишете КТО подобную схему работы с трехходовым (не важно ваш бойлер или не ваш) навязал заказчику? В 2018 г. в одном из роликов сам Евгений показывал, что до этого схема работы по нагреву с аналогичным бойлером заказчика на др. объекте была выполнена по другому без трехходового и Евгений ее переделывал именно на ту которая с его же слов стала причиной поломки ТН... но виноват бойлер , защита дрянь и реле протока видимо изначально не было потому, что сгорел циркуляционный насос (о чем тоже почему-то скромно сейчас умолчал Евгений, но о чем говорит в своем видео о замененных элементах в ТН)... а виноват бойлер . Евгений непременно судитесь с бойлером!!! Бойлеры - это зло именно они порочат вашу деловую репутацию (т.к. до этого случая ни один бойлер никогда в жизни не поломал ни одного ТН поэтому этот случай уникален и должен войти в историю)! только сначала хотел денег за "модернизацию" получить ;), а так - да... когда понял, что заказчик настроен серьезно и на модернизацию развести не получиться героически взял на себя выполнение своих же обязательств... я предлагаю заказчику выдать Евгению грамоту или медаль за его "подвиг"... Евгений подобными формулировками явно на нее рассчитывает. Это шедевр! Оказывается Евгений - жертва (!!!) :D... как-там ранее "злых-голодных-конкурентов"?... заказчик часть зимы (дважды!!!) прожил без отопления ТН, по вине Евгения (я всетаки настаиваю на том, что бы Евгений мужественно признал, что сделал схему не рассчитанную на работу его ТН, а не "петлял" с речевыми оборотами/формулировками), получил ничем не аргументированный упрек в свой адрес во вранье, был вынужден в следствии бездействия Евгения (поломка устранялась несколько месяцев) вынести обсуждения в публичную площадь (т.к. видимо личные звонки, переписка и пр. не давали результата) потратив свои нервы... а виноват оказывается именно заказчик ... а напомните пожалуйста (может я что-то упустил) Евгений свей деловой репутацией компенсировал заказчику (как сам обещал ранее) цену отопления в следствии неработоспособности своего оборудования? Евгения фото его же изначального поделия больше дискредитирует чем обсуждение здесь последствий
-
это, что такое?!? И почему "это" больше 1, если учесть, что КПД самого электропривода с мех потерями 0,7-0,95? Вы какой-то менеджер по продажам?
-
Да, только поверхностного насоса (с циркуляционным +/- понятно).
-
можете несколько фото энергопотребления выложить с интервалом работы насоса в 1-2 минуты? Только в другой теме. (на форумхаусе есть пользователь Gaunt этот человек сделал уже с десяток ТН различных модификаций и для того, чтобы добиться похожего энергопотребления, он вынужден был заказывать скваженный DC насос который стоил ему более 100 у.е.)? Во всех аналогичных моделях которые мне попадались стоит асинхронный однофазный двигатель с меньшим КПД (мощностью до 500 Вт в диапазоне 67-70 %, не более) и мощностью от 0,37 кВт. Таблицу производительности от высоты подъема тоже в сети не нашел (скорее всего какой-то китайский-китай). СОР считает всей системы, ваш же ТН не будет работать без циркулей и насосной станции? Вот поэтому считают все вместе. Вы написали, про 18 литров в минуту и про 20 литровы ведра (зачем вообще объем ведер указывать, если указываете расход литров в минуту?!? Про полные два ведра я у вас инфы в сообщении не увидел т.к. вы не написали, что 18 литров в каждую) т.е. как написали про 18 литров в минуту, так и понял (я же не знаю как именно вы замеряли... т.к. могли и 18 литров по 9 литров в каждое из 20 литровых ведер разлить, если вам так проще отмечать уровень было... в любом случае это все замеры на "глаз" +/- 5 литров погрешности запросто могло набежать + у вас теплообменник кожехотруб с ним СОР даже теоретически меньше чем с аналогичными моделями у которых используются пластинчатые теплообменники. Тем не менее верю, что у вас СОР около 3-ки, но лишь потому, что у вас перелив, а не грунт-вода):
-
возможно вы учитываете паспортные данные циркуляционного насоса, а реально они больше. Какая у вас модель поверхностного насоса Лео? Добавлено через 9 минут Ничего не понял. Зачем делить на 2,6, если энергопотребления всей системы 3 (с ваших слов). Почему вы верите данным про 10 кВт от производителя ? Добавлено через 53 минуты 18 л. х 60 мин. = 1080 л. Соответственно для нагрева 1080 л. надо затратить 5,02 кВт делим это на общее потребление системы 3 или 2,6 (если Евгений продал вам только ТН и циркуляционный насос, без насосной скважины) и получаем СОР = 1,67-1,93
-
понятие не имею, какое оборудование Евгений представлял на выставке, но предположим, что в его выставочном образце был компрессор такой же как и у заказчика этой темы т.е. модель C-SBN 353 H8 (последняя буква в наименовании значения не имеет т.к. явл. № серии) поищем ее характеристики в сети... вот то, что нашел. Вижу в таблице указанное производителем для данной модели компрессора значение СОР = 2,8-2,91 (в зависимости от типа фреона) т.е. это только СОР компрессора без учета циркулей (диаметр трубы на стенде больше, чем диаметр труб теплого пола и контур короче т.е. энергопотребление у циркулей будет меньше чем в реальных условиях) + электроники.
-
так, если отступ он красных линий и границ участка соседа соблюдены, не притянут.
-
Так, а что вы увидели на теплосчетчике? Объясните нам ... темболее в различных режимах работы (в каких таких режимах вы могли увидеть реальный СОР?!?).
-
Сам СОР меняется в зависимости от типа фреона и дельты температур (испарителя-конденсатора), НО смысл не в этом... отдельно СОР компрессора (часть СОР рассеивается компрессором на тепло) считать не имеет смысла т.к. помимо его еще есть др. электропотребители в виде циркуляционных насосов (а здесь в свою очередь зависит от диаметра труб, длины контуров, рассола который в контурах), электроники (например если использовать частотный приобразователь, он тоже что-то потребляет) т.е. считать надо в целом и для каждого случае индивидуально. И потому странно, что у производителя есть счетчик, но пуско-наладочные работы производятся без контроля конечного результата этим счетчиком (вот в данном случае, если бы Евгений вместо отзывов заказчиков на своем канале выкладывал цифры, мы бы не сидели и не гадали, что и как работало... всем проще было бы в том числе и Евгению ).
-
Это спиральный компрессор (дорогой). 10А - это номинальный рабочий ток от 3-х фазного устройства 400 х 10А = 4000 Вт общего рабочего, а максимальный у него 13,5А или соответственно согласно характеристик 400 х 13,5А = 5400 Вт. Причем например если там фреон r404a (хотя скорее всего r407) при +5С воды в контуре и +40С конденсации в теплом полу потребление компрессора будет 3482 Вт, если +50С 4417 Вт. (т.е. уже больше номинального).
-
и что этот человек с непредвзятым мнение должен был у вас по счетчику тепла на стенде увидеть?!? Совет, а вы продайте этому человеку такой же ТН как и создателю темы , потом при поломке не торопясь 2-3 месяца решайте проблему (итак 2 раза подряд), а затем когда решите объясните в чем именно виноват заказчик купивший у вас ТН под ключ , увидите как у человека поменяется к вам отношение . Вам задали вопрос (который вы же сами и развили приведя сообщение заказчика про потребление зимой 800 кВт в месяц на отопление и ГВС), а вы уходите от ответа. Почему вы решили, что вам задает вопрос ваш коллега (опять злые-голодные-конкуренты :D)?!? у mib обычный внешний блок сплита который ему переделали под ТН воздух-вода (зайдите в тему на форумхаусе сами проверте), который при затратах чуть меньше 700 у.е. выдавал СОР 3,4 под конец зимы, вы у себя на сайте такой же среднегодовой указываете. Кстати в случае с заказчиком вы не учли еще, что часть контуров (я это точно помню еще по первой теме) у вас сделано не в виде скважин, а в виде горизонтального контура в траншеях и там теплосъем с погонного метра может быть меньше чем у скважины (если грунты обезвожены).
-
Недавно читал данные которые приводит Минэкоэнерго там указано, что: Т.е. очень может быть, что когда человек выйдет на пенсию он об охлаждении помещения будет больше думать (как например в Израиле при отсутствии отопления платят за кондиционирование, столько же как мы за отопление), чем об отоплении :D. Все случае не предусмотришь.
-
Заказчик написал, что заплатил за ТН на 12 кВт и? это автоматически значит, что он купил или ему продали ТН на 12 кВт (вы где-то тесты видели хоть одного оборудования от Евгения)? , тогда понятно почему вы делаете вывод, что: вы не правильно понимаете , я только покупаю, а не продаю/перепродаю или произвожу. Значить вы можете объясните как Евгений смог на выставке (по сути в полевых условиях ) показать реальный СОР с помощью теплосчетчика, если нет геотермального контура и системы отопления теплый пол? И почему вы верите стендовому оборудованию, а не реально установленному (судя по ролику на канале Евгения он применяет различные типы теплообменников в самых первых своих ТН - кожухотруб, в последнем ролике по замене - пластинчатый т.е. каждый ТН у него штучный продукт, с разным набором комплектующих и соответственно разными характеристиками)?!? И Евгению соответствующий вопрос. Почему на его канале (я покрайней мере не увидел) нет роликов с замером основных характеристик работы его теплового оборудования (если верить zver13 и у вас эти замеры производились?!?)?!? Какие-то глупые тесты с замерами шума оборудования - есть, а базовых характеристик - нет. Добавлено через 9 минут я был на выставке в 2018 г. (и на Акватерме и на "Энергоэффективность. Возобновляемая энергетика", точно не помню на какой именно выставке встречал Фабрику тепла и aik которые свой ТН в работающем состоянии показывала (был смонтирован стенд), НО у aik воздушка только работала (шум оценить), а у Фабрики тепла только воду по трубам для визуализации гоняло т.е.показать реальные цифры работы оборудования вне объекта невозможно т.к. надо учитывать прокачку циркуляционных насосов на сотни метров трубы (х.з. как это имитировать можно?!?), опять же дельту температур как имитировать (у испарителя и конденсатора)?!? Добавлено через 17 минут мне тоже странным показалось т.к. зачем идти на Акватерм, если каждый год в Киеве проходит специализированная выставка "Энергоэффективность. Возобновляемая энергетика" (я кстати там видел больше всего производителей ТН :D, на Акватерми только твердотопливные котлы помойму на улице возле павильона стояли).
-
та-да :D это я что-то размечтался... просто если зайти на сайт производителя у него указан СОР 3,5 и если нет никакой электроники которая считала (какой-нибудь тестовый контроллер который временно подключается при пуско-наладочных работах, чтобы подтвердить заказчику не просто работоспособность оборудования, но и его заявленную эффективность ), откуда тогда сам Евгений взял СОР = 3,5? Вот-вот оттуда же откуда и мощность ТН в коммерческих предложениях рисует :D. Никто ничего не замеряет, но верит цифрам Евгения (который судя по роликам только уровень шума с айфона тестирует, а не теплосчетчиком реальный СОР). И еще вопрос, что электросчетчик считает т.к. учитывает скорее всего только потребление самого ТН, без учета циркуляционных насосов в системе отопления, поэтому Евгений может любые цифры рисовать хоть СОР = 3,5, хоть СОР=4 или как у него на главной странице указано отопление до 5 раз дешевле (что тоже правда т.к. СОР=2 это тоже до 5 раз дешевле)! :D
-
Темболее, что ноябрь 2019 г. установил 5 или 6 температурных рекордов . Особенно 6 ноября, когда максимальная температура поднялась после полудня до +19,4 градусов впервые за 139 лет. боюсь, что это будут не точные значения + бойлер заказчик сказал, что в какой-то период не работал (был отключен), поэтому не представляется возможным. Вот кстати интересно, а почему Евгений не может сам точно ответить на этот вопрос? Это же его ТН , или даже производитель не знает какой у его ТН СОР (я так понимаю его электроника не ведет статистику и теплового счетчика у него нет)?!?
-
Возможно, но я не нашел за аналогичный период (кстати Dmode датирует сообщения от марта 2018 г., но в описании указывает 02.2017 г. т.е. просто видимо копипаст за предыдущий период, без изменение года и скорее всего имеется ввиду не февраль 2017 г., а всетаки февраль 2018 г.) схожего по площади дома. Есть еще у fim-a (темболее у него ТН и скважины), но у него дом (170 кв.м. + гараж 38 кв.м. и полуподвал 34 кв.м.) не жилой и в доме поддерживается температура +16С, а также нет данных по затратам на ГВС. Только эти 2 пользователя на этом форуме точную статистику ведут по потреблению на электроотопление и ГВС (в их данных вряд ли будет какая-то ошибка), поэтому х.з. как по др. сравнить за прошлый период. Впрочем может быть вообще не имеет смысла сравнивать за 2017-2018 г. т.к. какая разница, что было раньше, если со временем характеристики оборудования портятся? :D И если даже раньше ТН потреблял 800 кВт, что толку, что в ноябре 2019 г. (когда теплее было, чем в каком-то месяце 2018 г.) он потребляет уже 1016 кВт? А СОР без теплосчетчика (не владея точными данными про теплопотери дома) трудно посчитать (не зря Gaunt-а на форумхаусе все время поправляют когда он начинает про СОР своего ТН рассуждать :D).
-
Сам себе постараюсь ответить (скучно, мозг в изоляции требует что-то сравнивать/считать :D) используя статистику с затратами на электроотопление электрокотлом и нагрев ГВС (бойлер 300 литров, а не 100 литров как у заказчика) для хорошо утепленного дома площадью 240 кв.м. (Dmode), а не 200 кв.м. (как у заказчика в объявлении), для самого холодного месяца февраля. Dmode очень педантичен в цифрах поэтому им можно доверять. Привожу в пример его сообщение от 02.03.2018 г. , итак вводные: т.е. на отопление + ГВС израсходовано 2207 кВт, если у заказчика в аналогичном периоде израсходовано было 800 кВт, то разница составляла всего 2,76. Вот вам и примерный СОР за аналогичный период 2017 г. И когда заказчик говорит, что разница была в этом году всего в 2 раза, значит так скорее всего и было т.к. этот год был чуть теплее (+ повторюсь у Dmode дом на 40 кв.м. больше и ГВС на 200 литров больше нагревалось). Также прошу обратить внимание на то, что Dmode указывает среднюю мощность своего электрокотла за месяц (максимум 5,4 кВт т.е. объективно проверить реальную мощность ТН от Евгения в тот период 2017 г. и скорее всего в последующие не представлялось возможным :D. Фото старого компрессора который сгорел кстати не осталось?).
-
Далее и ниже сообщения от некоего новичка zver13 который странным образом производит общение только в этой теме ;). Почему это вас лично беспокоит? Что раскрыли ноухау Евгения? ВЫ кто, чтобы предъявлять претензии? :D Я так понимаю это ВЫ купили этот ТН и у ВАС надо было спрашивать разрешение? Или лазил тот которому не надо у самого себя что либо спрашивать? Мне например и многих кто в теме понятен уровень этого изделия. Именно благодаря заказчику и этим фото теперь видно, что изначально сделал Евгений и что он продает со "скидкой" (!!!) спасибо заказчику, многие разумные задумаются. С чего вы решили, что это ТН на 12 кВт? Потому, что Евгений так в коммерческом предложении написал? Ну так он мог указать, что это ТН на 120 кВт ему, что сложно? Откуда 24 кВт?!? А зачем Евгений умышленно переделывал работу, чтобы попытаться с 1м2 снять 12 кВт и именно поэтому угробил свой ТН, обвинив в этом заказчика? Мы по-прежнему не дождались от Евгения пояснений по этому поводу, может быть вы знаете причину? А это сообщение Евгения Рекомендую ознакомиться вот с этим анализом Минэкономэнерго (если лень мониторить погодные условия этой и прошлых зим. Прошлая зима тоже не была холодной насколько я помню) А где данные про 2017-2018 г.? Не важно какой год взять у вас ТН работал на нагрев +60С, почему вы пытаетесь перевести все только на холодный период?!?
-
Дополню (т.к. только сегодня выдалась возможность посмотреть видео Евгения), (я так понимаю на др. объекте заказчика), в нем он говорит, что ТН нагревает бойлер за 4 захода, а потом СРАБАТЫВАЕТ защита , т.е. защита у ТН - есть (с его слов), а вот теперь главный вопрос, как мог сгореть компрессор, если в нем была защита? Отсылка на бойлер не явл. причиной т.к. с 2018 г. такой же ТН от Евгения работал (а может и до сих пор работает) на др. объекте в аналогичных условиях . где Евгений использует ТН вместе с неоригинальным бойлером косвенного нагрева. Добавлено через 15 минут И еще мысль. В видео 2018 г. со слов Евгения бойлер был подключен в паралель с теплым полом, а потом Евгений переделал установив трехходовой т.е. в том варианте как было установлено изначально ТН в принципе бы не поломался , а принцип работы как я понимаю изначально был правильный ТН нагревает в бойлере воду например до +30С, а дальше тены в бойлере догревают воду до нужной температуры в таком варианте СОР ТН не падает и просиходит экономия на нагрев ГВС . Так кто был инициатором этой "модернизации" (по причине, что воду греть не будет?)? Кто переделывал все на 3-х ходовой (которым потом же заказчика и попрекает :D)?
-
Можете привести пример лжи? А почему др. производители таким же способом не пытаются обезопасить свое оборудование (забирать сервоприводы )?!? Может у них в электронике защиты есть от перегрева и количество пусков компрессора (релюшки с датчиками температур наверное очень дорого стоят для оборудования стоимостью от 1+ тыс. у.е.)? Т.е. в самом ТН не предусмотрено никакой защиты компрессора (утечка фреона и низкое давление приводит к перегреву компрессора) . Добавлено через 27 минут это вообще не важно при наличии защиты компрессора в ТН. В крайнем случае ТН бы отключился, но компрессор не перегорел , тут Евгений пытается выдать желаемое за действительное (скорее всего в его ТН всетаки есть защита т.к. еще в первой теме эта электроника не позволяла запускать ТН , но по каким-то причинам на данном объекте она в аналогичных условиях не сработала. И об этом знает только Евгений), спихивая всю вину на заказчика :D. Т.е. если электроника не защищает компрессор вообще по барабану есть ли бойлер или его нет... рано или поздно он накроется, даже без бойлера.
-
Имелось ввиду ссылка на пост № 152 (автор указал с ошибкой не пост от 8.12.2017 г., а пост от 28.12.2017 г. на всякий случай прямая ссылка).
-
Извините, но уже надоело подобное читать. Причем тут вопрос доверия?!? Вся эта и прошлая тема явл. результатом доверия к продукции продавца (вы видимо этого не понимаете. И если Евгений дал гарантию на оборудование значит он же и должен отвечать за результат работоспособности своего оборудования в тех условиях на которые согласился. В конце-концов не бойлер поломался, а ТН Евгения. А если бы ТН сгорел из-за скачков напряжения сети. Кто тогда бы был виноват Облэнерго или тот кто защиту для ТН не предусмотрел? ну или хотя бы пункт в договоре исключающий эту ответственность? Ну так пусть Евгений регрессом и взыскивает с производителя этого бойлера убытки, если считает, что это их вина). А вместо того, чтобы читать беллетристику иногда полезно почитать закон (чтобы хотя бы немного в жизни разбираться, а не по понятиям жить и треш рассказы в виде 99 франков цитировать). Вот вводные х.з. какая цена сервопривода, но согласно ст. 51 КоАП мелкой кражей считается кража имущества которое не превышает 0,2 неналогоблагаемого минимума дохода граждан. С 1 января 2020 г. это 2102 грн. т.е. 50 % от 2102 грн. = 1051 грн. х 0,2 = 210,2 грн. Получается, что, если сумма кражи превышает 210,2 грн., есть основание обращаться в полицию т.к. явл. предметом 185 ст. Уголовного кодекса. Х.з. насколько это было целесообразно (а может и целесообразно, если Евгений после этого звонка сразу починил свое оборудование :D, мы же не знаем причинно-следственную связь?), но надо понимать, что если бы заказчик обратился в суд с иском на полную сумму компенсации (а на это он тем более имеет право!), то Евгений бы минимум потерял 2 рабочих дня и цена судебного сбора была бы 1,5 % от 250 тыс. грн. т.е. 3750 грн. + расходы на экспертизу (как минимум) т.е. смысл в том, что заказчик сэкономил и время и деньги Евгения. Ну можно было бы в качестве альтернативы не обращаться в полицию, а в суд, у Евгения тогда бы претензий не было? к загруженности судебной системы? :D Чего вы беспокоитесь о загруженности? Мне так кажется, что если бы Евгений еще в 2017-2018 г. все сделал качественно не было бы ни только обращения в полицию, но и этой темы бы не было (а может быть даже и первой темы не было).
-
А я думал, вы напишете, что как настоящий радиолюбитель чертите схему и заказываете изготовление плат в Китае :D. В этом или следующем году уже будет повсеместно внедряться USB4 со 100 Вт питанием (для быстрой зарядки устройств. Или вообще безпроводные зарядки будут как стандарт) и все эти "вечные" розетки с USB2-3 морально устареют, еще до выхода из строя... т.е. вся эта морока с выбором "брендовых" комплектующих/устройств - это если свободного времени очень много. Про кнопку - понятно, что ничего не вечно в этом мире (сам у мышки для компа от Логитеч через 3 года перепаивал кнопки т.к. правая вместо одинарного, двойное нажатие выполняло и несмотря на то, что там контакты в свиче даже меньше чем у фольги и она как-то 3 года проработала :D).
-
Брезгуете? :D теже яйца (тот же Китай) только в профиль... + колхозить выключатель надо (представляю как это у вас выглядит внешне :D). Меня вообще если честно удивляют все эти придирки к устройству рассчитанному на 2-6 А мощности :D... ну-да ЮСБ чайник к ней не подключить, но и ваше AUKEY например до 63.6С греется (имхо не намного лучше ширпотреб) только ценой 18 у.е. (а, не 4,5 у.е.).
