laritus

Там же на сайте указано марка компрессора . Все очень просто в некоторых моделях используются бу комплектующие (компрессор), а также кожухтрубный теплообменник (он дешевле пластинчатого, который к слову для сравнения, например 1,15 кв.м. в Польше за 120 у.е. купить можно), корпус - бочка и простейшая электроника. так было 7 лет назад, теперь африка, индия, а в европе у нас самая дешевая раб. сила (крупные компании забирают производства из Китая еще по причине интелектуальной нечистоты, тырят и копируют все, что могут, причем не всегда удачно т.к. паралельно пытаются еще удешевить компоненты и характеристики завышают) . Что касается цены оборудования скорее всего следует также учитыввать и местные поборы , так например все, что покупается из зарубежа более 150 евро налогооблагается, т.е. если ТН в Китаи условно стоит 1500 у.е. - 150 х 0,32 = 432 у.е. (таможенных сборов) + транспортные расходы из-за веса и габаритов минимум 100 у.е. (может быть еще какие-то доп. затраты на оформление таможенных документов брокеру) т.е. это почти цена скважины (поэтому у нас выгодно закупать отдельно комплектуючие и собирать здесь на месте, попутно имея сервис по обслуживанию) Добавлено через 3 минуты А у них отдельно можно заказать компрессор, электронику (или любую др. запчасть для ТН)?

Ну тут есть варианты , например, если финансов не много, берете и утепляете не по всему объему ТА, а только по верхней площади поверхности чуть ниже глубины промерзания грунта (как на рисунках), причем утепляете не только поверху самого аккумулятора, но и как можно дальше вокруг него по плоскости (с той лишь разницею, что сверху ТА применяете большее утепление, а по сторонам от ТА не толще 2 см ЭППС). Тепло будет уходить в землю вокруг ТА, но не выходить на поверхность т.к. ЭППС его будет задерживать, получится больше нагретая сердцевина ТА (там где вода) и немного менее нагретый объем грунта вокруг ТА (и будет постоянное взаимодействие отдача тепла воды в грунт и из грунта в воду в случае когда оттуда отбирается тепло). Но я бы откапал и утеплил септик или ТА, а также вокруг него для надежности . Вообщем смысл в том, чтобы концентрировать тепло в одном месте, а не в виде скважин или горизонтального контура по участку собирать (можно пруд небольшой на участке сделать и как в роликах на зиму его утеплять сверху забирая избыток тепла). А вообще ГВС круглый год нужна и например летом в септике может без всякого утепления запросто быть больше +20 С т.к. помимо температуры на улице, туда к тому же еще и горячую воду сливают (для сравнения вода из скважины будет в лучшем случае около +10 С т.к она стабильна круглый год), почему 4-5 месяцев в году оттуда просто так не тянуть тепло (обычно боллер греют сразу же после того как из него уходит тепло в канализацию т.е. много тепла не успеет рассеится и большей частью будет учавствовать в теплообмене)?

Есть еще один рабочий вариант (бюджетней скважин). Для тех кто интересуется солнечным отоплением прошу посмотреть интересный канал в youtube (реккомендую посмотреть краткий сборный ролик по теме). Идея в том, чтобы тепловой аккумулятор который у автора на улице, закопать в землю возле дома, что-то наподобии вот этого и использовать совместно с солнечными коллекторами, тепловому насосу всеравно откуда тепло брать (а вода лучше аккумулятор чем земля) , если кините петлю например в септик (у многих в септике минимум 3-4 куба воды, чем нет ТА?), сможите оттуда тянуть тепло для нагрева ГВС, которая также будет скидываться в этот септик (замкнутая система с затратами только на трубу т.к. работы по прокладке канализации итак итак деляются. Да и сама труба проложенная вдоль канализации будет забирать больше тепла чем вертикальная скважина). Плюс в том, что теплопотери в земле через этот утепленный термос будут меньше (т.к. всеравно в земле плюсовая температура) и в доме место не занимает (можно по ночному тарифу греть, хотя у вас итак стяжка ТП как ТА).

Можно и траншеей (цена работ трактора за смену как пример) 60-90 метров в 4 яруса, если площадь позволяет (вот на примере Московской обл, где климат суровее нашего расчеты теплосъема). Если именно геозонды (а не перелив между скважинами), траншее даже более эффективней за счет того, что используются меньшей мощности насос и охват грунта больше чем в скважине, но не у всех есть свободная площадь для укладки.

Немного не по схеме автоматизации, но по схеме отопления (т.к. судя по ограничениям и назначению - это приоритетная для вас задача). Вместо обогревателей мощностью 3250 Вт установите кондей (что-то наподобие этого или этого, но обязательно с опцией зимнего отопления). Этим самым вы решите вопрос не только по мощности отопления (т.к. сплит - это по сути тепловой насос), но и уменьшите затраты на электроотопление (до -15 С на 1 кВт электричетва выроботка будет около 2 кВт тепла, а если еще ночной тариф, то получится 0,5 кВт за 2 кВт тепла. Но поскольку у нас среднесезонная -0,6 С выроботка будет где-то 1 к 4-м, без ночного тарифа, с возможностью охлаждать помещение летом), что более важно в вашем случае. У некоторых моделей есть уже встроенное управление по wifi и програмируемый таймер, датчики присутствия, минимально поддерживаемой температурой и т.п., а простыми моделями можно управлять с помощью броадлинка (тоже через wifi). Использование рекуператора (пусть даже примитивного) позволит сократить теплопотери (и сэкономить на отоплении) еще на треть. ИМХО 3 кВт как для квартиры - большие потери (если утеплите помещение, например заменив окна или утеплив фасад) сможите обойтись меньшим количеством мощностей. Вопрос автоматизации важен, но обычно решают первопричину проблемы (т.к. с КПД = 1 при отопление электроприборами затраты за коммун. платежи сильно не уменьшатся).

а производителя не подскажите (у нас много китайского продается с несоответствующими характеристиками и сомнительным качеством) или магазин?

и Оба утверждения спорны. По поводу пола и стены, наоборот стену можно нагреть больше т.к. по полу необходимо ходить и перегрев поверхности негативно сказывается прежде всего на самочувствии (плитка может еще потрескаться). Впрочем у меня задача обратная равномерно распределить требуемую для отопления мощность по дому уменьшить температуру теплоносителя за счет одновременного использования и стен и пола (чем если бы отдельно пола или отдельно стены). Что касается теплообмена стены и воздуха, если теплоноситель подается с температурой как в радиаторах большая часть теплообмена происходит в виде излучения (а часть теплопроводностью), если же меньше (мой вариант) восновном теплопроводностью, но как бы там не было (стена внутренняя, а не внешняя) все тепло которое будет аккумулировано за ночь будет рассеиваться во внутреннем теплообмене дома, соответственно температура воздуха не будет сама по себе падать пока не заберет избыточное тепло из стены (на, что собственно и расчет). Кирпичная стена будет работать и при закрытом окне и при открытом (как и любой др. тепловой аккумулятор, нет тут какой-либо уникальной особенности) и даже без окна , в случае если имеет необходимую "заряженную" тепломассу (энергия просто переносится в помещении либо излучением либо теплообменом через воздух, но в обеих случаях учавствует в теплообмене помещения). Не понимаю, в чем вы подвох увидели (просто бесплатный ТА в виде стен, вместо отдельного на воде). Добавлено через 25 минут Спасибо за статистику (показательно!) , можно по другому, и бюджетно (не только для лета, а и для межсезонья, т.к. ГВС всегда нужно).

mib, я еще помимо теплого пола, около 4 тонн внутренней кирпичной стены хотел бы нагревать. А ваши данные это на март или один из зимних месяцев?

а сколько в процентном выражение день и ночь получается (просто хочу понять насколько эффективно использовать ночной тариф со стяжкой теплого пола без отдельного ТА)?

и ?!? Стандартный тип подключения законодательно регламентирован, в том числе и по ставкам. Вообще не понимаю причем тут кооператив (по ставкам вам озвучили цену на 3-ю категорию за стандартный тип подключения), в расчет идет стандарт или не стандарт который в свою очередь определяется расстоянием до места подключения (не более 300 м по прямой линии для стандарта) и выделяемой мощностью (в ваших потребностях до 16 кВт - это норм), от этого нужно исходить. Если условия соответствуют стандарту (300 м. и до 16 кВт) никакой речи про столбы и цену земли (причем тут вообще земля?!? по вашему коммуникации по частным землям прокладываются? ) не может быть т.к. ставка фиксирована законодательно, если же речь идет о не стандарте, во-первых надо разобраться почему вам присвоили этот тип подключения (я так понял вы даже не разбирались), во-вторых не понятно чего вы ожидаете от решал в этом случае , что они за свои деньги коммуникации вам подведут?!? , ну так они вам сверху за то же самое еще свой интерес накинут (в моем районе так несколько человек скинулось и деньги потеряли и работа до сегодняшнего дня не сделана ). Мне например даже 5 кВт не стандарта не хотели выделять (тоже самое мол мощностей не хватает, разбирайтесь с сельсоветом и т.п.), но я в итоге подключился (без взяток и решал), а др. ходоки до сих пор ходят по кругу .

Ходите туда куда вас отправляют (зачем?!? у вас много свободного времени, чтобы делать работу облэнерго?!?), вместо того, чтобы требовать письменный отказ в подключении от облэнерго и решать вопрос через суд (дешевле и быстрее), если они отказываются продавать вам необходимые мощностя (это их обязанность, а не право). В моем районе тоже не было свободных мощностей, но сельсовет заказал проект на весь массив и там с учетом коэффициента одновременного пользования при разработке проекта, смогли найти доп. мощности больше тех которые фактически может предоставить трансформатор (методика позволяет т.к. одновременно все потребители не пользуются всеми зарезервированными за ними мощностями) т.е. возможности всегда - есть.

KeySims, с полотном - понятно, в коробке двери тоже полиуритан? У некоторых это бюджет утепления всего дома (у меня например все окна с R=1,24-1,34 вместе с дверью R=1 вообщем дешевле вышли) :D. За что платите господа (риторический вопрос)?!? Почему тогда не участвуете в энергоэффективной программе от ЕС?!?

Да к инверторам не относится. Уверен, что и др. модели работали как минимум не хуже (при меньшей цене) т.к. для сравнения haier максимальный рабочий ток 3,7 А, а у КХ пишут обычно до 5 А. Современные инвертора экономичные (а у вас к тому же еще и южный климат).

Во-первых 18 октября 2016 г. принята постанова № 1841 НКРЭП про некачественное предоставления услуг (в вашем случае пониженное напряжение) с РЕС можно будет уже либо взымать пеню либо не оплачивать услуги если они не соответствуют стандарту (законодательно утвердили их отвественность). Во-вторых, непонятно какая вам радость, что КХ работает при пониженном напряжении?!? вопрос как он работает при пониженном напряжении? вас спасает видимо только одесский южный климат (если бы было одновременно температура за -15 С и пониженное напряжение вам бы банально мощности на обогрев не хватило, может даже компрессор не запустился т.к. стартовые токи выши номинальных). Если бы вы указали, что КХ наботает при 96-160 В выдавая при -15 С не менее 3,65 кВт - это было бы неоспоримым и объективным приемуществом, а так... радоваться, что это стоит меньше 17 тыс. грн., ну так оно и должно стоить меньше 17 тыс. грн. (как и др. аналогичной мощности модели ценой 15 тыс. грн. аля неоклима и т.п.) .

там параллельно на форумхаусе в теме про отопления кондеями тоже волна пошла , "благодарных" пользователей КХ (только часть их сообщений со вчерашнего дня потерли ). Например HAIER AS12NB3HRA около 14175 грн. в розетке (вопрос эффективности работы кондеев при температурах меньше -15 С просьба не поднимать т.к. на этом и основная манипляция в характеристиках и как показал опыт последних зим полторы недели в году можно потопиться/дотопиться обычными электро конвекторами ).

Новость дня , потихоньку начинают разрабатывать отдельный тариф для отопления из возобновляемых источников энергии, возможно скоро мы увидем доп. льготный тариф на отопление тепловым насосом (покрайнем мере все к этому и идет).

Лучше сами перезвоните производителю (контакты на сайте - есть) , он на форум может неделями не заглядывать.

Трудно сказать т.к. в цоколе установлена (там не отапливается, соответственно нечему промерзать). Конструктив так себе в первый же сезон взломали верхний замок (видно на фотке), мдф накладка изнутри немного от влаги теперь разбухла, ну и упллотнитель за 2 года местами отошел. Крайне НЕ реккомендую. Название не помню, но видел в 1-ом гипермарките дверей по адресу: г. Киев, ул. Малая Кольцевая, 6 (из всех доступных только одни были утеплены пеноуританом, поэтому без вариантов) продаются, склад где-то на Нивках (там павильйоны выстовочного центра). Может по фотке найдете (но ИМХО еще раз предупреже НЕ реккомендую):

да давно это было (2 года назад) с установкой 8500 грн. вышло (полотно шириной 80 мм). Впринципе бы себе сейчас такие не покупал (на основной этаж обычный металопластик заказал)

У меня двери в цоколе с полиуретаном: Двери: Металл полотна: холоднокатаная сталь - 1,0 мм Металл рамы: холоднокатаная сталь 1,5 мм Толщина полотна: 80 мм Ребра жесткости: 7 шт Утепление полотна: вспененный пенополиуритан Утепление рамы: минеральная вата Внешняя отделка: гальванизированная сталь с накатанным рисунком, покрытая ПВХ Золотой дуб панинированный Внутренняя отделка: МДФ 12 мм Золотой дуб Противосъемные штыри: 3 шт Уплотнители:три контура Основной замок: цилиндровый КАЛЕ 252 R Дополнительный замок: сувальдный Securemme 2029 (Италия) Карман замка:есть Порог: накладка из нержавеющей стали. наш производител, суть в том, что когда интересовался зачем там ребра, мне представитель производителя сказал, что при расширении пулиуритана изначально происходила диформация листов (поэтому добавил ребра), поэтому сомневаюсь, что делают аналогичные, но без робер между листами.

Причем тут подвох??? о понижении было известно 2 или 3 года назад (и для тех кто подключил цена счетчика окупилось уже), меньше 3000 кВт нет утвержденного решения о понижении. И причем тут Ахметов?, в Киеве например с декабря 2017 г. с Киевэнерго не продлевают договор местные власти (т.е. Киевэнерго не будет предоставлять услуги населению), в др. большинстве областях Ахметова - нет. А если не будете платить за коммунальные, вас и так отключат (дистанционный счетчик или нет не имеет значение). Желаете пользоваться на шару вкладывайтесь в солнечные батареи или ветряки, кто ж вам запрещает , никто и не отключит.

anabioz, как вариант кондеем только вместо внутреннего блока пластинчатый теплообменник который нагреваюет тепловой аккумулятор с водой (объем расчитываете так, чтобы можно было нагреть в нем воду по ночному тарифу на день), в этот аккумулятор врезаются тены необходимой мощности. Система обогрева теплый водяной пол. Система может до -15 С работать для обогрева кондеями, а при похолодании подключать и тены по ночному тарифу (на 50 или 60 % дешевле будет если ночной тариф использовать).

Кстати кому интересна структура электротарифа есть на сайте НКРЭПа (правда непонятно почему только на апрель 2015 г.):

18 октября 2016 г. принята постанова № 1841 НКРЭП за бездействие РЕС можно будет уже взымать пеню (законодательно утвердили их отвественность хоть за что-то ), все больше обл.энерго запускают онлайн сервис по обслуживанию клиентов (даже ходить не надо), у обл.энерго с осени прошлого года забрали монопольное право на продажу электросчетчиков (теперь можите выбирать самим, а РЕС платить только за перепрограмирование и установку), к тому же постепенно идет борьба с монополиями предоставления услуг (ЕС сильно помогает с этим вопросом ), так например с декабря 2017 г. Киевские власти не будут продлевать договор с Киевэнерго (подарок Ахметову ), при появлении хоть какой-то конкуренции автоматически решится вопрос с прозрачностью начисления тарифов (да и выборы скоро, в этот раз народ уже будет голосовать кошельком).

по вашему примеру хотел заказать при прошлой распродаже, но потом нашел более интересный вариант (для галочки тем кто будет изучать эту тему в поисках интересных решений).