laritus

Откуда цифра 162 тыс. грн.?!? С чего вы взяли, что 50 кВт в день - это норма, когда с ваших же слов проижили только один не самый холодный месяц? Сравните в феврале (когда температура будет пару недель ниже -10С, теплопотери минимум удвоятся. Не обязательно покупать ТН, треть потерь в современном доме - это вентиляция, рекуператор стоит до 30 тыс. грн. т.е. можно уменьшить теплопотери и таким образом сэкономить на затратах. Потом, какой смысл считать проценты с вложений, если проживаете в Украине (в ЕС или США эта схема рабочая)? Цена ЭЭ в 2014-2017 г. выросла больше чем на 200 %, сейчас цена на все материалы растет вне зависимости от курса доллара или инфляции . теплый пол - это тепловой аккумулятор и отопление по двухтарифному учету (дешевле). Но вам Vikctor правильно сказал, есть смысл не с теплым полом сравнивать и ТН, а с кондиционерами (и то и то конвекционная система отопления) которые работают до -10С с СОР больше 2-х. И цена которых точне не 162 тыс. грн. :), в некоторых моделях также есть датчик движения. не имеет смысла сравнивать температуру отдельных помещений в едином тепловом контуре которым и явл. дом. Т.е. если вы не дотапливаете в одних комнатах (потому, что там нет людей), вам надо перетапливать в других комнатах (потому, что общий тепловой баланс дома учитывается).

он про ОВГЗ, а не депозит, но сути это не меняет.

не обязательно. Япония автономна за счет переработки мусора, в электромобилях Лифах кажется до 20 % (пластик в салоне восновном) - это вторичная переработка. Не обязательно сокращать производство, просто когда-то надо научиться перерабатывать все то, что уже произвели (а это миллиардный бизнес) :). В США мусоросжигательный завод работает как наши ТЭЦ генерирует тепло/электричество + за счет сжигания отходов производит золу которая используется в строительстве дорог и это дешевый побочный продукт который не требует отдельного финансирования как у нас "великое строительство".

Это логично т.к. все познается в сравнении. Возобновляемые источники самый чистый вид энергии, НО для их производства тоже работают заводы на природных ископаемых и СЭС из-за не постоянной генерации ЭЭ требует в связку АКБ - которые очень не экологичны и наносят большой вред окружающей среде (как при производстве, так и при утилизации). Атомная энергия - в соотношении выбросов в атмосферу и выроботку ЭЭ лучше чем уголь и даже газ. И - да действующий кризис заставил всетаки ЕС пересмотреть свои взгляды и это хорошо т.к. они будут чем-то сейчас пытаться заменять газ (лучше пусть это будет АЭС, чем уголь, мазут, дерево), если это будет АЭС то будут задействованы американские технологии и человечество быстрее выйдет на новый уровень малых модульных реакторов (которые безопасны и подбираются под определенную мощность т.е. не требуют балансировку как те которые построили еще при СССР :), более того модульные реакторы меняют всю энергосистему превращая ее в децентрализованную где генерация ЭЭ происходит на стороне потребителя, без существенных затрат на построении линий и доставку). Вы зря думаете, что ЕС лицемерит, у них денег и ресурсов хватит, чтобы не только внедрить любую технологию , но и разработать, что-то более экологичное (даже КПД солнечных панелей из-за миллиардных вливаний в разработку, постепенно растет, а цена падает, также электромобили дали толчек в развитии АКБ емкость которых растет, а цена падает), все эти АЭС/газ - это лишь переходный этап (планету долго загрязнять без последствий для всех ее жителей не возможно это проблема ближайших 50 лет, не более т.к. слишком быстро развивается промышленность) к экологической нейтральности.

Кабмин обязал частных газодобытчиков продавать 20% газа на УЭБ Где в Украине можно построить биометоновый завод: онлайн карта Биоэнергетика замещает более 5 млрд куб. м природного газа в год В 2022 году ГТС Украины готова закачивать биометан в сети

Когда нет ни одного замера теплосчетчиком в принципе про СОР говорить нет смысла. Скриншот со схемотехникой интерфейса очень напоминает "народный контроллер" (разработчик vad711 на Форумхаусе), который уже в штатной прошивке учитывать СОР. Поскольку данных о СОР на скрине Евгений не предоставляет это наводит на мысль, что либо речь все таки не про максимальный СОР (иначе было бы чем похвастаться) или о том, что Евгений урезал специально функционал прошивки (но тогда бы мы видели замеры теплосчетчиком как доказательство заявлений про какой-либо СОР, но этого - нет).

Обычный бот, как и XL.pro или y29, у них тут задача на форуме "зраду" сеять (мы все умрем! ааааа караул! Все пропало!) :), а я им своим оптимизмом видимо очень мешаю .

по себе судите? 🤣

Вы чей-то клон аккаунта я так понимаю? В этой теме вы за пол года несколько сообщений написали. Откуда вы знаете, что тут обсуждается, если не принимаете участие? А почему мне не радоваться, что предприятия Фирташа сдохнут? Никто столько зла не сделал Украине как Фирташ и пр. олигархи... даже агрессия РФ нанесла меньшего вреда, чем олигархи. Если вы давно живете на этой земле, вы должны понимать, что все циклично в этом мире, как есть приливы так есть и отливы... или день сменяет ночь и так по кругу. Кризисы были и будут всегда пока существует этот мир. Главное, что будет впереди :), а Украина в 2014 г. сделал единственно правильный выбор в своем развитии и этот кризис мы переживем совместно с европой (это приносит мне успокоение и уверенность в будущем).

В Италии климат теплее и солнечных дней больше (нет затрат на отопление) и если используют товары из местного сырья естественно они будут дешевле, чем у нас (и вино естественно в Италии лучше). Стандартная ставка НДС в Италии составляет 22 % (у нас 20 %), но у них предусмотрены льготные тарифы для некоторых товаров и услуг, к примеру, 4 % — для продуктов питания, напитков и сельскохозяйственной продукции, 10% — для поставок электроэнергии для использования в определенных целях, и некоторых медицинских препаратов. Экспортные операции за пределы Евросоюза облагаются по ставке 0 %. У нас все по 20 % т.е. сыр в Италии это +4 %, а у нас +20 % НДС.

не заходил в Ашан в др. странах (в основном минимаркеты везде).

во-первых не хамите, во-вторых никто не заставляет вас читать (есть список игнора), в-третьих что я должен был понять из того, что вы написали (у вас в квитанции ФОП указан который вам перепродал что не понятно где купил :))? Что цены поменялись? Ну так они каждый год меняются и если вы не в курсе, то кризис во всем ЕС где цена на газ тоже растет (так для сведения) :), поэтому не понятно кому вы пытаетесь претензии выдвинуть.

я в Киеве живу :), у нас норм (у меня возле дома рынок где частники без НДС торгуют да и в Ашане через дорогу цены не намного отличаются).

что я должен понять? И причем тут я?!?

не смешите меня. Цена на еду в Украине это самое доступное, что есть во всем мире :). а вы читаете, что я пишу? Я же написал, что строительные материалы местные. Цемент если и подорожает на 10 % я не разорюсь. Арматура (и в целом железо) мне каждый день не нужна (все основное сделал), газоблок я заменил опилкобетоном этим летом, при этом опилки - дарове и вышло еще дешевле т.е. адаптируюсь как-то :). Нет это как раз манипуляция цифрами утверждать, что надо учитывать какой-то товар (какой?!?) который производится . Этого никак не посчитать!!! Реально даже потребление населения посчитать невозможно из-за отсутствия счетчиков. Если у нас накручивается статистика на потребление населением, естественно еще больше она накручивается и на потреблении юр. лицами (мне лень искать, НО я уже выкладывал новости как Коломойский списывал газ как тех. потери, а сам его продавал). Я не писал, что газа хватает и населению и юр. лицам, я то как раз это разделяю . Фирташ может написать, что произвел удобреней из газа для всего населения, а реально продал этот газ куда-то в ЕС и что? Суммировать товар Фирташа к потребленному населением газа?

какого украинского производства вы покупали?!? Это либо белорусь (но продает украинская компания) либо Фирташ (сделано в Украине), причем Фирташ - это хуже, чем белорусь т.к. это олигарх который коррумпирует и разрушает страну изнутри (а сейчас загнется и это прекрасно) теме деньгами которые вы оплатили.

Я обычный человек . В Украине покупаю только еду и что-то тяжелое/габаритное (типа строительных материалов), все остальное заказываю из-за рубежа (даже авто из США купил на аукционе) т.е. 80 % моих потребностей в вещах это интернет покупки с без таможенным лимитом до 100 евро. Пусть поднимают :). зайдите на сайт Украгаздобычи. Добыча в 2020 г. 13.45 млрд. кубов, а затем на любой укр. ресурс (например на цензор.нет который принадлежит опозиционному власти Бутусову и который врядли будет врать), где указано, что в 2020 г. население потребило 8,15 млрд куб.м., в 2019 - до 8 млрд.куб.м., в 2018 г. - до 10,6 млрд. И вы это должны знать т.к. давно в этой теме . специально интересовался этим вопросом, наши аграрии покупают импортную продукцию, а Фиртеш работал на экспорт. Т.е. для наших если и поменяется, то не в следствии высоких цен в Украине, а в следствии высоких цен в ЕС. Но у нас не работают в белую, поэтому разницу частично отобьют за счет неуплаты налогов. вот когда введут тогда и есть смысл обсуждать :). у Порошенко монополия в украинском рынке на патоку :) и Гройсман в конце правления запретил импорт патоки из-за рубежа т.е. то о чем вы пишете имеет место быть, НО мне почему-то кажется, что сейчас начинается борьба с олигархами и наоборот будет пересмотр условий

Во-первых простых людей это не касается т.к. мы полностью обеспечиваем потребности простых людей добытым в Украине газом (его не надо импортировать. И при прежней власти когда цена газа приравнивалась к европейской цене импортированного газа наших людей обворовывали завышая цену в 2-3 раза). Во-вторых нет ни учета добычи (недавно было решение суда о наказании для бывшего заместителя главы правления Укргаздобычи который предлагал прокурору взятку 100 тыс. долларов за снятие ареста на 8 млн. кубов газа!) ни точного учета потребления (большинство населения проживает в городах где в квартирах нет счетчика и потребление ниже того за которое оплачивается) газа в Украине . В-третьих РФ дает скидку за газ например Белоруссии, а та вынужденно подписывает двухсторонние договор о создании союзного государства где де факто Белоруссия теряет свою субъектность и становиться придатком к РФ т.е. РФ берет еще больше, но не деньгами (мы так потеряли Крым когда подписали Харьковские соглашения о скидки в обмен на прибывания флота РФ в Крыму) :), в-четвертых загибаются предприятия Фирташа (азотные удобрения) и это прекрасно :), появились жалобы от молочных компаний, НО почему-то в магазинах я вижу сыр не украинского производства, по ценам не намного выше украинских (а газ в ЕС несравненно дороже, чем в Украине), что наводит на мысль о том, что кто-то хочет что-то под шумок пролобировать (скорее всего это компании которые работают исключительно на экспорт и им не выгодно экспортировать продукцию т.к. конкурируют с европейскими товарами только ценой).

так для содержание государства (налоговиков, таможенников, судей пр. гос. чиновников) нужны средства (а у нас государство регулирует все, что только может, даже культуру и спорт :), пример - гос. хор Вервки за счет бюджета финансируется, хотя вообще никому не нужен . Поэтому средства нужны не малые. Особенно выплата пенсий!!! Если бы была накопительная система и ее не занималось государство, не надо было бы таких налогов!), эти средства государство получает из налогов. То, что кто-то вырастит что-то в Украине (допустим не потребляя газ, а отапливая теплицу дровами которые сам собрал, а не купил с уплатой НДС) и затем продаст то, что вырастил в ОРДЛО с прибылью для себя, НО не платя государству с этого ничего, рано или поздно приведет к тому, что не будет возможности содержать всю эту государственную машину :), которое существует только за налоги, поэтому государство и перекрывает неконтролируемые источники дохода у людей. Обеспечить хождение гривны в ОРДЛО изначально запретила РФ, уничтожив всю банковскую систему Украины на той территории (это не выбор Украины т.е. это не Украина потеряла возможность, а РФ как в случае с Крымом забрала эту возможность), более того между ДНР и ЛНР существует таможня ! Вдумайтесь! Таможня между 2-я идеологически тождественными областями! Т.е. таможня нужна для контроля перемещения товаров и для фин. учета , а Украине создавать таможню между областями или офиц. вести торговлю - это путь к федерализации и признанию отдельных областей (которые в любой момент с помощью РФ могут выйти из под контроля и разрушить государство изнутри). Никто не мешает населению ОРДЛО покупать товары на подконтрольной Украине территории (они всеравно выезжают из ОРДЛО для получения пенсий и оформления документов. Самые разумные перемещаются на ПМЖ, а кормить оставшихся граждан которые получили паспорта РФ, рассчитываются рублями и платят все налоги в РФ - это как-то мягко говоря не правильно ), Украина этому точно не мешает (За рубли точно ничего покупать и продавать не надо т.к. это поддержка фин. системы РФ :), а др. валюта в ОРДЛО не ходит. Те кто выезжают снимают в банкомате гривну и ее же рассчитываются за товар - это нормально :)).

продать-то можно :), а налоги как получить с этих товар, что проданы 2-3 млн. на не подконтрольной территории (доход государства - это налоги)? Товар бы продавали из Украины, а все налоги в лучшем случае не платились бы Украине (у нас же нет таможенного режима между областями внутри страны? Соответственно нет контроля перемещения товаров внутри. А финансовый и бухгалтерский учет Украины в ОРДЛО не действовал т.е. по документам можно подделать все, что угодно т.к. всеравно не проверишь, что по чем продавалось и кому. По сути это контрабанда только с выгодной для агрессора т.к. снимает с него фин. нагрузку на поддержание 2-3 млн. человек которые ничего ценного кроме угля в ОРДЛО не производят, но ценность этого угля в РФ у которой есть не только свой уголь, но и газ - сомнительна... кроме случая когда украинский уголь продавать самой же Украине по цене Ротердам+ и на этом зарабатывать :)), а в худшем случае уходили бы в РФ.

натуральное дерево рассыхается, также некачественный ламинат, но дело даже не в этом дерево явл. теплоизолятором и теплопроводность теплого пола вверх уменьшается (приходится добавлять на пару градусов температуру теплоносителя и уменьшать СОР системы), а вниз увеличивается (если 2-ой этаж - это не критично, то для одноэтажного дома - это просто теплопотери). И чем меньше температура теплоносителя в ТП тем больше теплопотери вниз. Идеальным были бы не теплые полы, а теплые стены т.к. летом на плитке не комфортно стоять (в отличии от дерева), а стены можно летом охлаждать (или нагревать зимой на большую температуру чем ТП при этом стены явл. тепловым аккумулятором и выполняют конструкционную функцию, а не просто стяжка в 7-10 см. которая добавляет нагрузку).

чем неправильное? Нефтегаз - показатель т.к. в этом году нанес убыток государству как и Энергоатом, ж-д перевозки только в этом году вышли в прибыль (после того как подняли тарифы на перевозку руды Ахметова), а до этого декларировали убыток, аналогично и Укрпочта не выплачивала дивиденды государству в 2014, 2016, 2017, 2018 г. (а за период с 2008 - 2019 г. сумма отчислений всего составляла от 4,8 млн грн в 2008 и 2009 г. до 12 млн грн в 2012 г. т.е. копейки в масштабах страны). Пенсионная система которой руководит государство не накопительная (как во всех развитых странах), а солидарная (т.е. гарантированная бедность в старости) . Государство при прежней власти утвердило газовую программу 20/20, где в 2020 г. мы должны были стать независимыми от импорта газа. Эту программу разрабатывало и контролировало государство . Где результат? Государство выдает лицензии на добычу газа. Результат добыча газа с 2014 г. упал. Государство (а не рынок) регулирует цены на ЭЭ, результат рост тарифов например с 31.05.2014 г. - 1.03.2017 г., с 28,02 коп. за кВт по 90 коп. за кВт или на 221.20 % за 3 неполных года (если считать по минимуму, на самом деле больше т.к. мало кто укладывался в минимальные квоты до 150 кВт и большинство платило тариф не 90 коп., а как сейчас 168 коп. за кВт)!!! Государство утвердило зеленый тариф (правильная идея но государство не квартировало олигархов и теперь это схема по выкачки денег из бюджета :)), который самый дорогой в ЕС и который ежегодно наносит убыток бюджету и разбалансирует всю энергосистему (летом надо глушить АЭС которые вырабатывают самый дешевую ЭЭ). З-п бюджетников и гос. служащих (если не брать топ. служащих, которых мало) меньше рыночных (т.е. государство не реализовывает достойную оплату труда людей). Недавно снятая монополия государства на спирт (посмотрите почем стоит алкоголь в магазинах)? Смешно, но там цена содержимого и бутылки меньше цены акцизной наклейки (вот к чему производит государственное управление) 🤣. Назовите хоть один товар который производится гос. компания и который востребован? у меня знакомый работал в этой отрасли. Используют обычную магистральную горячую воду + донагрев сырья ЭЭ, а ее цену устанавливают местные власти в зависимости от того на чем работают ТЭЦ, может быть уголь (в Киеве дарницкая ТЭЦ - 4 на нем работала поставляя горячую воду на 8-10 км), мазут или газ. Раньше цена ресурсов была дешевле логистики и заводы открывались ближе к потребителю (т.е. в городах), но ничего не мешает вывезти производство и склады за город (как это делают во всех развитых странах).

ведите себя прилично, а не как быдло.

Вы определитесь т.к. вы либо благодарны за цену сейчас около 7 грн... и именно сейчас - Витренку (а могли бы платить как при Порошенко/Коболеве "рыночную" - 50+ грн. за куб) либо пишите, что раньше жулики были еще хуже (для объективности :)) т.к. умудрились даже при сопоставимой цене газа загнать Нефтегаз в убыток т.е. при Коболеве газ не стоил дешево... да, только один год платили по 3-5 грн., но - убыток просто был отсрочен по времени в пол года и покрыли в итоге из бюджета весной 2021 г. (за счет всех кто даже газом не пользовался). Ну или если вам так нравится цена газа по 3-5 грн. так это при нынешнем составе кабмина (который цену утверждал), а при аналогичном правлении Кобалева, но при прежней власти (которая через находящегося в розыске менеджера Порошенко - Волка/НКРЕКП тарифы утверждала) цена доходила до 8,5 грн. за куб (и не было никакого кризиса в ЕС, впрочем как и ковида :))... и опять вам напомню, что нынешнее правление Нефтегаза (вообще не имеет значение фамилия управляющего) не имело маневра для принятия решений, потому, что в наследство не досталось возможность не импортировать газ, а это вторая статья расходов после выплаты международных кредитов (мы опять после 2020 г. вынужденно импортируем газ, напомнить почему? Если Витренко - это рукожеп, тогда тот кто провалил программу 20/20 - это мегарукожеп, а кто это кстати был? Не Коболев случайно? :))... был бы Коболев он бы скорее всего уже Нефтегаз - угробил (что в прочем не жалко т.к. это прослойка, но жалко, что затраты компенсируют как обычно из бюджета) т.к. умудрился нанести убыток стране в период минимальных цен на газ (закупаться надо на минимуме и продавать на максимуме, а не наоборот ).

отпишитесь пожалуйста сколько насчитают т.к. то, что я вижу село "стандартный" тип подключения подорожал на +9 % (а нестандарт подешевел на 7 %).