laritus

А, что такое 16,8С на скриншоте (минимальное значение?)?

а как сильно температура в доме меняется, если только по ночному тарифу топитесь?

Хорошо, а как понять цену транспортировки за прошлый сезон когда она была в тарифе заложена (может быть сейчас цена транспортировке в тарифе не завышена, а занижена?)?

как правильно прикинуть надбавку Нафтогаза в цене тарифа (+/-)? Они ведь летом (когда цена минимальная до отопительного сезона закупают)? Т.е. надо брать летний месяц для понимания средней закупочной цены на сезон?

т.е. 7,78 грн. за куб (без учета транспортировки по Украине)? +20 % - это НДС Вот взял 13.02.2020 г. (9.826 евро + 3 евро)*10,5*26.72 евро (курс на 13.02.2020) = 3598,46 грн. + 20 % = 4318,16 грн. или 4,3 грн. за куб, а мне по 8 грн. с копейками выставляли

у вас двойные стандарты этот список состоит минимум из 12 пунктов и лишь указал наиболее существенные (если интересно вот здесь скан копия документа с перечнем), если бы это можно было сделать за 1,5 года его бы сделал еще прежняя власть, логично? Один только пункт про демонополизацию рынка (90 % электроэнергии выробатывает ДТЕК и Энергоатом и если с Энергоатомом все более менее понятно, то принудительно дробить ДТЕК через полностью нереформированные и коррумпированные суды - это заведомо невыполнимая задача. Сначала надо реформировать суды и правоохранительные органы, затем решать все остальные вопросы, а то получится так же как с конституционным судом 5 лет тяжелой борьбы с коррупционерами, создание органов и утверждение законов, а итог общая амнистия для всех без исключения избранными аж на 7 лет судьями конституционного суда). По сути последние 1,5 года решаются вопросы которые должна была решить прежняя власть, но я думаю рынок запустят в 2021 г. (т.к. запустили рынок газа, а он был более коррумпирован, не было счетчиков, да их и сейчас в городах мало , коэффициенты, в электрике такого - нет, газ тяжелее измерить, электрику проще... т.е. с электрикой будет по учету немного проще и сейчас механизм обкатывается уже на юр. лицах. Главное проблема как дробить ДТЕК, там суды на годы затянутся, может получится так, что в 2021 г. запустят рынок для физ лиц, а из поставщиков будет только Энергоатом и ДТЕК , затем через год появится Энергоатом, ДТЕК и еще 10 подставных компаний связанных с ДТЕК , а уже к 2024 г. примут поправку в закон на импорт электроэнергии из др. стран и иностранные компании вытеснять ДТЕК и мы получил реальный рынок ). Запутали меня , если за МВтч значит не 10,62 кВтч, а 0,011 Мвтч? я проще поступил вбил 1 Мвтч в калькулятор и получил значение 94,79 м3 или 5,16 грн. за газ без цены транспортировки + транспортировка 10,57 грн (?!?) итого 15,73 грн. за куб газа???

Все вопросы к прежнему правительству которое только приняла закон и мало, что сделала для его реализации до июля 2019 г. т.е. если интересует например 30 ноября 2020 г. мне необходимо взять значения из графы Price System Buy х 10,5 (что это?) х 33,4 евро + 35 usd (а это что? цена доставки до Украины? и почему в долларах?).

только сейчас посмотрел была правка в июле, насколько я понял до 2021 г. они должны выбрать аналог Нафтогаза только в энергорэнке и тогда заработает:

У меня вопрос в некоторых темах, есть несколько неадекватов которые постоянно переходят на личности или пишут бессодержательные сообщения (причем уже неоднократно просил вообще меня не цитировать, но до них не доходит и видимо никогда не дойдет). Где здесь опция игнорирования (как на форумхаусе, чтобы вообще не тратить свое время на чтение того, что они пишут)?

Не забываю , я очень хорошо все помню , все началось еще в 2010-2012 г. с присоединившись к Энергетическому Содружеству, Украина обязалась постепенно адаптировать свое законодательство к требованиям Третьего Энергопакета (это в том числе по разделению на поставку и транспортировку) т.е. часть работы проделано еще во временя позапрошлой власти , а прежняя власть подписав соглашение об ассоциации с ЕС в 2014 г. (где с ноября 2014 года по первый квартал 2016-го Украина должна была выполнить 15 обязательств. Большинство из них (а именно 8) – в сфере энергетики), среди прочего дополнительно взяла на себя обязательство до 01 апреля 2016 года адаптировать свое законодательство в сфере энергетики к требованиям директив ЕС. Закон про энергорэнок приняли даже не в 2016 г., а в апреле 2017 г. т.е. с опозданием, решив запустить рынок только с 2019 г. (почему?!?). Кстати была новость, что ЕС рекомендовала не запускать рынок в 2019 г. т.е. новая власть (если она такая плохая) имея монобольшинство могла воспользоваться этой возможностью, но она наоборот не препятствовала, даже утвердила поправку (спорную, но я считаю необходимую), про импорт электроэнергии из-за границы, а потом к сожалению вынужденно свернула... впрочем это все детали... глобально, если поставить цель, ее надо реализовывать, а не откладывать. Приняли бы законы когда была сильная коалиция еще в 2014-2015 г. (если бы приняли именно до 2015 г. разорили бы Ахметова и не было бы вообще проблем с зеленой энергетикой сейчас) спокойно смогли бы запустить до 2017 - 2018 г., а не перекладывать на 2017 г., чтобы запустить в 2019 г. Добавлено через 9 минут это лишь предположение , рынок сам себя должен регулировать, конкуренция бы была в любом случае. рынок - это возможность , кто-то воспользовался возможностью и сделал так, что его платежка будет меньше 7 грн. даже с транспортировкой, кто-то - нет. В любом случае цена за транспортировку пока не пересмотрена, а если даже будет пересмотрена для моего региона цена всеравно будет меньше чем я тратил в прошлый сезон, поэтому я лично спокоен. нет не было бы рынка... а цена была бы минимум 8 грн. (это то, что уже платил я в прошлый сезон)... а уверен в этом т.к. цена на нефть уже опускалась несколько лет назад ниже 40 у.е., но цена на газ только росла (ни разу не было, чтобы цена как в этот период - падала). Впрочем это только мое мнение . Пора заканчивать эти темы мусолить (уже по кругу ходим) .

есть такое утверждение, что нельзя перепрыгнуть пропасть на 99 % только результат явл. критерием и оценкой во всем от спорта до экономики (и пока не сделано - все, по большому счету ни сделано - ничего ), сколько бы ранее не принималось законов (я же не зря упомянул про принятый еще кажется в 2017 г. закон про рынок электроэнергии. Могу ошибаться, но энергорынок тоже заработал кажется только летом, но в любом случае как и газовый не в прошлый период) важнее гораздо результат который был достигнут (в спорте также не важно сколько раз спортсмен махнул ракеткой или пробежал с мячом по полю, важны только забитые голы в отведенное время. Не больше не меньше и можно как марафонец пробежать десятки км, но если к финишу вовремя не пришел т.е. не показал наработанный тренировками результат, считай - зря бегал и тренировался ), а результат достигнут только в эту пятилетку, поэтому прежние 5 лет по понятным причинам большинством воспринимаются как неоправданные надежды или потерянное время (я не помню, чтобы кто-то говорил в этой ветке, что все 5 лет делалось все не правильно, помню, что все претензии в итоге сводились к тому, что результат бесконечным процессом подменяли, а если уже сравнивать как вы то у новых пока еще не только 3 года времени в запасе есть и вектор - правильный, но и конкретные результаты которые мы тут и обсуждаем т.е. они в реформировании газовой сферы более последовательны и это чувствует каждый когда получает платежку за газ и сравнивает опять же с прежнем периодом).

?!? дык я про "зраду" вообще слова не сказал? как раньше считал, что все правильно в газовой сфере делают так и сейчас считаю (только до этого я думал, что зарабатывают на покупке и перепродаже, а вы объяснили, что еще на транспортировке-хранении... ну - ок, вдвойне молодцы! ), да и вы тоже так считаете, раз про прошлые года упомянули в негативном ключе. тоже соглашусь, что все изменения к лучшему, а то бы еще 5 лет потеряли впустую (еще бы по электроэнергии такой же рынок запустили вообще бы цены не было, а то прежняя власть тоже попринимала закон о рынке электроэнергии, а для обычных физ. лиц по сути еще ничего не поменялось как с газом).

значит при этой власти умнее поступают (я тоже соглашусь, что правильно делают) , если бы еще прошлое правительство выполнило программу 2020 могли бы возможно уже и свой газ продавать.

Интерсная новость 1 декабря Украина была нетто-экспортером природного газа т.е. в страну было ввезено 4,57 млн куб. м газа (3,28 млн куб. м – из Венгрии и 1,29 млн куб. м – из Словакии), а вывезено – 5,4 млн куб. м (3,8 куб. м – в Венгрию и 1,6 куб. м – в Польшу). Вот оказывается как просто стать страной-экспортером газа , надо пережить зиму с рекордными показателями газа, затем летом закупить газ по минимально возможной цене - прозапас и в начале отопительного периода продать этот газ своему населению за вырученные деньги снова закупить газ и перепрадать зарубеж и не надо никакие программы 2020 г. и т.п. купи-продай/перепрадай (шахер-махер с покупкой-продажей Венгрии меня рассмешил больше всего) .

не подсказывайте , вопрос был занят человеку для самоосознания первопричины проблем и следствия (человек думает, что следствие в виде зеленого тарифа - это причина проблемы) не будет ни соц. взыра ни эконом. коллапса если из этой цепочки просто убрать только 2-3 алигарха (исключительно только "наших" украинских вкладчиков, иностранные пусть остаются т.к. иностранцы не переписывают для себя квоты как сделал Ахметов под свои ветровые электростанции освободив себя и проквотировав остальных собственников зеленой генерации). не выгодно в этой стране производить (выгоднее обрабатывать, перепродавать или оказывать услуги, а все производство восновном у крупного бизнеса и иностранных инвесторов) . Бедность культивируется государством т.к. бедными проще управлять во все времена... им некогда самообразовываться, самореализовываться в творчестве, путешествовать по миру в поисках себя , все их существование направлено исключительно на выживание и удовлетворения базовых потребностей их ценности это хлеб и зрелеща ... реально за пакет гречки продают свой голос т.е. по сути оценивают себя ), бедным платить много не надо и конкуренция среди бедных тоже большая. Но я не согласен, что это путь в никуда. С точностью наоборот это путь к выходу, все идет к тому, что в какой-то момент неизбежно придет коллапс всей энергосистемы, эту горькую пилюлю мы должны будем проглотить (и лучше как можно раньше, как ветрянкой лучше в детстве переболеть), чтобы наконец-то выздороветь и кардинально пересмотреть правила работы всего энергорынка, даже радикальнее чем сейчас происходит с газом.

4). у дедушек и бабушек еще и субсидия (хотя если правильно жили у них пенсия должна покрывать все их базовы потребности) 5). у дедушек и бабушек есть сыновья и внуки которые их поддерживают. смотрите... забудем на минутку про зеленый тариф (это якобы актуальная проблема возникшая только в последние 2019-2020 г.). Чем вы можете объяснить почти двукратное подорожание электроэнергии в период с 2015 года (где стоимость киловатта электричества резко подорожала с 42 коп. до 79 копеек и в 2016-м – до 1,29 гривен)? При том, что утрачен Крым и часть промышленного потенциала на востоке (т.е. должно быть уменьшено потребление), а доля зеленой энергетики 2016 г. в генерации составляла только 1 % (для сравнения в 2019 г. уже - 8 %)? Это ключевой вопрос для понимания, поэтому пожалуйста подумайте и постарайтесь ответить аргументированно. Добавлено через 24 минуты еще посмотрите часть потребления населения в общем балансе

Потому, что цена продажи это разница между собственным потреблением и общей выработкой (за вычетом налогов). Если убрать собственное потребление за счет подключения к соседу получится 100 % выработка. Также можно купить бу оборудования (лишь бы документы были) с худшими характеристиками, а генерировать как за современное оборудования, ну или вообще после оформления тарифа продать панели и поставить муляж для видимости. Генерации электроэнергии есть даже ночью летом и (когда солнце раньше всходит до 7.00, но она минимальна) или даже от луны ночью , если у соседа оформлен электротариф или он не проживает в доме тогда есть смысл .

вот вы странный (и упорствуете в ереси ) человек поинтересовался можно ли обойтись 150 мм. утепления в мансарде явно не от зажиточной жизни , а вы ему еще и про СЭС, а сейчас еще и про ТН вы хоть сами понимаете, что это за бюджет? Или вы думаете, что у каждого в кармане по 9-10к валяется (и только не знают куда их потратить)?!?

Официальный сайт производителя утеплителей Изовер у Финов цитата: Еще один производитель: Добавлено через 4 минуты лично я уже понял, что вы в теме не разбираетесь (про финов и срок службы ваты тоже рассмешили) , сами указываете цифры которые противоречат вами же указанному содержимому (зря надуваете щеки ).

нет там логики в цифрах , человек вбивает устаревшие данные без учета налогов (я еще думал, что он про бюджетную станцию речь ведет типа 3 кВт или максимум 10 кВт, а он якобы про 30 кВт т.е. бюджет для человека который выбирает 150 мм утепления явно не адекватный ).

Что-то у вас цифры пляшут ... 0,3 у.е. за 1 вт х 30000 (30 кВт) Вт = 9000 у.е. (т.е. вы считали дешевле, чем сейчас указанная вами же сумма 10к за 30кВт с инвертором)?!? И даже 9к или 10к - это, что копейки? . Х.з. какое отопление у автора, но генерация в сеть зависит от энергопотребления дома и если отопление электрическое то автор ничего не сгенерируете в сеть без утепления, а все потратит на отопление . Так себе совет (устаревший почти на 2 года) . что за спам (зачем мне свои данные вводить?)? у меня др. порядок цифр для моего региона при условии подключения до конца 2019 г. по тарифу - 0.183 евро (сейчас уже конец 2020 г. и тариф 0.164 евро). Т.е. в любом случае никак не 3 года (это наверное для тех кто подключился 2016 г. по 0.193 евро за кВт и то под вопросом т.к. цена панелей тогда была явно больше 9к), ах - да вы еще налоги не вычитаваете .

спасибо конечно за объяснение, но это никак не противоречит тому, что я написал (просто так не разобравшись может запутаться один человек, но не несколько сотен которые голосовали за закон 8449-д ). так еще в мае 2019 г. должны были отменить, а потом в июне (2-я попытка) пробовали , но не отменили (причем первый раз всего 77 депутатов проголосовало). А вообще среди нарушений указываются: т.е. случайно проголосовать с нарушением процедуры в ускоренном порядке (что они обсуждали на комитете тогда?)? а потом пытаться 2-ы безуспешно отменить - тоже случайно? и закон отменить за полторы недели до инаугурации (когда было понятно, что самый большой бизнес партнер Ахметова - Порошенко не будет президентом? и ВР скорее всего распустят) тоже случайно? ... уж очень много случайностей. Я полностью согласен с автором статьи который указал: и лишь конкретизирую , что так всегда поступал Ахметов, создавал монополию и уничтожал правовыми методами (переделкой под себя законов) конкурентов.

может наоборот , 6 лет окупаются и 3 года дают прибыль?

я ей тоже написал (только не место регистрации, прописку отменили еще в 2001 г. , а проживания) про ст. 5 ЗУ, она перепутала надо было указать место проживания, а она всем пишет про место работы .

Вот получил после того как отправил на почту: Добрий день, пане! З метою належного оформлення зауважень (пропозицій) до проєктів рішень НКРЕКП Вам необхідно надати прізвище, ім’я, по батькові, посаду та місце роботи. З повагою, Євгенія Колесник, провідний спеціаліст Департаменту із регулювання відносин у нафтогазовій сфері 204 71 97