dzol

Российский норматив называется СНиП 23-02-2003, я нашел его здесь - www.know-house.ru/gost/gost3_1.html он там в конце почти списка

Валентина, вы забросали все топики своей рекламой (хотя для этого есть отдельная тема) и пытаетесь навязать свое понимание красоты другому человеку. Это дело вкуса! И как раз сайдинг вполне можно смонтировать своими силами, а вот качественно вывести штукатурку на фасаде человеку без опыта очень сложно. П.С. А какой материал на фасаде по-вашему не подвергается перепадам температур?

качал с сайта, решил проверить и скачал также СНиП российский, там вообще нет формулы для Rнулевой и нет показателя коэффициента теплоотдачи наружной поверхности. Поэтому и вопрос совпадают ли Украинские и Российские методики? Для норм расчета тепловых потерь указывается СНиП 41-01-2003, а это - "Отопление, вентиляция и кондиционирование" и в нем таких методик расчетов нет.

Но ведь там нет украинского ДБНа, там есть европейские нормы и российский снип. Совпадают ли расчеты?

Ну насчет экологичности есть вопросы: какие вещества служат в качестве антисептика (7 процентов) и антипиренов (12 процентов). Вы знаете что антипиренами могут служить разные вещества и некоторые из них при пожаре являются сильнейшими отравляющими веществами. И насчет "не горит" говорите честно - Г2, Д2,В1. Имея такие показатели у материала мне кажется вообще лучше молчать о пожарных свойствах.

1. Не гидроизоляционной пленкой, а гидро-ветрозащитной мембраной. 2. Откуда такие показатели влагопоглащения?

то что теплоизоляция намокла, это проблема не материала, а неправильного монтажа.

Даже если он там и образуется (а это должны быть довольно низкие температуры) то с минватой (имеется ввиду базальтовая) ничего не произойдет.

скачал я ТЕСЕ, разбираюсь, может подскажете где выбрать нормативы?

невероятно смешно!!! Ответьте на несколько вопросов: На каких нормативах основана данная программа? Какой проектный институт Украины или хотя бы России одобрил данную программу к применению? ведь все слова в защиту ТЕСЕ - это: "да она ж нормально работает". Аргумент конечно. Еще раз повторю я не против этой программы и никого не отговариваю ее использовать. Я выражал свое мнение. Лично для меня чем более открыты расчеты тем лучше.

а я и сам уже не знаю откуда я взял такой к-нт пар-ти, все верно у вас

но тогда вы тоже столкнетесь со следующими вопросами: 1. А какая должна быть толщина изоляции из камыша (решить можно только либо глядя в потолок, либо поверив "спецу", т.к. данных по теплопроводности нет) 2. А может для камыша тоже нужно пароизоляцию? или не нужно? (или такого вопроса не возникнет потому что нет разных мнений по этому поводу) 3. А если даже сделать пропитку, точно не сгниет? и т.д.

а как они у вас совпали, я первожу из буклета 0,015 мг/м*ч*Па у меня получается - 0,042*10 в -10 степени кг/м*с*Па Где я туплю? Считаю так: 0,015 мг/м*ч*Па делю на 1000000 (мг-ов в кг-ме) и еще делю на 3600 (скунд в часе). Где ошибка?

а по мне лучше экселевский файл, где все видно и при наличии желания и времени можно все проверить и подкорректировать согласно норматитов, чем красивая программа но непонятно на чем основанная, вот если ГНИИСК ее одобрит, тогда другое дело

Для меня проверка формул тоже важна, т.к. полностью доверять могу только тем программах которые сам написал. Пример: Нам предоставили рекомендации по расчету окруж. конструкций белоруский институт (достаточно серьезный) разработал, недавно, года 2 им, стали разбираться просчитывать, бред получается, сравнили формулы с советским снипом (расчеты ж никто и не меняет, поменялись только коэффициеты) и оказалось что один коэффициет стоит над чертой деления, а по снипу под чертой должен. Проверили через единицы измерения, точно, ошибка у белорусов. И не известно опечатка или ошибка в расчетах. А ведь это рекомендации в том числе и для проектантов, а если кто-то не заметит, коэффициент этот сильно влияет. Вот поэтому для меня стремно не проверить формулы. А еще там в другую формулу введен числовой коэффициент, тоже голову ломаем не можем понять для чего он. Понятно что переводит ед.измерения, но какие в какие - загадка.

Так в том ее и преимущество что вы можете проверить формулы и коэффициенты, они открыты. Вы вот в ТЕСЕ можете просмотреть как производятся расчеты, какие коэф-ты и на каких нормативах они основаны? И сделать все "под себя". Я, например, как будет время, планирую сделать апгрейд под действующий ДБН, поменять коэф-ты и проверить ф-лы.

да, наверно прийдется сделать как будет время

програмка интересная, немного глянул, кто-то хорошо потрудился, только вот ее нужно адаптировать под ДБН 2006 года.

1. обратите внимание в додатке Л также есть нормативные показатели паропроницаемости (последний столбик) 2. Да согласен что отн. влажность будет меньше 50%, но для человека нормальной является 40-70%, и, как отмечают врачи, оптимальной относительной влажностью воздуха в помещении, где живет ребенок, является 50-70%. а вдруг когда-то решите поставить увлажнитель. Но все это не суть важно, ведь действительно показатели А и Б не сильно отличаются, знаю только что для жилых многоквартирных зданий и коммерческой недвижимости мы всегда берем показатели по Б.

посмотрите и увидите совсем другие коэффициенты, и не зависят влажностные режимы от зон, они общие для украины, зависят от влажности помещения при опред. температуре. смотрите додаток Г (влажностный режим) и додаток К (условия эксплуатации). Условия А будут если например при температуре от 12 до 24 отн. влажность будет менее 50%, при тем-ре выше 24 отн. влажность до 40%, если влажность выше, то условия Б вот не совпадают данные программы с украинскими нормативными, не зря мне эта программа не внушала доверие, я когда не знаю на чем основаны расчеты, отношусь скептически.

от климатической зоны зависит требуемое термическое сопротивление, а коэффициеты теплопроводности по А и Б следует выбирать исходя из влажностных режимов эксплуатации материалов, приче А только для сухого режима, котый не может быть использован в ограждающих конструкциях. Вероятно вы брали данные от заявленных производителем, в ДБН другие данные. Ссылки: (ссылка устарела) (ссылка устарела) По интересующим характеристикам, смотрите додаток Л.

+1. и еще будет ли пар конденсироваться или нет в теплоизоляции зависит от размера пор в утеплителе. Где-то даже есть таблица. Мне представитель производителя ваты (не буду говорить какой, просто скажем очень достойного качества) расказывал, что для базальтовой ваты при средних условиях конденсация в утеплителе может быть при температуре не выше помоему -27 градусов. И еще конденсация делится на разные стадии: мономолекулярная, полимолекулярная и еще какая-то. Передаю может быть и не точно, не хватило ума все понять и запомнить.

Не совсем там корректные данные, ведь в ограждающих конструкциях необходимо применять коэффициент теплопроводности в условиях эксплуатации Б. Да и с паропроницаемостью тоже неточности. Поэтому рекомендую вам использовать данные из ДБНа. Если нет могу выслать на мейл.

а можно ссылку на графики

но чем тогда объяснить меньшую влажность на внутренней поверхности облицовки при утеплении пенополистиролом? Вероятно тем что через него проходит меньше пара, но через внутреннюю стену при любом виде утепления проходит одинаковое количество при равных условиях. И куда же девается пар прошедший через внутреннюю стену?